29827 réponses à ce sujet

[Lorenzo]

Fessée? Tu vis à quelle époque?

"No kids, no opinion."

Enfin, moi je parlais des petits châtiments corporels infligés par certains instits dans les 80's...

Quelle époque quand même: Des nichons à tout va à la télé (vive la playmate du samedi soir), des blagues sur les juifs et les arabes en veux-tu en voilà (Reviens Desproges), la génération 88 au FCSM, des enfants punis qui ne mouftent pas, tout le monde fumait, les populaires étaient debout et on y mangeait des cacahuètes, la 405 élue voiture de l'année, les méca-fêtes...Et j'en passe...

Sinon, juste pour la forme :

Rosen et Lévi sont associés dans un magasin de chaussures. Un été, Rosen part en vacances en Italie : Rome, Venise, Florence... A son retour, il est interrogé par son associé :

- Alors, comment c'était ton voyage en Italie ?

- Formidable !

- Est-ce que tu as vu le pape ?

- Bien sûr

- Alors ?

- je pense qu'il chausse du trente-neuf.

[Gaulois]

Certes.
Mais du scoutisme dénué de tendance religieuse si possible.

Tu penses aux JI ?

Non, je parle de scoutisme laïque.

[Lorenzo]

Effectivement, blague à part, il existe les éclaireurs/éclaireuses qui je crois sont laïques.

Edit: Oui ils le sont:

lien pour ceux que ça intéresse

[la meringue]

C'est effectivement un mouvement que l'on connaît bien, du moins ceux de Besancon, des types très compétents et sympas. Leur pégagogie est très proche de la nôtre (celle des éclaireurs unionistes, un mouvement d'origine protestante - eeudf.org).
Mais il ne faudrait pas croire que les autres mouvements (dont celui dont je fais partie, mais aussi la plupart des groupes de Scouts de France) se résument à des séances de catéchisme dans les bois. Peu de gamins sont demandeurs, et finalement peu de parents non plus ! Certains, avant d'inscrire leur gamins, s'assurent même auprès de nous qu'il n'y a pas d'activités religieuses. S'ils veulent que leur gosse ait une éducation religieuse, ils les mettent au caté, point barre.
En ce qui nous concerne :
- on a des gamins de toutes religions (y compris musulmans, orthodoxes...) et une part non négligeable "d'athées"
- les seuls moments où il y a un peu de religion chez nous est pendant les camps (organisation de temps de louange entièrement facultatifs pendant les temps libres... peu de monde y va évidemment) et pendant certaines rares activités/débats/moments de réflexion où on se base sur différents supports dont, parfois, la Bible. Mais en aucun cas c'est du prosélytisme. D'ailleurs je connais très peu de responsables qui sont croyants.

Par contre si vous mettez vos gosses aux scouts unitaires (SUF), scouts d'Europe, ou dans certains groupes un peu rétrogrades de scouts de France, il y a un fort risque de messe obligatoire et de trucs comme ca... sans parler de la pédago très paramilitaire.

[Lorenzo]

Par contre si vous mettez vos gosses aux scouts unitaires (SUF), scouts d'Europe, ou dans certains groupes un peu rétrogrades de scouts de France, il y a un fort risque de messe obligatoire et de trucs comme ca... sans parler de la pédago très paramilitaire.

Je n'ai pas tes connaissances en la matière, mais ils me semble que les scouts d'europe sont du style "St Nicolas du chardonnet" non ?

[Gaulois]

Les Scouts d'Europe ne sont pas reconnus par l'association du scoutisme français.

Sont reconnus :

Guides et Scouts de France
Éclaireuses et éclaireurs de France
Éclaireuses et éclaireurs Unionistes de France
Scouts musulmans de France
Éclaireuses et éclaireurs israélites.

[Follow Lau']

Fessée? Tu vis à quelle époque?

"No kids, no opinion."

Mais ouais! Ta gueule le Genfois!

Je trouve ça archaïque et je ne me gênerais pas de le dire à un prof sans pour autant lui coller un procès aux fesses.

[Gaulois]

Non mais il est pas question que les profs donnent des fessées, espèce de blondasse bourbine.
On parlait des parents.

Les profs peuvent largement se contenter d'une baffe dans la gueule de temps à autre.

[Follow Lau']

Je m'explique: aujourd'hui un prof risque la tôle et la vindicte populaire pour une fessée voire une punition ou une remarque.

Tu veux ta baffe tout de suite ou maintenant le hooligan?

[la meringue]

Les Scouts d'Europe ne sont pas reconnus par l'association du scoutisme français.

Sont reconnus :

Guides et Scouts de France
Éclaireuses et éclaireurs de France
Éclaireuses et éclaireurs Unionistes de France
Scouts musulmans de France
Éclaireuses et éclaireurs israélites.

Toutafé. Aurais-tu fait un peu de scoutisme, M. Gaulois ?
Les scouts d'Europe et les SUF, outre d'évidentes accointances avec le milieu catho-conservateur-intégriste-extrême-droite, ont pour mots clés discipline, hiérarchie, non-mixité. Bref, à proscrire...

Les deux derniers cités sont assez peu nombreux et je ne sais pas si ils ont beaucoup de non-musulmans et non-juifs, respectivement.

Les guides et scouts de France, c'est un gros gros mouvement avec pas mal de disparités au niveau pédagogique. Ceux de Martigues sont des fachos par exemple, ceux de Besancon (les deux groupes) sont supers. Seul regret : ils ne sont pas mixtes pendant tout le "cursus", ca s'arrête à 14 ans je crois. Chez nous on tient beaucoup à notre mixité à tout âge

[Garulfo]

Ouais les scouts (lesquels ?) c'est aussi du grand n'imp. En rando dans le Haut-Jura j'ai croisé des mômes (12-14 ans) seuls, paumés, avec peu de matos, alors que l'orage menaçait. Le prosélytisme religieux ou politique n'est pas la seule menace pour les ptiots.

Dommage car bien organisé ça peut être un super moment.

[tranxen_200]

Donner des coups pour éduquer ses enfants, c'est inefficace et nocif.

Un peu de lecture pour ceux que cela intéresse.

[la meringue]

Ouais les scouts (lesquels ?) c'est aussi du grand n'imp. En rando dans le Haut-Jura j'ai croisé des mômes (12-14 ans) seuls, paumés, avec peu de matos, alors que l'orage menaçait. Le prosélytisme religieux ou politique n'est pas la seule menace pour les ptiots.

Dommage car bien organisé ça peut être un super moment.

Non, c'est pas du grand n'imp du tout. Dans 95% des camps y'a rien à redire et les gamins sont bien plus encadrés qu'à la maison... Et on est contrôlés à tout va (DDJS, DDASS, nos dirigeants nationaux et règionaux...).

Là faudrait voir quel mouvement c'était...
On organise pour les éclaireurs (12-16 ans) des randos sur 3 ou 4 jours, en équipes (5 ou 6 dont la moitié au moins sont expérimentés), sans responsables. Mais c'est extrêmement encadré. On doit les voir minimum une fois par jour, s'assurer qu'ils ont un bon endroit pour dormir (pas dans une grange pourrie ou chez un pervers...), qu'ils ont à manger, pas de bobos, que l'entente est bonne... L'itinéraire est préparé à l'avance avec eux, adapté à leurs capacités (rarement plus de 15 km par jour) ils savent se servir de cartes et boussoles, et ils ont toujours au moins un portable au cas où. Dans ces conditions j'ai jamais vu un problème en 10 ans.

Mais je sais que d'autres mouvements font ce genre de trucs en les envoyant individuellement, avec 1 kg de farine et leur gourde, et ils se démerdent. C'est un peu tendu, ca.

[KHALED]

Certes.
Mais du scoutisme dénué de tendance religieuse si possible.

Voire sexuelle également.

Là faut pas rêver. Pour avoir été unioniste (voir post de Gaulois, tendance plutôt protestant mais de loin), les camps s'apparentait plus à des baisodromes qu'à une colonie gérée par Mrs Lefebvres

[la meringue]

T'exagères un peu, mais c'est clair que c'est une belle agence matrimoniale ! Entre gamins évidemment...

[Lorenzo]

Certes.
Mais du scoutisme dénué de tendance religieuse si possible.

Voire sexuelle également.

Là faut pas rêver. Pour avoir été unioniste (voir post de Gaulois, tendance plutôt protestant mais de loin), les camps s'apparentait plus à des baisodromes qu'à une colonie gérée par Mrs Lefebvres

héhéhé...

[Lorenzo]

Donner des coups pour éduquer ses enfants, c'est inefficace et nocif.

Un peu de lecture pour ceux que cela intéresse.

Certes, mais ça fait du bien aux parents

[Garulfo]

Mais je sais que d'autres mouvements font ce genre de trucs en les envoyant individuellement, avec 1 kg de farine et leur gourde, et ils se démerdent. C'est un peu tendu, ca.

C'est pour ça que j'ai mis entre parenthèses : lesquels.

Là visiblement les mômes étaient largués et commençaient à paniquer. De toutes évidences l'orientation, l'organisation d'une rando étaient au dessus de leurs capacités.

Si ça se représente je leur demanderai à quelle branche isl appartiennent.

[Gaulois]

Ouais les scouts (lesquels ?) c'est aussi du grand n'imp. En rando dans le Haut-Jura j'ai croisé des mômes (12-14 ans) seuls, paumés, avec peu de matos, alors que l'orage menaçait. Le prosélytisme religieux ou politique n'est pas la seule menace pour les ptiots.

Dommage car bien organisé ça peut être un super moment.

Non, c'est pas du grand n'imp du tout. Dans 95% des camps y'a rien à redire et les gamins sont bien plus encadrés qu'à la maison... Et on est contrôlés à tout va (DDJS, DDASS, nos dirigeants nationaux et règionaux...).

Là faudrait voir quel mouvement c'était...
On organise pour les éclaireurs (12-16 ans) des randos sur 3 ou 4 jours, en équipes (5 ou 6 dont la moitié au moins sont expérimentés), sans responsables. Mais c'est extrêmement encadré. On doit les voir minimum une fois par jour, s'assurer qu'ils ont un bon endroit pour dormir (pas dans une grange pourrie ou chez un pervers...), qu'ils ont à manger, pas de bobos, que l'entente est bonne... L'itinéraire est préparé à l'avance avec eux, adapté à leurs capacités (rarement plus de 15 km par jour) ils savent se servir de cartes et boussoles, et ils ont toujours au moins un portable au cas où. Dans ces conditions j'ai jamais vu un problème en 10 ans.

Mais je sais que d'autres mouvements font ce genre de trucs en les envoyant individuellement, avec 1 kg de farine et leur gourde, et ils se démerdent. C'est un peu tendu, ca.

Je confirme.
Les règles du scoutisme sont moins "contraignantes" que celles des centres de vacances en termes de logistique (hébergement sous tente, nombre de personnels d'encadrement, activités...) mais quand même contrôlées et tous les "responsables" (équivalents de animateurs) sont titulaires du BAFA ou BAFD pour les chefs de camp.
Et idem pour les "explos" de 2 jours qu'on organisait avec les Eclaireurs, il y a toujours une liaison avec les équipes.
Le but c'est l'apprentissage de la vie en collectivité, et la responsabilisation, pas d'en faire des warriors façon stage commandos.

[Gaulois]

Mais je sais que d'autres mouvements font ce genre de trucs en les envoyant individuellement, avec 1 kg de farine et leur gourde, et ils se démerdent. C'est un peu tendu, ca.

C'est pour ça que j'ai mis entre parenthèses : lesquels.

Là visiblement les mômes étaient largués et commençaient à paniquer. De toutes évidences l'orientation, l'organisation d'une rando étaient au dessus de leurs capacités.

Si ça se représente je leur demanderai à quelle branche isl appartiennent.

Ceci dit, il nous est arrivé une fois (en 10 ans) de nous paumer suite à une mauvaise lecture de la carte lors d'une sortie d'une journée, on est rentrés à la nuit tombée au lieu des 19 h prévues. Pas de quoi paniquer cependant, ça dépend aussi d'où tu te trouves. On s'amuse pas à ça en haute montagne en général. Mais le risque zéro n'existe pas.

[la meringue]

Mais je sais que d'autres mouvements font ce genre de trucs en les envoyant individuellement, avec 1 kg de farine et leur gourde, et ils se démerdent. C'est un peu tendu, ca.

C'est pour ça que j'ai mis entre parenthèses : lesquels.

Là visiblement les mômes étaient largués et commençaient à paniquer. De toutes évidences l'orientation, l'organisation d'une rando étaient au dessus de leurs capacités.

Si ça se représente je leur demanderai à quelle branche isl appartiennent.

Oui, normalement ils se trimballent en chemise donc c'est facile de voir quel mouvement c'est, c'est comme le port salut.
La prochaine fois je pense que le mieux est de s'assurer qu'ils peuvent contacter leurs responsables. Si c'est pas le cas et que les gamins ont l'air vraiment paumés et loin de leur destination du jour, prévenir les flics est aussi une bonne solution... Ca fera réfléchir leurs responsables.

[Gaulois]

Donner des coups pour éduquer ses enfants, c'est inefficace et nocif.

Un peu de lecture pour ceux que cela intéresse.

C'est quoi "donner un coup" ? C'est un crochet dans la mâchoire ou un side-kick (pardon DB : un coup de pied fouetté au corps), ou bien une tape sur la cuisse ou sur la joue ?

[Gaulois]

Mais je sais que d'autres mouvements font ce genre de trucs en les envoyant individuellement, avec 1 kg de farine et leur gourde, et ils se démerdent. C'est un peu tendu, ca.

C'est pour ça que j'ai mis entre parenthèses : lesquels.

Là visiblement les mômes étaient largués et commençaient à paniquer. De toutes évidences l'orientation, l'organisation d'une rando étaient au dessus de leurs capacités.

Si ça se représente je leur demanderai à quelle branche isl appartiennent.

Oui, normalement ils se trimballent en chemise donc c'est facile de voir quel mouvement c'est, c'est comme le port salut.

Alors que les Scouts d'Europe, pour eux c'est le port et le salut.

On n'avait pas d'uniforme nous, à part le foulard et éventuellement des t-shirts qu'on ne mettait jamais pour faire des trucs un peu salissants ou de la marche de toute façon.

[KHALED]

Putain Gaulois, ça se trouve tu as été mon chef chez les éclaireurs.

[la meringue]

On n'avait pas d'uniforme nous, à part le foulard et éventuellement des t-shirts qu'on ne mettait jamais pour faire des trucs un peu salissants ou de la marche de toute façon.

Nous aussi en gros : foulard tout le temps, chemise quand on est "en société" pour dire qui on est. Pas de short ni chapeau ni béret ni drapeau ni chaussettes ni trucs comme ca.
Ceci dit, ca varie un peu selon les groupes, certains semblent vouloir remettre un peu de "trad" au goût du jour...

Gaulois t'étais aux laïcs ou aux unionistes ?
En fait on est quelques-uns ici apparemment (unionistes au moins) !

[KHALED]

Une fois en camp en Allemagne, on est sorti en chemise et foulard dans la rue (un peu exprès faut le dire). Ils en parle encore je crois. On est mal passé même si on avait des chemises vertes

[la meringue]

Je connais des pionniers ou guides (Scouts de France, chemises rouges) qui les ont mises en Roumanie ou je sais pas où, en tout cas un pays où tout le monde était très content que les communistes ne soient plus là... Ils ont eu quelques soucis

[Gaulois]

On n'avait pas d'uniforme nous, à part le foulard et éventuellement des t-shirts qu'on ne mettait jamais pour faire des trucs un peu salissants ou de la marche de toute façon.

Nous aussi en gros : foulard tout le temps, chemise quand on est "en société" pour dire qui on est. Pas de short ni chapeau ni béret ni drapeau ni chaussettes ni trucs comme ca.
Ceci dit, ca varie un peu selon les groupes, certains semblent vouloir remettre un peu de "trad" au goût du jour...

Gaulois t'étais aux laïcs ou aux unionistes ?
En fait on est quelques-uns ici apparemment (unionistes au moins) !

Feu-groupe Louis Lachenal des EEDF à Grand-Charmont.

[Bart Simpson]

Regardez moi cette bande de pine d'Huitre !
De pire en pire PS.

[tranxen_200]

Donner des coups pour éduquer ses enfants, c'est inefficace et nocif.

Un peu de lecture pour ceux que cela intéresse.

C'est quoi "donner un coup" ? C'est un crochet dans la mâchoire ou un side-kick (pardon DB : un coup de pied fouetté au corps), ou bien une tape sur la cuisse ou sur la joue ?

Gifle et fessée, c'est donner des coups.
Les parents qui confondent éduction et Street Fighter (crochet, side kick) doivent aller voir un psy d'urgence et arrêter les films de JCVD.

Maintenant, je dis pas, sous le coup de la colère, la tentation est là... Mais la colère est rarement bonne conseillère.