16008 réponses à ce sujet

[John Locke]

Plusieurs enseignements :
Matuidi invisible en 1ère, Pogba plus transparent en 2ème. Oui, ce sont deux grands joueurs, mais ils ne peuvent pas jouer ensemble lors de cet Euro si l'on souhaite sublimer le collectif. Deschamps doit poser ses couilles sur la table, c'est le rôle d'un entraîneur.
C'est toutefois mieux en 4-4-2 comme pour l'intégralité de l'équipe. Deschamps comprendra-t-il enfin qu'il a les cartouches pour imprimer son jeu à ses adversaires plutôt que de vouloir s'adapter à tout prix ? Qu'est-ce qu'il est quiche ce sélectionneur !
Va-t-il s'obstiner à faire jouer Griezmann sur le côté alors qu'il a prouvé ce qu'il apporte au centre, et Coman à droite ?
Giroud a fait un bon match, mais Gignac a prouvé que ce dont a besoin Griezmann à ses côtés, c'est un autre joueur de mouvement, pour étirer la défense et créer des espaces tout en s'en créant lui-même. Giroud est un point de fixation dont nous n'avons pas besoin dans ce schéma. Lui est utile dans un 4-3-3 avec Martial et Coman, mais sans Griezmann puisqu'il ne serait de facto pas à son poste.

[FCSMFOREVER]

J'ai les boules, Coman a l'air blessé !!! Espérons que ce n'est pas trop grave.

 

Ouf ! Fini. On est en quart, mais ce fut dur surtout en première mi-temps.

 

Allez, on se retrouve sur le topic Euro 2016, dans une heure pour Allemagne / Slovaquie.

[SHONE90000]

Pogba quand il joue simple c'est exceptionnel ! Il faut vraiment qu'il joue tous le temps comme ça. Et pas s'embêter avec des choses inutiles qui gâchent son jeu.

[Pobat]

Coman je ne suis pas convaincu ou plutôt pas aussi dithyrambique que certains.
Vitesse et dribbles oui il est fort rien à dire et il peut faire vaciller des défenses assez lentes dans cet Euro dans l'ensemble mais il fait plusieurs mauvais choix assez criants quand même.

Il est jeune certes.

Deux mi-temps vraiment différentes, à méditer.

Deschamps réagit plus qu'il agit.
C'est déjà ça certes mais ca devient trop habituel.
Un match abouti de bout à bout ou presque, je pense que ça va être compliqué d'en avoir un mais là c'est toute une moitié qui est ratée.
Une mi-temps pour rodage ça ne va pas passer longtemps, là ce ne fut "que" l'Irlande.

Et on ajoute encore des interrogations avec les suspensions de Rami & Kanté.

[chab]

y'avait un match ? en plein aprème ?

Merde

 

Enfin apparemment on a gagné

[Clyde]

Avec Rizzoli hier les Portos finissaient à 8 jaunes...

 

Je pense qu'ils se seraient considérablement calmé au bout de 3 jaunes en 20 minutes.

[mindavid]

Plusieurs enseignements :
Matuidi invisible en 1ère, Pogba plus transparent en 2ème. Oui, ce sont deux grands joueurs, mais ils ne peuvent pas jouer ensemble lors de cet Euro si l'on souhaite sublimer le collectif. Deschamps doit poser ses couilles sur la table, c'est le rôle d'un entraîneur.
C'est toutefois mieux en 4-4-2 comme pour l'intégralité de l'équipe. Deschamps comprendra-t-il enfin qu'il a les cartouches pour imprimer son jeu à ses adversaires plutôt que de vouloir s'adapter à tout prix ? Qu'est-ce qu'il est quiche ce sélectionneur !
Va-t-il s'obstiner à faire jouer Griezmann sur le côté alors qu'il a prouvé ce qu'il apporte au centre, et Coman à droite ?
Giroud a fait un bon match, mais Gignac a prouvé que ce dont a besoin Griezmann à ses côtés, c'est un autre joueur de mouvement, pour étirer la défense et créer des espaces tout en s'en créant lui-même. Giroud est un point de fixation dont nous n'avons pas besoin dans ce schéma. Lui est utile dans un 4-3-3 avec Martial et Coman, mais sans Griezmann puisqu'il ne serait de facto pas à son poste.

 

Franchement je ne comprends vraiment pas pourquoi tu t'obstines à remettre en cause l'assoc Giroud Griezmann ??

 

Giroud a donné 2 ballons décisifs : le 2ème but et l'action du rouge !

 

Ils sont parfaitement complémentaires et l'entrée de Gignac ne changera pas ça : certes il fait une très belle frappe sur la barre mais en croque 3 (dont une où il doit centrer pour Griez)

[SHONE90000]

C'est clair, l'association Giroud Griezmann est super complémentaire. C'est même lui qui lance Griezmann sur le carton rouge nan ??

Gignac Griezmann ne se sont absolument pas trouvés, et si c'était Giroud qui avait raté ce qu'a raté Gignac...

[Clyde]

ou alors faire entrer Sissoko qui a un gros volume !

 

[mindavid]

[John Locke]

Plusieurs enseignements :
Matuidi invisible en 1ère, Pogba plus transparent en 2ème. Oui, ce sont deux grands joueurs, mais ils ne peuvent pas jouer ensemble lors de cet Euro si l'on souhaite sublimer le collectif. Deschamps doit poser ses couilles sur la table, c'est le rôle d'un entraîneur.
C'est toutefois mieux en 4-4-2 comme pour l'intégralité de l'équipe. Deschamps comprendra-t-il enfin qu'il a les cartouches pour imprimer son jeu à ses adversaires plutôt que de vouloir s'adapter à tout prix ? Qu'est-ce qu'il est quiche ce sélectionneur !
Va-t-il s'obstiner à faire jouer Griezmann sur le côté alors qu'il a prouvé ce qu'il apporte au centre, et Coman à droite ?
Giroud a fait un bon match, mais Gignac a prouvé que ce dont a besoin Griezmann à ses côtés, c'est un autre joueur de mouvement, pour étirer la défense et créer des espaces tout en s'en créant lui-même. Giroud est un point de fixation dont nous n'avons pas besoin dans ce schéma. Lui est utile dans un 4-3-3 avec Martial et Coman, mais sans Griezmann puisqu'il ne serait de facto pas à son poste.

Franchement je ne comprends vraiment pas pourquoi tu t'obstines à remettre en cause l'assoc Giroud Griezmann ??

Giroud a donné 2 ballons décisifs : le 2ème but et l'action du rouge !

Ils sont parfaitement complémentaires et l'entrée de Gignac ne changera pas ça : certes il fait une très belle frappe sur la barre mais en croque 3 (dont une où il doit centrer pour Griez)

Et tu peux accepter le fait qu'on pense autre chose ou c'est trop compliqué à admettre ?
Basher Giroud, je le fais de manière totalement gratuite parce que ça m'amuse de voir qu'il y en a qui tombent encore dans le panneau et sont tellement en transe dès qu'il réussit une passe, un contrôle ou un ersatz de combinaison qu'ils ne parviennent pas à s'empêcher de le signaler ici.

En réalité, je n'ai aucune raison de m'acharner sur Giroud (quoi qu'il n'a toujours pas marqué dès lors que nous ne jouons plus en poules) et aucune envie de participer à une cabale généralisée totalement ridicule ; par contre, j'ai le droit, me semble-t-il (tu me le confirmeras) de ne pas être à l'aise avec sa présence comme titulaire dans cette équipe !
Je pense que Deschamps en a fait une (si ce n'est "la") pièce maîtresse d'un système de jeu duquel il ne veut pas démordre mais qui, en réalité, n'exploite pas les qualités de ses meilleurs joueurs, dont Giroud ne fait pas partie.
Griezmann et Pogba doivent être les joueurs essentiels du système de jeu de cette équipe, et leurs qualités ne peuvent se marier à ce 4-3-3 sur lequel Deschamps revient, encore et encore, et encore et encore à chaque match alors qu'il constate comme nous que la solution n'est pas là !
En passant en 4-4-2, il exploite mieux les qualités de son groupe mais là encore, j'estime que Giroud n'est pas le mieux à même de faire briller celui qui doit briller. Giroud ralentit le jeu (je ne lui en fais pas le reproche, je constate), joue en pivot, là où Griezmann sera toujours plus à l'aise dans une attaque rapide et qui joue vite. A l'Atletico, il marque 30 buts avec Fernando Torres, pas avec Giroud. Quel joueur français se rapproche le plus de Torres ? Gameiro !
Je ne vois pas pourquoi je devrais m'interdire de regretter ce non-choix sous prétexte que Giroud est intouchable dans vos têtes ! J'ai précisé qu'il a fait un bon match, c'est bien pour lui, mais ça ne change strictement rien à mon point de vue. Griezmann serait meilleur avec Gignac ou Martial, et Giroud serait meilleur en 4-3-3 avec Martial et Coman, un système qui bride totalement Griezmann. Or, il est impensable pour moi de brider Griezmann, et si c'est Giroud qui doit en faire les frais, je m'en fous complètement, il n'est pas pour moi indispensable au contraire d'autres.
L'erreur de casting selon moi, c'est Deschamps, qui jouit de sa carapace de capitaine de 98 dans l'analyse de certains. Il est à la ramasse. Il se comporte comme un entraîneur et non un sélectionneur. On n'est pas dans un championnat où l'on peut se permettre de perdre des matchs et du temps pour qu'un joueur devienne central. On prend ceux qui le sont déjà, et on s'adapte à eux.
Peux-tu accepter qu'on ait ce point de vue différent du tien, sans pour autant abonder dans ce sens ?
Merci.

[mindavid]

Franchement je ne comprends pas ton agressivité, je n'ai jamais posé de souci ici et je suis souvent ok avec toi sur le FCSM ! Je n'ai pas dit que tu disais des conneries ! Je n'ai pas dit que Griezmann ne serait pas complémentaire avec d'autres mais juste qu'il l'est avec Giroud et ça on en est sûr, tu ne peux le nier !

 

Gameiro c'est plus la peine d'y revenir il n'est pas dans le groupe et il n'y sera pas (je dis ça en toute objectivité vu que je l'aurais pris et pas Gignac)

 

Et pour la comparaison Torres Gameiro bof bof, Torres pèse sur une défense alors que Gameiro est un joueur d'espaces qui fuit le duel...

 

Sinon pour le 4--4-2 non le 4-3-3 qui plombe Griez c'est ce que je dis aussi hein Juste que dans ce système Giroud me semble être le meilleur pour l'accompagner (bien plus que Gignac ou Martial)

 

Mais désolé de défendre mon opinion !

[John Locke]

Aucune agressivité de ma part, mais je peux tenir mon avis sans qu'on ne me sorte à chaque fois l'excuse du Giroud bashing.

[ilan the best]

Basher Giroud, je le fais de manière totalement gratuite parce que ça m'amuse de voir qu'il y en a qui tombent encore dans le panneau
 

 

 

Bien essayé...le problème est que ça fait plus de 6 mois que tu exerces un bashing constant dans ce topic, et qu'à part ces derniers temps, c'était essentiellement animé par une ferme conviction, pas pour faire plonger tes amis psiens...

Griezmann, Pogba, la tactique... toussa toussa...ça a désormais bon dos.

Depuis le début de cet Euro Giroud a justifié sa présence dans le groupe et aujourd'hui sa complémentarité avec Griezmann a définitivement explosé les Irlandais aujourd'hui.

Tu t'es trompé sur son cas, ce n'est pas bien grave, mais assume un peu bordel.

[John Locke]

Pour moi, il n'a rien à faire dans ce groupe quand on sait que Gameiro et Lacazette ne sont pas là.
Il n'a pas à être titulaire non plus.
Par contre, cela fait depuis le soir de France-Écosse que je m'amuse à emmerder SHONE, oui, rien d'autre.
Maintenant, tu peux également commencer à admettre que Deschamps est un piètre sélectionneur, même si nous savons que ça te sera impossible

[ilan the best]

Maintenant, tu peux également commencer à admettre que Deschamps est un piètre sélectionneur, même si nous savons que ça te sera impossible

 

Je trouve effectivement que Deschamps est à ce jour un bon sélectionneur, et non pas à cause de la prétendue immunité conférée par son titre de 98 dont il bénéficierait auprès de ses supporters. (Au passage, ne prendrais-tu pas un peu ces derniers pour des perdreaux de l'année en leur prêtant sans relâche ce genre de pensées?)

 

Non, si je considère que DD fait du bon boulot depuis son arrivée aux commandes, c'est surtout que je lui suis immensément reconnaissant d'avoir reconstruit un groupe sain et réhabilité une image respectable d'une équipe de France qu'avait sali un certain Domenech, un type à oublier, mais qui avait su néanmoins garder quelques fans jusqu'au bout.

[fanatik.25]

,c'est surtout que je lui suis immensément reconnaissant d'avoir reconstruit un groupe sain et réhabilité une image respectable d'une équipe de France

On est bien d accord que tu parles depuis le mois d avril alors? Et la non sélection du maître chanteur et de l acteur porno? Car avant c était le même bordel que sous Domenech ou Laurent blanc, avec un attaquant qui plante pas et un milieu qui a toujours mouillé le maillot mais qui était nul.
Le groupe sain , il l a eu grâce au scandale du mois d octobre sinon rien n aurait bougé!

Sinon super content du retournement de situation car avec le but de shakiri et un élimination de la france, j'aurai pleurer au taf! Merci Antoine !!

[GauchixHBCM]

Changeons d'animation avec les suspensions

 

passons au 4-4-2 avec Griezmann et Martial en pointe

 

un milieu à trois avec Cabaye - Pogba et Matuidi

 

et Payet en 10

[GauchixHBCM]

J'espère Umtiti à la place de Rami

[cdsb90]

Ya rien à changer. Cabaye et Umtiti remplaceront Kanté et Rami. On ne perd rien au change.

 

Sinon ça m'épate de voir les vedettes Matuidi et Pogba qui sont perdus sur le terrain si tu les échanges dans l'axe du terrain... Des piètres joueurs bien limités! C'est dingue de devenir aussi faible alors qu'ils sont sur la même hauteur de terrain.

[Pépé]

Quoi, je lis que Pogba a été transparent en 2e MT ? Faut pas écouter les conneries de Liza les gars. Il a fait sa meilleure mi-temps de l'Euro, dans une position de... regista, à la Pirlo ! Je suis sur le cul. Je ne m'y attendais pas DU TOUT. Ses stats ont bondi en 2e MT : meilleur passeur du match, meilleur récupérateur, c'est également lui qui gagne le plus de duels, et c'est aussi le joueur défensif français qui a réussi le plus de tacles. Il a stabilisé l'équipe et lui a permis de jouer plus haut, de s'installer dans le camp irlandais. Et quand on arrive à s'installer devant le but, on est des tueurs, ça ne fait aucun doute. Quand on sait que Kanté ou Cabaye peuvent joueur relayeur droit, je pense que Pogba a réglé son cas cet après-midi : il doit rester en 6, là où sa qualité de passe et sa faculté à récupérer des ballons en se positionnant bien ou en les grattant peuvent être hyper utiles. Et s'il était la clé pour aider l'équipe à enfin ressortir le ballon correctement ? De plus, on a vu qu'il n'était pas vraiment en réussite près du but, et on a des joueurs pour faire la diff devant alors il n'y a pas à hésiter une seconde, il faut lui redonner sa chance à cette place lors du prochain match avec la suspension de Kanté. S'il confirme, on pourra parler d'un coup de génie de Deschamps... 

 

Après, il avait été bon relayeur gauche contre la Suisse, et là ça a été beaucoup plus difficile. De toute façon à partir du moment où Matuidi a le totem d'immunité, la place de relayeur gauche doit lui être réservée.

 

Sinon je ne sais pas dans quelle mesure la mauvaise performance des irlandais en 2e MT peut avoir faussé la donne, ou alors si c'est le changement tactique français qui a fait couler les irlandais. Mais en tout cas la France a joué sa meilleure mi-temps aujourd'hui !

[FCSMFOREVER]

Maintenant, tu peux également commencer à admettre que Deschamps est un piètre sélectionneur, même si nous savons que ça te sera impossible

 

Je me souviens aussi que 99% des gens pensaient que Jacquet était le plus con des cons, parce qu'il n'avait pas sélectionné Cantona en 98.

 

Discuter des sélectionnés et des non sélectionnés, alors qu'on est en Quart, cela me paraît un peu dépassé.

 

Moi ce qui me choque le plus, c'est qu'on a toujours pas trouvé d'équilibre dans cette équipe, alors que l'Allemagne oui.

[JUDAS]

Maintenant, tu peux également commencer à admettre que Deschamps est un piètre sélectionneur, même si nous savons que ça te sera impossible

Moi ce qui me choque le plus, c'est qu'on a toujours pas trouvé d'équilibre dans cette équipe, alors que l'Allemagne oui.

l'Allemagne est championne du monde en titre et l'ossature du onze type n'a pas beaucoup changée.

[Pierre_Minus]

 

Sinon je ne sais pas dans quelle mesure la mauvaise performance des irlandais en 2e MT peut avoir faussé la donne, ou alors si c'est le changement tactique français qui a fait couler les irlandais. Mais en tout cas la France a joué sa meilleure mi-temps aujourd'hui !

 

 

Sauf oubli, avant le but de Griezmann à la 60ème environ, aucune occase à part des frappes de loin. Puis en même pas 10 minutes, deux buts et un rouge. Ce qui se passe après, à mon avis n'est pas significatif, l'adversaire a sombré mentalement (et donc physiquement aussi). Avant cette période un peu dingue (coup de mou des verts ou accélération des Bleus ?), on est passé très près du 2-0 à plusieurs reprises.

 

Je ne sais pas quoi penser, peut-on faire mieux ? Derrière, ça me semble tellement fébrile - surtout Rami, en fait. Pogba, on attend tellement de lui, peut être trop, il n'est pas si dégueulasse que ça. 

 

Le vrai test sera l'Angleterre 

[John Locke]

Maintenant, tu peux également commencer à admettre que Deschamps est un piètre sélectionneur, même si nous savons que ça te sera impossible

Je trouve effectivement que Deschamps est à ce jour un bon sélectionneur, et non pas à cause de la prétendue immunité conférée par son titre de 98 dont il bénéficierait auprès de ses supporters. (Au passage, ne prendrais-tu pas un peu ces derniers pour des perdreaux de l'année en leur prêtant sans relâche ce genre de pensées?)

Non, si je considère que DD fait du bon boulot depuis son arrivée aux commandes, c'est surtout que je lui suis immensément reconnaissant d'avoir reconstruit un groupe sain et réhabilité une image respectable d'une équipe de France qu'avait sali un certain Domenech, un type à oublier, mais qui avait su néanmoins garder quelques fans jusqu'au bout.

fanatik.25 t'a parfaitement répondu sur l'assainissement prétendu du groupe France par Deschamps. S'obstiner à garder dans ses rangs un joueur convaincu de chantage sur l'un de ses coéquipiers, c'est un nettoyage nucléaire. Garder dans son équipe type le capitaine de Knysna également. Et c'est sans parler de Ribery, qu'il a tenté de convaincre de rester corps et âme il y a deux ans. Note bien que s'il avait pu continuer à faire jouer des grabataires type Abidal ou Gallas, il le ferait sans aucun doute. Alors tu parles d'un assainissement ...
Y a au mieux une sélection naturelle par l'âge et judiciaire par les casiers.

Quant à Domenech, lui est finaliste de Coupe du Monde. Je souhaite à Deschamps la même chose. Qu'il commence par l'Europe déjà.
"Il y avait Zidane" ? Il y a Griezmann, qu'il commence par le mettre en valeur. Combien d'entraîneurs se sont succédés avec Cristiano Ronaldo sans jamais dépasser les quarts de finale ?
Bref, restons mesurés, il y a quelqu'un qui était en finale de CdM, l'autre en quarts. C'est un fait. Je souhaite évidemment qu'il y en ait qui la gagne rapidement.

[Pépé]

 

 

Sinon je ne sais pas dans quelle mesure la mauvaise performance des irlandais en 2e MT peut avoir faussé la donne, ou alors si c'est le changement tactique français qui a fait couler les irlandais. Mais en tout cas la France a joué sa meilleure mi-temps aujourd'hui !

 

 

Sauf oubli, avant le but de Griezmann à la 60ème environ, aucune occase à part des frappes de loin. Puis en même pas 10 minutes, deux buts et un rouge. Ce qui se passe après, à mon avis n'est pas significatif, l'adversaire a sombré mentalement (et donc physiquement aussi). Avant cette période un peu dingue (coup de mou des verts ou accélération des Bleus ?), on est passé très près du 2-0 à plusieurs reprises.

 

Je ne sais pas quoi penser, peut-on faire mieux ? Derrière, ça me semble tellement fébrile - surtout Rami, en fait. Pogba, on attend tellement de lui, peut être trop, il n'est pas si dégueulasse que ça. 

 

Le vrai test sera l'Angleterre 

 

On ne défend pas très bien c'est clair. J'en ai lu certains qui disaient qu'on allait faire une Brésil 2014, c'est franchement pas impossible, je ne suis pas loin de penser pareil. Mais la 2e MT m'a un peu rassuré : rouge certes, mais sans ça, on allait sur le 3/1 !

[M-J]

Umtiti va pouvoir prendre la place de Rami, c'est peut être pas plus mal.

[Roman]

Umtiti va pouvoir prendre la place de Rami, c'est peut être pas plus mal.

Faut pas rêver ce sera Mangala. 

[Nico]

On a quand même un sacré boulet au pied avec cette défense. On part systématiquement avec un handicap. Les irlandais sont des gros costauds mais heureusement qu'on avait deux ou trois jours de récupération en plus, ça a permis de compenser.
Tant qu'on arrive à en marquer un de plus que les autres, ça passe.