2846 réponses à ce sujet

[Tot]

Chakhtior Donetsk (UKR) - Séville FC (ESP)
Villarreal (ESP) - Liverpool (ANG)

 

Belles rencontres en perspective là aussi.

[Angus90]

Avec une nouvelle victoire de Séville en finale contre Liverpool. Si même l'Europa League devient aussi prévisible que la C1, ça s'annonce mal...

[Garulfo]

Je vous rappelle qu'on est pas Liverpool et qu'on a mis 4/0 à cette équipe, pas 4/3.

 

Sans déconner ça avait l'air bien, pour le moment le Bayern/Juve  4/2 (ap) reste le meilleur match que j'ai pu voir.

Dans un registre différent, mais autant de plaisir. 

[slow pulse boy]

Avec une nouvelle victoire de Séville en finale contre Liverpool. Si même l'Europa League devient aussi prévisible que la C1, ça s'annonce mal...

On en reparle après les demi-finales, déjà...

[JUDAS]

 

Le pied de l'année.

 

Putain, quel bonheur ce Liverpool / Dortmund !

 

C'est le genre de match, d'ambiance et d'émotions qui nous réconcilient avec le foot.

Un grand respect pour ces clubs et leurs supporters.

[Nytnerok]

Victoire à l'arrache de Villareal contre les Reds 1-0.
Je les vois bien aller en finale

[Garulfo]

Pour rivaliser avec Séville dans la super super coupe d'Espagne. 

[Nytnerok]

C'est trop ça !

 

Si Villareal gagne l'Europa League et que Villareal finit 4ème, est-ce que le 5ème va en LDC ?

[PtiFranck]

Non pas plus de 4 équipes pour une nation en ligue des champions.

[remi.p25]

Déjà 3 de trop, allez je suis sympa 2 représentants c'est amplement suffisant.

[Angus90]

Déjà 3 de trop, allez je suis sympa 2 représentants c'est amplement suffisant.

Bah non tu as raison, la Coupe des clubs champions c'était bien plus intéressant et surtout bien plus équitable.

[Tot]

Non pas plus de 4 équipes pour une nation en ligue des champions.

 

Tu plaisantes, il y a eu 5 espagnols cette année.

[remi.p25]

Après ne pas s'étonner que l'on retrouve 3 clubs espagnols en finales

[chab]

dans la même finale ?

[remi.p25]

Vu que l'on mélange les 2 coupes dans ce topic. 2 finales 4 clubs 3 hispaniques

Vive le dopage. Chut Nadal va porter plainte

[SHONE90000]

On ne peut pas juste se dire que ce qui fait la différence c'est l'envie et la mentalité ?
Alors oui je ne suis pas naïf, j'imagine que tous ne sont pas clean, mais quand je vois les équipes Espagnols en Europe je vois surtout des équipes extrêmement motivés, qui veulent absolument gagner et qui jouent un jeu offensif avec du talent et de l'intelligence. En plus de ça ils ont tous un grand (ou des) buteur qui fait la difference.

À la limite les doutes sur l'Atletico de part son jeu, mais pour les autres à la vue des match c'est surtout le talent et le respect de la coupe (surtout en Europa League) qui font la différence.

Au contraire de la France ou on estime, du haut de nos 2 malheureuses coupe gagnées en 50 ans, que la Ligue Europa n'est pas assez bien ni attractive et quelle bouffe trop d'énergie.

[remi.p25]

Je rajouterait le public qui doit avoir sa grande part d'importance. Quand tu joues tout les week-ends dans un stade plein,cela doit te motiver et ainsi améliorer tes capacités. En France c'est loin d'être le cas. Les présidents ont leur part de responsabilités quand ils annoncent la deuxième place et bien tune dois pas vouloir t'épuiser pour rien.

[SHONE90000]

Pour moi les entraîneurs sont aussi le gros point faible de notre championnat.
Indirectement France 98 a fait du mal.

Ici c'est toujours la même rengaine, on défend bien, on prend pas de risque, on reste en bloc, on vise le nul, on est solide ect...

J'en ai déjà parlé (car c'est un truc qui m'énerve au plus haut point) mais pour moi le révélateur de la faiblesse et le manque d'envie de nos coachs c'est quand ils jouent contre Paris.
Putain mais 3 entraîneurs sur 4 met en place une défense à 5 !
Alors que justement, c'est sur ce match la que tu dois prendre des risques, tenter, jouer. Si tu perds on s'en moque c'est pas grave, contre Paris c'est que du bonus.
Et le pire c'est que jouer comme ça ne fonctionne jamais, trop de talent en face pour ne pas s'en prendre.
Et à contrario c'est toujours les équipes offensives qui ont embêtées Paris (voir même les gagner comme Lyon).

Et en tant que joueur, comment voulez vous réussir à gagner des match en Europe quand lors de la conférence de presse de la veille de rencontre, l'entraîneur dit déjà que la coupe bouffe trop d'énergie et que le plus important c'est le match du dimanche...

Puis notre formation basé sur le plus grand le plus costaud et celui qui court le plus vite a des limites. Surtout quand ailleurs c'est basé sur la technique et l'intelligence de jeu.

Mais bon quand on voit le nombre de joueur Français qui garnissent les grands clubs, pour moi le problème numéro 1 reste les entraîneurs et la mentalité Française.

[John Locke]

On ne peut pas juste se dire que ce qui fait la différence c'est l'envie et la mentalité ?
Alors oui je ne suis pas naïf, j'imagine que tous ne sont pas clean, mais quand je vois les équipes Espagnols en Europe je vois surtout des équipes extrêmement motivés, qui veulent absolument gagner et qui jouent un jeu offensif avec du talent et de l'intelligence. 

 

Pour pouvoir exprimer ton talent et ton intelligence, il te faut le niveau physique nécessaire pour l'appliquer avec régularité.

Le dopage ne permettra pas à un joueur qui ne sait pas le faire de faire une roulette ou de dribbler huit joueurs, mais il permettra au joueur sachant le faire de l'exécuter de la même manière à la 2ème et à la 88ème minute. Il permettra à un défenseur titulaire de revenir sur un attaquant venant d'entrer en jeu à la 70ème comme il l'aurait fait à la 5ème. Jordi Alba, Busquets, Messi, Alves, ce sont tous des camés. Tous, et pas qu'un peu.

 

Alors évidemment, ce sont des meilleurs footballeurs que Lemoine, Clément, Sall ou Roux, et je ne sais pas à quel niveau ceux-là touchent ou ne touchent pas aux produits interdits. Il est en revanche peu probable qu'il y ait dans les clubs français médians un système de dopage organisé à grande échelle comme c'est le cas dans le sport espagnol. 

Ca joue forcément.

 

Il n'y a pas que les cyclistes dans la vie, et le Barca, Nadal, mais aussi Bolt, Phelps et d'autres devraient être observés avec la même défiance qui accompagnait les prestations d'Armstrong ou celles de Froome aujourd'hui. 

 

J'imagine par ailleurs mal que des entraîneurs tels que Galtier, Gourcuff, Renard ou Puel puissent appréhender une Coupe d'Europe avec une "mentalité" différente de celles de leurs alter egos étrangers. Imaginerait-on un Sagnol entraîneur d'un club allemand en League Europa bazarder celle-ci ? Ou Montanier en Espagne ? Non. Pourquoi le feraient-ils alors en entraînant Bordeaux et Rennes ?

Nos équipes sont surtout faibles. Terriblement faibles. N'importe quelle équipe de Premier League placée en L1 jouerait sans problème les 4 premières places. Alors quand on tombe face aux machines à junkies espagnoles ou mêmes russes, on joue juste à notre faible niveau.

[SHONE90000]

Mais alors comment tu expliques qu'on est le fournisseur officiel des grands clubs ?
Henry, Zidane, Drogba, Viera, Benzema, Ribery, Essien ou Hazard, Pjanic, Koscienly, Payet, Zouma, Martial, Malouda, Coman, Abidal, Gameiro, ect.
A part le Brésil je ne vois aucun pays qui a autant "donné" à l'Europe que la France.
Ca prouve quand même qu'on a des très bons joueurs en France. Comment s'est possible qu'on ne soit même pas capable de dépasser les 16e de finale Europa League quand dans le même temps des Kharkov, Braga ou Dnipropretskov y arrivent ?

(Concernant ton analyse sur l'utilité du dopage pour savoir faire le geste technique juste même à la 89e minutes je suis d'accord).

[remi.p25]

Parce que nous savons former de bon cœur mais nous n'arrivons pas à les faire devenir de très bons joueurs dans notre championnat. Les grands clubs européens le font eux.

[lamthie25]

Parce que nous savons former de bon cœur mais nous n'arrivons pas à les faire devenir de très bons joueurs dans notre championnat. Les grands clubs européens le font eux.

Pas d'accord tous ceux qui sont cités plus étaient déjà très bons avant de partir. On n'a juste pas les moyens financiers de les retenir.

 

Quand je lis que n'importe quel club de Premier League jouerait les 4 premières places en L1, il n'y a rien d'étonnant il aurait le 2ème. 3ème voir 4ème budget il serait donc à sa place. Alors dopage ou pas dopage, en France on a le niveau que l'on mérite puisque l'on ne se donne pas les moyens d'avoir mieux.

 

Paris gagnera sans doute la ligue des champions parce que les dirigeants feront ce qu'il faut pour et là ce n'est pas le dopage que vous mettrez en avant mais le fric pourri du Qatar

[Pper]

J'imagine par ailleurs mal que des entraîneurs tels que Galtier, Gourcuff, Renard ou Puel puissent appréhender une Coupe d'Europe avec une "mentalité" différente de celles de leurs alter egos étrangers. Imaginerait-on un Sagnol entraîneur d'un club allemand en League Europa bazarder celle-ci ? Ou Montanier en Espagne ? Non. Pourquoi le feraient-ils alors en entraînant Bordeaux et Rennes ?
Nos équipes sont surtout faibles. Terriblement faibles. N'importe quelle équipe de Premier League placée en L1 jouerait sans problème les 4 premières places. Alors quand on tombe face aux machines à junkies espagnoles ou mêmes russes, on joue juste à notre faible niveau.

Les entraineurs sont aussi des salariés. Et si leur président leur dit que l'objectif est de faire 6ème et que l'Europa league, on s'en moque puisqu'elle coûte plus chère qu'elle ne rapporte, l'entraineur doit avoir tendance à ne pas trop prendre de risque dans cette compétition, surtout si ça se passe mal en championnat.
Alors à la base, ils ne sont peut être pas moins frileux mais les clubs peuvent les rendre plus timorés.
On le voit avec cette histoire de 2 montées-2 descentes. On veut assurer. Le sportif, l'émotion, on s'en fout.

[Angus90]

On ne peut pas juste se dire que ce qui fait la différence c'est l'envie et la mentalité ?
Alors oui je ne suis pas naïf, j'imagine que tous ne sont pas clean, mais quand je vois les équipes Espagnols en Europe je vois surtout des équipes extrêmement motivés, qui veulent absolument gagner et qui jouent un jeu offensif avec du talent et de l'intelligence. En plus de ça ils ont tous un grand (ou des) buteur qui fait la difference.

À la limite les doutes sur l'Atletico de part son jeu, mais pour les autres à la vue des match c'est surtout le talent et le respect de la coupe (surtout en Europa League) qui font la différence.

Au contraire de la France ou on estime, du haut de nos 2 malheureuses coupe gagnées en 50 ans, que la Ligue Europa n'est pas assez bien ni attractive et quelle bouffe trop d'énergie.

Sauf que l'Espagne domine dans d'autres sports dans lesquels elle était nulle auparavant (Basket, Tennis, sports mécaniques...). ça fait quand même un peu tiquer...

Cela dit, loin de moi l'idée de penser que seule l'Espagne est concernée par le dopage.

[Nico]

Le français est moins bosseur aux dires des joueurs qui viennent en france. Il y a un monde d'écart entre être pro à l'étranger et chez nous. Ils viennent, ils font la queue une fois aux impôts, ils accompagnent leurs gamins une fois à l'école et ils se mettent dans le rythme.

[Roman]

 

On ne peut pas juste se dire que ce qui fait la différence c'est l'envie et la mentalité ?
Alors oui je ne suis pas naïf, j'imagine que tous ne sont pas clean, mais quand je vois les équipes Espagnols en Europe je vois surtout des équipes extrêmement motivés, qui veulent absolument gagner et qui jouent un jeu offensif avec du talent et de l'intelligence. 

 

Pour pouvoir exprimer ton talent et ton intelligence, il te faut le niveau physique nécessaire pour l'appliquer avec régularité.

Le dopage ne permettra pas à un joueur qui ne sait pas le faire de faire une roulette ou de dribbler huit joueurs, mais il permettra au joueur sachant le faire de l'exécuter de la même manière à la 2ème et à la 88ème minute. Il permettra à un défenseur titulaire de revenir sur un attaquant venant d'entrer en jeu à la 70ème comme il l'aurait fait à la 5ème. Jordi Alba, Busquets, Messi, Alves, ce sont tous des camés. Tous, et pas qu'un peu.

 

Alors évidemment, ce sont des meilleurs footballeurs que Lemoine, Clément, Sall ou Roux, et je ne sais pas à quel niveau ceux-là touchent ou ne touchent pas aux produits interdits. Il est en revanche peu probable qu'il y ait dans les clubs français médians un système de dopage organisé à grande échelle comme c'est le cas dans le sport espagnol. 

Ca joue forcément.

 

Il n'y a pas que les cyclistes dans la vie, et le Barca, Nadal, mais aussi Bolt, Phelps et d'autres devraient être observés avec la même défiance qui accompagnait les prestations d'Armstrong ou celles de Froome aujourd'hui. 

 

J'imagine par ailleurs mal que des entraîneurs tels que Galtier, Gourcuff, Renard ou Puel puissent appréhender une Coupe d'Europe avec une "mentalité" différente de celles de leurs alter egos étrangers. Imaginerait-on un Sagnol entraîneur d'un club allemand en League Europa bazarder celle-ci ? Ou Montanier en Espagne ? Non. Pourquoi le feraient-ils alors en entraînant Bordeaux et Rennes ?

Nos équipes sont surtout faibles. Terriblement faibles. N'importe quelle équipe de Premier League placée en L1 jouerait sans problème les 4 premières places. Alors quand on tombe face aux machines à junkies espagnoles ou mêmes russes, on joue juste à notre faible niveau.

 

A part Alba aucun de ces joueurs n'est impressionnant physiquement, parler de dopage pour un mec comme Busquets alors qu'il ne fait que marcher pendant 90 minutes est risible. Ce n'est pas physiquement que nos équipes souffrent contre les clubs espagnols, il suffit de voir la double confrontation Bilbao/Marseille pour s'en rendre, c'est bien techniquement. Nous prenons les joueurs qui a 15 ans ont terminé leur croissance et sont à maturité physique quand les espagnols patientent davantage, il suffit de voir nos équipes de jeunes en sélection, on domine jusqu'à 17, 18 ans parce que nos joueurs ont le physique de mecs de 25 ans mais dès que l'on arrive à 20 ans les différences athlétiques ne sont plus suffisantes.  

[John Locke]

Risible ?
Y a pas que la course qui impose de devoir améliorer sa condition physique pour jouer au football. Dribbler comme Messi à la 90ème ou tacler sur 15 mètres comme l'autre baltringue, ça exige aussi un effort que la médecine peut aider à améliorer.
La méconnaissance du dopage ne me surprend pas, cela dit.

[Nytnerok]

Effectivement, les amphétamines aident à maintenir la lucidité dans le temps.
Alors imaginez le risque que le joueur prend pour sa santé si il tourne également à l'EPO (l'EPO, elle, va aider dans la répétition des efforts en améliorant le transport du dioxygène vers les muscles par augmentation des globules rouges).

Il ne faut pas s'étonner de certains drames, sans toutefois tous les assoxier au dopage.

[Angus90]

L'âge de mort de tous ces sportifs devrait pourtant interroger. Rares sont ceux qui vont jusqu'à 80 ans malgré une hygiène de vie qui est censée être bonne. Ce n'est sans doute pas un hasard.

[chab]

le sport est réputé bon pour la santé, mais certainement pas le sport de haut niveau, dopage ou pas.