828 réponses à ce sujet

[Le pote au laid]

quote: La différence entre Pote au Laid et Susic, c'est qu'au moins le premier nommé supporte Sochaux et a donc une certaine légitimité à faire ici l'étalage de son intolérance.

Ou as-tu la moindre trace d'intolérance dans mes propos, puis-je savoir ? L'intolérance est-elle la principale caractéristique de ceux qui ne partagent pas ton point de vue ou utilisent un bulletin de vote différent du tien ? En voilà une belle leçon de tolérance en effet !

Mais c'est vrai que les suisses ne sont pas près de connaître ce genre de problème en Helvétie (et donc de le comprendre), le droit du sol est quelquechose de très abstrait chez eux...  Il est dès lors extrêmement facile de critiquer la politique française et les réactions ou l'absence de réactions de ceux-ci face aux conséquences de cette dite politique lorsque l'on habite l'un des pays les plus fermés qui soit en matière de naturalisation (oui ça c'est de la provoc', mais tu l'as un peu cherché l'helvète. Sans rancune et puis bon, comme tu supportes le FCSM tu as aussi droit à l'erreur  )

[Le pote au laid]

J'oubliais également, histoire de remettre quelques pendules à leur place (comme dirait le grand philosophe Johnny) :

- J'ai vu des gens effondrés regarder flamber leur pavillon en voyant partir en fumée tous leurs biens, souvenirs etc. tout ça parce que des petits enculés (terme que je préfère à celui de racaille) voulaient effacer les traces de leur effraction.
- J'ai récupéré les restes d'une jeune femme qui s'était jetée sous le train, parce d'autres petits enculés la harcelaient pour ne pas qu'elle dépose plainte suite à des dégradations, menaces et tutti quanti.
- J'ai annoncé aux enfants d'une petite vieille de 80 ans, victime d'un vol à l'arraché avec violences commis par un petit enculé de 14 ans, qu'à la suite de sa chute, celle-ci était décédée.
Certes, ce sont là 3 exemples parmi les plus spectaculaires que j'aie eu à vivre, 3 exemples qui m'ont profondément marqués (oui parce que contrairement à ce que pensent certains, j'ai beau avoir des convictions de droite, je n'en reste pas moins un être humain !) mais j'en ai des centaines d'autres en stock, heureusement moins graves, que je tiens à votre disposition. Alors messieurs les juges bien-pensants, si parfois effectivement je frise l'intolérance, qu'on me pardonne, mais je pense avoir quelques circonstances atténuantes.
Enfin, peut-être suis-je anormalement constitué, c'est fort possible, mais moi j'ai la faiblesse d'être moins choqué à l'écoute de mots tels que racaille ou karcher (même si je les trouve effectivement maladroits) qu'à la vue de scènes de guérillas dans mon pays. Enfin, à chacun ses courroux et ses seuils de tolérance...
Mais bon, peut-être me trompe-je, et dans ce cas la prochaine fois qu'un ministre fustigera la fainéantise des fonctionnaires de police, je lancerai moi aussi mon intifada. Pourquoi pas finalement ? Prosper, Sucrette, la prochaine fois qu'un ministre déclare voiloir dégraisser le mammouth, fouter le feu à vos établissements, allons-y, une bonne révolution et tous les problèmes seront règlés.
Voilà, c'était mon coup de gueule du jour, ça soulage.

[Nico]

des avocats zélés chez les pseudos intellectuels autoproclamés à qui l'accès au média est toujours ouverte,

Tu plaisantes j'imagine.

Les médias sont la tribune des Sarkozistes depuis 3 ans. Il a les pleins pouvoirs depuis 3 ans, pour quel résultat? On ne voit que lui, sautant de gauche à droite, faisant de l'esbrouffe, mettant des flics à tous les coins de rue, supprimant les subventions aux assoces, tenant des discours populistes tels que les haineux les adorent, divisant la population des quartiers au lieu de la réunir.
Et quand la facture arrive, ses soutiens jouent les vierges effarouchées! Stop, ouvrez les yeux les mecs!

Evidemment que ça allait exploser, mais il ne faut pas rêver, si les chomeurs de France s'unissent, ce sera pareil!
Quand c'est les pécores qui saccagent des champs de maïs, on n'entend guère ces discours radicaux, mais là, c'est une autre population qui bouge, alors ça dérange finalement.

Le pays est au bord du chaos, continuons à nous boucher les yeux, croyons que seules des réponses fermes nous permettront d'avancer, on verra le résultat. Tout le tissu social a été supprimé, pour quel résultat???
Nous ne sommes malheureusement qu'au début d'une époque plus que difficile. Hier, on a annoncé à 150 employés d'une usine de Luxeuil que leur usine allait fermer, et ce n'est qu'un exemple. SUr une ville comme Luxeuil, c'est une catastrophe!
Nos politiques refusent l'évidence, ne faites pas pareil. je sais que ces histoires de chômage, de précarité ne touchent pas tout le monde, mais pour autant, il est facile de voir ce qui arrive. Protégez vos acquis, refusez de partager avec les autres, un jour ou l'autre, contraints et forcés, vous serez obligés de le faire, autant l'anticiper.


Ceci étant, je suis totalement ok pour dire que la gestion du problème est un échec depuis le début de la construction des tours et ce fameux programme du logement. Mais qu'on ne vienne pas applaudir Sarko, il porte la plus grande part de responsabilité. Après, les casseurs sont des connards, effectivement, je ne les soutiens pas, mais ils ne représentent pas 100% non plus des populations des cités.

[Nico]

le droit du sol est quelquechose de très abstrait chez eux... 

Sous entendrais-tu qu'il ne s'agit que de personnes d'origine étrangère qui font les cons?

Je dis ça parce que les ultras que tu hais également pour ce qu'ils font sont en général des gaulois pures souches, je ne souhaite pas que quelqu'un puisse supposer que tu assimiles les causeurs de trouble aux étrangers............ ça ne donnerait pas une belle image de la fonction publique.....

[Susic]

Et quand la facture arrive, ses soutiens jouent les vierges effarouchées! Stop, ouvrez les yeux les mecs!

j'espere que tu ne parles pas de moi, nicolux ?

[Nico]

Parler de toi serait te faire trop d'honneur en effet.

[Susic]

Tant mieux.

[Follow Lau']

Mais c'est vrai que les suisses ne sont pas près de connaître ce genre de problème en Helvétie (et donc de le comprendre), le droit du sol est quelquechose de très abstrait chez eux...  Il est dès lors extrêmement facile de critiquer la politique française et les réactions ou l'absence de réactions de ceux-ci face aux conséquences de cette dite politique lorsque l'on habite l'un des pays les plus fermés qui soit en matière de naturalisation (oui ça c'est de la provoc', mais tu l'as un peu cherché l'helvète. Sans rancune et puis bon, comme tu supportes le FCSM tu as aussi droit à l'erreur  )

oh la, tout doux.
tu te trompes. nous avons aussi des problèmes similaires à ceux de la France. Disons que nous n'en sommes pas à de telles flambees de violence mais il arrive fréquemment que des gens se battent ou briquent du matériel. Nous avons aussi notre lot de morts et c'est grave. Les gens qui sement la pagaille sont aussi bien des suisses que des immigrés (un suisse de ma classe a un casier judiciaire aussi était que celui des posteurs ici reunis et pourtant c'est un bon suisse de chez nous). Encore hier je lisais que deux assistances scolaires ont été virées car elles portaient le voile. Si tu veux la preuve, viens en Suisse le soir du match de foot Suisse-Turquie. Autant dire qu'il y aura des traces car cette communauté, tout comme en Allemagne, est très présente chez nous. On en vient presque à souhaiter leur qualification afin d'assurer la paix urbaine...
Cela dit, il y a de l'espoir vu que bon nombre d'immigrés ont parfaitement réussi leur intégration, tant chez vous que chez nous. D'ailleurs, on a tous des amis originaires d'un autre pays. 

[Le pote au laid]

Je ne sous-entend rien cher Nicolux, j'ai simplement accès aux procédures et pour ce qui concerne les violences urbaines, oui c'est un fait les auteurs sont en immense majorité d'origine étrangère (le plus souvent français nés de parents étrangers). J'ai personnellement pris plusieurs centaines de mesures de garde à vue, dont une bonne centaine pour des faits de violences urbaines, et à peine cinq ou six concernaient des gaulois pure souche comme tu dis. Bien sûr je n'officiais pas du côté du parc des princes, et je t'accorde que les petits nazillons du 16ème ou du secteur NAP auxquels tu fais allusion le sont; je t'accorde qu'ils sont tout autant condamnables que les excités des cités, et alors ? On parle bien des émeutes qui éclairent les nuits de banlieues non ? Pour ce qui est des affrontements entre les 2 kops d'abrutis pseudos-supporters du PSG, c'est un autre problème, beaucoup moins grave que celui qui nous occupe ici.

[Le pote au laid]

Mais c'est vrai que les suisses ne sont pas près de connaître ce genre de problème en Helvétie (et donc de le comprendre), le droit du sol est quelquechose de très abstrait chez eux...  Il est dès lors extrêmement facile de critiquer la politique française et les réactions ou l'absence de réactions de ceux-ci face aux conséquences de cette dite politique lorsque l'on habite l'un des pays les plus fermés qui soit en matière de naturalisation (oui ça c'est de la provoc', mais tu l'as un peu cherché l'helvète. Sans rancune et puis bon, comme tu supportes le FCSM tu as aussi droit à l'erreur  )

oh la, tout doux.
tu te trompes. nous avons aussi des problèmes similaires à ceux de la France. Disons que nous n'en sommes pas à de telles flambees de violence mais il arrive fréquemment que des gens se battent ou briquent du matériel. Nous avons aussi notre lot de morts et c'est grave. Les gens qui sement la pagaille sont aussi bien des suisses que des immigrés (un suisse de ma classe a un casier judiciaire aussi était que celui des posteurs ici reunis et pourtant c'est un bon suisse de chez nous). Encore hier je lisais que deux assistances scolaires ont été virées car elles portaient le voile. Si tu veux la preuve, viens en Suisse le soir du match de foot Suisse-Turquie. Autant dire qu'il y aura des traces car cette communauté, tout comme en Allemagne, est très présente chez nous. On en vient presque à souhaiter leur qualification afin d'assurer la paix urbaine...
Cela dit, il y a de l'espoir vu que bon nombre d'immigrés ont parfaitement réussi leur intégration, tant chez vous que chez nous. D'ailleurs, on a tous des amis originaires d'un autre pays. 

Ne te formalise pas cher Lau, je répondais juste à la provoc' de ton compatriote par une autre provoc', je sais très bien que la Suisse n'est pas épargnée par les problèmes.

[Follow Lau']

no soucy poto!
j'ajoute juste que je n'ai rien contre la communauté turque vivant en suisse car ce sont des gens bien pour la plupart, juste pour éviter les malentendus!

[Soch-Aliens vs Predators]

Tu as beau me faire ta biographie, je ne comprends pas comment on en arrive à penser comme toi.

c'est simple faut le vivre, et encore moi je m'en suis éloigné.

Demandes-toi pourquoi les voies communistes se sont changées en voies lepenistes dans les grandes citées et meme villes banlieusardes (j'en suis pas là rassures-toi )
C'est un gros tabou mais personne n'a analysé ce fait en 2002 ya avait pourtant des enseignements à tirer.

Les gens y sont abandonnés et livrés à une certaine population qui y fait sa loi, et c'est ce que je dénonce pas de quoi en faire un fromage

Au moins je t'ai dit ce que j'en pensais, je confirme mes propos précédents, restons-en là stp.

mais y a pas de mal 

Ben c'est facile : ce sont les mêmes personnes, des gens déficients culturels qui votent comme Clyde digère, par rejet sous la peur.

en 75 ils avaient peur du patronat, maintenant ils ont peur des maghrebins.

Comme il y en a qui sont prêt à envoyer la légion ou les CRS charger ce qui trouble leur quiétude, d'autres votent Le Pen pour éteindre l'incendie qu'ils alimentent journellement.

[Soch-Aliens vs Predators]

oui parce que contrairement à ce que pensent certains, j'ai beau avoir des convictions de droite, je n'en reste pas moins un être humain !

Comme le reste : une assertion sans preuve 

[Susic]

Pour ce qui est des affrontements entre les 2 kops d'abrutis pseudos-supporters du PSG, c'est un autre problème, beaucoup moins grave que celui qui nous occupe ici.

d'autant plus que ça ne concerne qu'eux, et pas monsieur tout-le-monde, ce qui est une nuance de taille

[Susic]

Ben c'est facile : ce sont les mêmes personnes, des gens déficients culturels qui votent comme Clyde digère, par rejet sous la peur.

en 75 ils avaient peur du patronat, maintenant ils ont peur des maghrebins.

il faut aussi noter qu'en 75 les maghrebins n'etaient pas si nombreux, et qu'en 2005 le patronat est toujours aussi dangereux si ce n'est plus

c'est à croire qu'a choisir entre deux peurs, "ces déficients culturels" ont fait leur choix, non ?

ah les cons ! comment osent-ils !

[ilan the best]

Quand c'est les pécores qui saccagent des champs de maïs, on n'entend guère ces discours radicaux, mais là, c'est une autre population qui bouge, alors ça dérange finalement.

effectivement, je ne les soutiens pas, mais ils ne représentent pas 100% non plus des populations des cités.

Comparer ce qui se passe actuellement en banlieue et les dégradations des champs d'ogm par les pécores( comme tu les appelles),c'est mettre sur le meme plan cancer et petite migraine.Sache que l'on ne soigne pas le premier à l'Efferalgan.On est loin du dérangement que tu cites.
Tu l'as également remarqué,ce n'est pas la totalité des cités qui fout le bordel.Alors,c'est
déjà pour protéger la majorité silencieuse,modeste et honnete,dont les voitures bas de gamme sont en train de cramer,qu'un grand coup de balai sans précédent,doit etre mis en oeuvre, meme si cela doit etre violent et offusquer certaines ames bien pensantes et surtout bien à l'abri de ces violences physique et visuelles.

[Le pote au laid]

Oui, entre des "pécores" qui agissent pour le bien de la communauté (du moins le prétendent-ils, j'ai cru lire que des plants saccagés récemment par les Bové boys étaient en réalité destinés à fabriquer des médicaments pour je ne sais quelle maladie de type myopathie, bonjour la bavure !) et des voyous qui détruisent les biens et accessoirement les gueules de cette même communauté, la comparaison est comme qui dirait assez mal venue.

[Soch-Aliens vs Predators]

Oui, entre des "pécores" qui agissent pour le bien de la communauté (du moins le prétendent-ils, j'ai cru lire que des plants saccagés récemment par les Bové boys étaient en réalité destinés à fabriquer des médicaments pour je ne sais quelle maladie de type myopathie, bonjour la bavure !) et des voyous qui détruisent les biens et accessoirement les gueules de cette même communauté, la comparaison est comme qui dirait assez mal venue.

La mucoviscidose.

Mais bon c'est dificile de débattre des telles choses sur un forum non parce qu'il est consacré au foot, mais parce qu'on est nécessairement amené à être extrême voire carricatural, pour ne pas écrire des pavés que personne ne lirait.

La condensation c'est l'abusé parfois.

Par exemple, moi, qui ne suis pas loin de partager une fraction importante de ce que disent Le Pot au Laid et Susic, je me fais rembarrer par ce dernier parce qu'il y avait moins d'émigrés en 75 et que le patronat est aussi dangereux maintenant.

Au delà du fait que c'est particulièrement pas évident chez moi au moins (il y avait 40 000 personnes à Sochaux en 75 contre à peine 20 000 maintenant, et quant au pouvoir de nuisance du patronat sur des gens qui sont déjà au chômage, je le trouve modeste)
Et bien moi je ne préfère ne rien dire afin de ne pas envenimer le débat.

Puisse tout le monde prendre exemple sur moi.

[pittman]

Après avoir lu ces nombreuses réponses avec attention, je peux affirmer que les    et les    ont été utilisés avec force et conviction

Il n'empêche que quand on me demande ici pourquoi on brule des voitures et des entreprises en France
et que je tente d'expliquer que ce sont des personnes mal dans leur peau, mal dans leur vie, qui cherchent du boulot et n'en trouvent pas, qui se sentent discriminés par leur origine, par leur lieu de vie et par la "classification" sociale de notre société,
généralement la logique implacable de mes interlocuteurs sort une réponse du genre "ah bon, ils espèrent trouver du boulot en brulant le moyen de locomotion et le gagne pain de leur voisin?" ou plus radicalement "couper leur les vivres, et autres allocs. On voit bien que vous avez un gouvernement "socialiste"  (la définition du socialisme varie d'un coin à un autre d'Europe).

Ma propre vision des choses est que l'on est face à des désoeuvrés qui recherchent plus le défoulement, la lumière des médias plutot qu'une véritable revendication. On n'a même pas à faire à des anarchistes.
On se prend à espérer que justice soit faite, cad qu'une juste punition soit attribuée selon le degré de la faute; mais tout au contraire, on se retrouve face à une dégoutante récupération politique qui promeut soit le pardon et la compréhension insensés (il n'y a pas réponse à apporter... ces gestes de destruction ne visent qu'à détruire), soit la répression à tout va, qui irait plus dans le sens de l'exemplarité dissuasive (sans meilleur effet non plus).

Je ne crois pas que les manifestations pour la paix civile soient très efficaces, mais je ne peux que comprendre ceux qui y prennent part. Comment supporter le fait de ne rien faire et laisser les merdeux l'emporter?
Au quotidien, on pense tous d'abord à gagner notre pain et fournir un toit et de la soupe dans la gamelle des notres. Mais il est aussi de notre devoir de citoyen de participer à une société plus sure. Comment 50 gamins peuvent mettre à sacque une cité de plus de 10 000 ames sans que personne ne bouge? La solidarité n'existe plus dans nos sociétés occidentales. On se plait à croire qu'elle est gérée par l'Etat, alors que c'est à chacun d'entre nous de prendre ses responsabilités au quotidien.

Enfin, encore une fois, les médias sont plus que jamais les vrais fauteurs de trouble. Dans leur quete du sensationnel, ils mettent l'accent sur des actions isolées qui ne mériteraient pas une telle couverture médiatique. Ils sont à giffler quand tu les vois présenter comment une situation bénigne s'envenime, alors que ce sont eux les porteurs et transmetteurs de cette peste.

[Sucrette]

des avocats zélés chez les pseudos intellectuels autoproclamés à qui l'accès au média est toujours ouverte,

Tu plaisantes j'imagine.

Les médias sont la tribune des Sarkozistes depuis 3 ans. Il a les pleins pouvoirs depuis 3 ans, pour quel résultat? On ne voit que lui, sautant de gauche à droite, faisant de l'esbrouffe, mettant des flics à tous les coins de rue, supprimant les subventions aux assoces, tenant des discours populistes tels que les haineux les adorent, divisant la population des quartiers au lieu de la réunir.
Et quand la facture arrive, ses soutiens jouent les vierges effarouchées! Stop, ouvrez les yeux les mecs!

Evidemment que ça allait exploser, mais il ne faut pas rêver, si les chomeurs de France s'unissent, ce sera pareil!
Quand c'est les pécores qui saccagent des champs de maïs, on n'entend guère ces discours radicaux, mais là, c'est une autre population qui bouge, alors ça dérange finalement.

Le pays est au bord du chaos, continuons à nous boucher les yeux, croyons que seules des réponses fermes nous permettront d'avancer, on verra le résultat. Tout le tissu social a été supprimé, pour quel résultat???
Nous ne sommes malheureusement qu'au début d'une époque plus que difficile. Hier, on a annoncé à 150 employés d'une usine de Luxeuil que leur usine allait fermer, et ce n'est qu'un exemple. SUr une ville comme Luxeuil, c'est une catastrophe!
Nos politiques refusent l'évidence, ne faites pas pareil. je sais que ces histoires de chômage, de précarité ne touchent pas tout le monde, mais pour autant, il est facile de voir ce qui arrive. Protégez vos acquis, refusez de partager avec les autres, un jour ou l'autre, contraints et forcés, vous serez obligés de le faire, autant l'anticiper.


Ceci étant, je suis totalement ok pour dire que la gestion du problème est un échec depuis le début de la construction des tours et ce fameux programme du logement. Mais qu'on ne vienne pas applaudir Sarko, il porte la plus grande part de responsabilité. Après, les casseurs sont des connards, effectivement, je ne les soutiens pas, mais ils ne représentent pas 100% non plus des populations des cités.

comme y cause cool mon cum !!!

[Nico]

Sujet trop polémique, qui met en lumière des idées populistes extrémistes. Il y en a suffisamment comme ça.

pour ma part, j'arrête, sans avoir une pensée émue pour les mecs qui tombent dans les mains des flics assoifés de haine et de violence. On se croirait aux USA il y a 15 ans.
Dans quelques années, on aura deux pays en un, les riches d'un coté protégés par des milices privées et les pauvres de l'autre, crevant dans la rue et se cambriolant, violant et tuant un riche de temps à autre, juste pour s'amuser aussi.

Bravo à ceux qui cautionnent. Un jour, vous paierez l'addition.

[ilan the best]

Sujet trop polémique, qui met en lumière des idées populistes extrémistes. Il y en a suffisamment comme ça.

pour ma part, j'arrête, sans avoir une pensée émue pour les mecs qui tombent dans les mains des flics assoifés de haine et de violence. On se croirait aux USA il y a 15 ans.
Dans quelques années, on aura deux pays en un, les riches d'un coté protégés par des milices privées et les pauvres de l'autre, crevant dans la rue et se cambriolant, violant et tuant un riche de temps à autre, juste pour s'amuser aussi.

Bravo à ceux qui cautionnent. Un jour, vous paierez l'addition.

Avec ce genre de discours,l'addition va vite arriver.En 2007 exactement,elle se nommera Le Pen et ce sera bien triste .

[ptithug]

des avocats zélés chez les pseudos intellectuels autoproclamés à qui l'accès au média est toujours ouverte,

Tu plaisantes j'imagine.

Les médias sont la tribune des Sarkozistes depuis 3 ans. Il a les pleins pouvoirs depuis 3 ans, pour quel résultat? On ne voit que lui, sautant de gauche à droite, faisant de l'esbrouffe, mettant des flics à tous les coins de rue, supprimant les subventions aux assoces, tenant des discours populistes tels que les haineux les adorent, divisant la population des quartiers au lieu de la réunir.
Et quand la facture arrive, ses soutiens jouent les vierges effarouchées! Stop, ouvrez les yeux les mecs!

Evidemment que ça allait exploser, mais il ne faut pas rêver, si les chomeurs de France s'unissent, ce sera pareil!
Quand c'est les pécores qui saccagent des champs de maïs, on n'entend guère ces discours radicaux, mais là, c'est une autre population qui bouge, alors ça dérange finalement.

Le pays est au bord du chaos, continuons à nous boucher les yeux, croyons que seules des réponses fermes nous permettront d'avancer, on verra le résultat. Tout le tissu social a été supprimé, pour quel résultat???
Nous ne sommes malheureusement qu'au début d'une époque plus que difficile. Hier, on a annoncé à 150 employés d'une usine de Luxeuil que leur usine allait fermer, et ce n'est qu'un exemple. SUr une ville comme Luxeuil, c'est une catastrophe!
Nos politiques refusent l'évidence, ne faites pas pareil. je sais que ces histoires de chômage, de précarité ne touchent pas tout le monde, mais pour autant, il est facile de voir ce qui arrive. Protégez vos acquis, refusez de partager avec les autres, un jour ou l'autre, contraints et forcés, vous serez obligés de le faire, autant l'anticiper.


Ceci étant, je suis totalement ok pour dire que la gestion du problème est un échec depuis le début de la construction des tours et ce fameux programme du logement. Mais qu'on ne vienne pas applaudir Sarko, il porte la plus grande part de responsabilité. Après, les casseurs sont des connards, effectivement, je ne les soutiens pas, mais ils ne représentent pas 100% non plus des populations des cités.

comme y cause cool mon cum !!!

Ouais t' aimerais bien comprendre c'qu'il dit , hein? 

[Soch-Aliens vs Predators]

Avec ce genre de discours,l'addition va vite arriver.En 2007 exactement,elle se nommera Le Pen et ce sera bien triste .

Avec les tiens, elle s'appelle Pasqua- Pandraud-Sarkozy-Devilliers et c'est la même habillée différemment.

A tout prendre, autant lire celui qui respecte les espaces, c'est plus digestes à tous lespoints de vue.

[Le pote au laid]

pour ma part, j'arrête, sans avoir une pensée émue pour les mecs qui tombent dans les mains des flics assoifés de haine et de violence.

Oui c'est ça arrête, parce que là c'est du grand n'importe quoi ! Si les flics étaient assoiffés de haine et de violence ou les suppots d'un pouvoir fascisant comme certains semblent le penser ici, on compterait depuis une semaine des morts par dizaines, mais heureusement eux savent garder leur sang-froid.

[boriselstine]

juste pour dire que je suis quand même heureux de voir que Nicolux a pu rétablir un peu la balance, même si je crains que le contexte de ce débat ne soit pas propice à la compréhension mutuelle.
Ce qui me choque particulièrement, ce sont les arguments, désolé Pote au Laid, du type moi "j'ai" vu etc ( belle formule ternaire ) ; ok des arguments chocs à la TF1, mais chacun peut opposer à l'autre son propre vécu. Perso, je refuse de rentrer dans ce jeu ; je ne crois pas toutefois que rentrer dans le passionnel en renvoyant à la rubrique faits divers soit très convaincant, car la réalité sociale, si elle est  beaucoup plus difficile à appréhender, pèse autrement plus.
Il y a clairement ici des belles tentatives d'y voir plus clair, mais au prix d'une simplification extrême et systématique. La gravité et la complexité des évènements méritent un traitement plus mesuré que celui qu'on a naturellement tendance à prononcer à chaud.
Dans ces conditions, la sagesse m'inspire de prendre exemple sur SVP et de me retirer immédiatement du débat !

[luigikad]

Bon les gars, faut arrêter un peu d'analyser la situation comme un western, on est loin d'un univers manichéen. Certes le sentiment de ras le bol et de révolte qui grandit (et pas que dans les banlieues) est légitime, mais s'en prendre à la pauvre 205 junior de son voisin qui est dans la même merde que toi (qui se lève à 4h pour aller se ruiner la santé à l'usine et qui, au passage, ne se fera jamais rembourser sa voiture car assuré au tiers), faut vraiment être décérébré.

Quand aux flics, c'est vrai que certains font leur métier du mieux possible, à défaut, pour la plupart, d'avoir trouvé mieux. Ils sont envoyés au charbon comme l'est Dagano en 4-5-1.
Mais il faut reconnaitre aussi que des brebis galeuses qui prennent leur métier beaucoup trop à coeur, il y en a un bon paquet, et dans cette institution plus qu'ailleurs...

[Choux]

Mouai mouai mouai...

Z'êtes inspirés les gens!Pour ma part, je me risquerai pas sur ce terrain là, tout simplement parce que je suis loin d'avoir tous les éléments en main...

Et puis, je préfère aller profiter du rayon de soleil qui perce en ce moment sur le 78.

[comtois69]

.

Le pays est au bord du chaos, continuons à nous boucher les yeux, croyons que seules des réponses fermes nous permettront d'avancer, on verra le résultat. Tout le tissu social a été supprimé, pour quel résultat???
Nous ne sommes malheureusement qu'au début d'une époque plus que difficile. Hier, on a annoncé à 150 employés d'une usine de Luxeuil que leur usine allait fermer, et ce n'est qu'un exemple. SUr une ville comme Luxeuil, c'est une catastrophe!
Nos politiques refusent l'évidence, ne faites pas pareil. je sais que ces histoires de chômage, de précarité ne touchent pas tout le monde, mais pour autant, il est facile de voir ce qui arrive. Protégez vos acquis, refusez de partager avec les autres, un jour ou l'autre, contraints et forcés, vous serez obligés de le faire, autant l'anticiper.


Ceci étant, je suis totalement ok pour dire que la gestion du problème est un échec depuis le début de la construction des tours et ce fameux programme du logement. Mais qu'on ne vienne pas applaudir Sarko, il porte la plus grande part de responsabilité. Après, les casseurs sont des connards, effectivement, je ne les soutiens pas, mais ils ne représentent pas 100% non plus des populations des cités.

Moi aussi j'ai été liciencié,pour l'instant je travaille en intérim avec deux enfants !
C'est pas pour ça que je casse tout ou que je brûle les voitures des voisins .
Ils faut arrêter de leurs trouver des excuses !!
J'habite Vaulx en Velin en banlieue lyonnaise, ils provoquent, ils te cherchent tout les jours mais ils cherchent pas d'emploi. leur seule motivation c'est de casser pour le plaisir et de provoquer la police !!!
Le social, les médiateurs, ça fait 20 ans que ça existe et ça ne résoud rien, ils s'en foute.il faudrait supprimer les alloc aux parents qui laissent leur enfant à partir de 20h dehors à 10ans car pour moi les parents ne s'occupent pas de leur enfants.

[boriselstine]

Le social, les médiateurs, ça fait 20 ans que ça existe et ça ne résoud rien, ils s'en foute.il faudrait supprimer les alloc aux parents qui laissent leur enfant à partir de 20h dehors à 10ans car pour moi les parents ne s'occupent pas de leur enfants.

tu t'appuies sur quoi pour dire ça ?
Il n'y a pas de solution miracle, mais il faut additionner plusieurs actions pour parvenir à quelque chose ; la médiation en fait partie, elle ne va pas d'un coup d'un seul transformer les banlieues en stations balnéaires certes, mais dire que ça ne sert à rien, c'est rapide et faux. La médiation et le social comme tu dis connaissent des réussites auprès de certains jeunes ( ces banlieusards qui s'en sortent mais que forcément, on ne voit pas à la télé) ; ceux là, ils ne s'en foutent pas, merci de penser à eux. Donc, toujours pareil, attention à ne pas tomber dans la caricature.
Idem sur la question des parents ; pourquoi ne pas leur interdire de procréer, tout simplement ?

On ne peut pas demander à toute une population de se comporter de façon exceptionnelle.