1232 réponses à ce sujet

[Clyde]

il faut savoir que le traité n est pas pour l eternité, dans quelques années on pourra changer.

Tu n'as donc rien lu de ce traité.
Le changer est dans la pratique quasiment impossible.

Il FAUT voter oui pour avancer à lire les partisans du oui.
Mais on peut avancer autrement.
Ce n'est pas parce qu'on vote NON qu'on est anti-européen.
On peut faire l'Europe autrement, et surtout mieux.

Chirac qui dit qu'il ne faut pas avoir peur mais qui joue justement de la peur (attention, si vous votez non, on est mort) pour faire passer ce "truc" en force.

Je lis que certains partisans du non font peur (Ilan the best). Et pourquoi pas, je ne suis pas fan d'eux non plus donc je respecte ce point de vue.
Et les partisans du oui ? Chirac est le plus grand menteur de l'histoire de France (ex-aequo après Mitterand et Zaïri). Je passe le nombre de partisans du oui ayant maille à partir avec la justice. Quelle crédibilité peut-on donner à leurs paroles alors que pour les plus protégés, ils ont fui la justice ?

Je me fous des discours politiciens. Je ne vote pas oui ou non car tel politicien le dit. Je n'ai confiance en aucun d'eux.
En revanche, quand un professeur de droit constitutionnel, Maître de Conférence et par conséquent expert en la matière, donne une analyse de ce traité, là j'écoute et je suis attentif.

Notre décision doit être éclairée par des personnes compétentes, pas par des partisans politiques dont on sait qu'ils mentent comme des arracheurs de dents et qui n'ont aucune crédibilité.

[ilan the best]

moi je voterai OUI, c est pathetique ceux qui veulent voter non. l europe doit avancer pas rester sur nos ancienne bases. car si celui la ne passe pas c est le traité de nice qui reste applicable, alors entre celui de nice et celui de now il y a pas photo. il faut savoir que le traité n est pas pour l eternité, dans quelques années on pourra changer. Mais de grace faites pas vos chiants, je suis sur que 40% de cuex qui votent non le font juste pour voter contre la droite. pour ceux qui votent NON vous faites le bonheur de l extreme droite.

+1
Dans cette histoire,les conservateurs ne sont pas ceux que l'ont croit...

[ilan the best]

Clyde a écrit:"Chirac est le plus grand menteur de l'histoire de France (ex-aequo après Mitterand et Zaïri)."
D'accord,mais ex-aequo avec qui?

[Clyde]

Booouuuhhhhhhh, on est des méchants.
Pis les zentils y sont pas contents paskoné bête...
Onfénochiants !!!! 

Dire que j'aurais pu être aveugle.
Ca c'est de l'argumentation !!!

[Clyde]

Clyde a écrit:"Chirac est le plus grand menteur de l'histoire de France (ex-aequo après Mitterand et Zaïri)."
D'accord,mais ex-aequo avec qui?

C'était un hommage à l'expression Alienesque, rien de plus.
Mais tu peux mettre qui tu veux en fait.
Je te suggère Strauss Kahn et sa cassette égarée.

[Luch]

Quand on voit tous les bras cassés qui appellent à voter non,ça donne à réfléchir:Du poète et démocrate breton jusqu'au facteur trotskyste de Neuilly,en passant par le bouffon du futuroscope sans oublier le Che du Mouvement Du Coin et la Marie-Georges, ancienne fan de Staline quand il était à la mode,eh ben mesdames-messieurs,avec ces gens-là on est servi! Des champions du monde.
Ces QI à 2 chiffres ont réussi à me faire changer d'avis:je voterais OUI!

+ soche + tante-alice :

...ni parce que tel ou tel parti politique m'influence (d'ailleurs, cette confiscation du vote par les partis politiques est ignoble, un référendum n'engage que sa propre conscience citoyenne, à nous de faire notre propre choix, sans avoir besoin que quelqu'un nous prenne par la main... et je vous passe l'immonde argument : "si tu votes "non" (ou "oui"), tu votes comme Mr Salaud de droite ou comme Madame Enfoirée de gauche."... pitoyable...)

Argument merdique >>

(désolé, pour l'auto-citation, mais bon, ça colle parfaitement à la situation).

[ilan the best]

Privés = profit. On s'en fout de la situation des gens, on encaisse coute que coute en laissant les plus précaires dans une merde noire.
Public = égalité de traitement. Chacun est traité de la même façon, du plus riche eau plus démuni.


Booouuuhhhhhhh, on est des méchants.

Dire que j'aurais pu être aveugle.
Ca c'est de l'argumentation !!!

Pas méchants,mais bien manichéen!

[gone]

Globalement c'est un projet franco allemand, le plus social possible acceptable par les travaillistes. Si on se pisse dessus, les anglais qui veulent voter non risquent de voter oui rien que pour nous emmerder et  laisser à la diplomatie française la palme de non-crédibilité!

Restera plus qu'à faire du Thatcher avec Sarkozy pour retrouver la santé comme ont su le faire les anglais dans les années 80 après 35 ans de marasme.

[Clyde]

Un exemple me vient à l'esprit.
Cette constitution institutionnalise la concurrence non faussée.
En l'appliquant, jamais l'Etat français n'aurait pu soutenir et sauver Alstom qui redevient une société viable et devrait se relancer, les commandes reprenant à bon rythme et permettant de porter un regard confiant quant à la réhabilitation définitive d'un des fleurons de l'industrie française.
Si d'aventure le marché du TGV chinois Shangaï - Pekin devait revenir à Alstom, la société serait presque définitivement sauvée.
Sans ça, Belfort serait aujourd'hui sinistrée et les conséquences pour cette ville dramatiques car Alstom qui ferme, ce sont aussi les sous-traitants qui ferment, une région qui s'appauvrit et qui se désertifie avec de nombreux départs avec toutes les conséquences sur le commerce local.

Et dans l'histoire, ç'aurait été Siemens (Allemagne), ABB ( Suisse) et Bombardier (Canada) les grands bénéficiaires car concurrent directs d'Alstom, soit 2 non européens sur 3.
Des milliers de chomeurs dans l'Aire Urbaine au bénéfice des trois sociétés pré-citées.
Elle est belle la solidarité européenne !!!

[gone]

Le soutien de l'état à Alsthom a été accepté par Bruxelles. Alors...

Et je croyais qu'ALSTHOM avait préalablement acheté ABB et que ses problèmes financiers venaient justement de produits ABB pas au point techniquement.

[Clyde]

Pis tiens, autre chose qui me vient.
Quand nous seront mécontents de ce qui se passe dans notre pays, que pourrons nous faire ?
Actuellement, nous avons toujours la possibilité de sanctionner le pouvoir en place en élisant son opposant.
On appelle ça l'alternance.
Ce n'est pas forcément idéal (il manque à mon sens une vraie troisième force politique de gouvernance, qui pourrait être un VRAI parti centriste mais bref...) mais c'est déjà ça et ça permet d'impulser une autre politique sur la base du vote par le peuple qui exerce le pouvoir par la voie de ses représentants.

Avec cette constitution ?
Des personnes non élues (Commission européenne et conseil européen) qui ne représentent donc pas le peuple pourront impulser la politique qu'ils veulent car ils détiendront (dans les mêmes mains, un comble) le pouvoir éxécutif, législatif et judiciaire. Une ineptie et une folie démocratique qui ferait se retourner Montesquieu dans sa tombe.
Et nous, bon peuple français, comment pourront nous manisfester notre désaccord ???
C'est simple, on ne pourra plus car la constitution européenne étant supérieure au droit national, les politiciens français n'auront plus le pouvoir d'appliquer la politique qu'ils souhaitent si elle n'est pas exactement en accord avec la constitution européenne, quand bien même ce serait dans l'intérêt national.
La France ne pourra plus décider de son destin politique.
Inutile d'aller voter aux élections nationales puisque ça ne sert plus à rien.

Rien qu'à l'écrire, j'en frissonne !!!

[Clyde]

Le soutien de l'état à Alsthom a été accepté par Bruxelles. Alors...

Et je croyais qu'ALSTHOM avait préalablement acheté ABB et que ses problèmes financiers venaient justement de produits ABB pas au point techniquement.

Accepté presque de force et parce qu'aucun texte comme cette constitution ne l'empêchait.
Ce ne sera désormais plus possible.
La France ne pourra plus développer ses propres politiques industrielles en soutenant des secteurs en difficultés par exemple.

Pis c'est Alstom, pas Alsthom ! 
Ce fut Alsthom mais comme en anglais, ça se prononçait Alsom (en poussant la langue pour le TH), la société belfortaine fut rebaptisée Alstom pour que ça se prononce... Alstom quelle que soit la langue utilisée.

A ma connaissance, Alstom n'a pas racheté ABB mais peut-être que quelque chose m'a échappé.
Il y a un projet de rapprochement Siemens / Alstom mais...

Bon, je ne peux plus argumenter vu que pars au match !!!

[gone]

La concurrence non faussée date du traité de Rome, ça existe déjà et continuera quelque soit le résultat du vote.

[Le pote au laid]

Pis tiens, autre chose qui me vient.
Quand nous seront mécontents de ce qui se passe dans notre pays, que pourrons nous faire ?
Actuellement, nous avons toujours la possibilité de sanctionner le pouvoir en place en élisant son opposant.
On appelle ça l'alternance.
Ce n'est pas forcément idéal (il manque à mon sens une vraie troisième force politique de gouvernance, qui pourrait être un VRAI parti centriste mais bref...) mais c'est déjà ça et ça permet d'impulser une autre politique sur la base du vote par le peuple qui exerce le pouvoir par la voie de ses représentants.

Avec cette constitution ?
Des personnes non élues (Commission européenne et conseil européen) qui ne représentent donc pas le peuple pourront impulser la politique qu'ils veulent car ils détiendront (dans les mêmes mains, un comble) le pouvoir éxécutif, législatif et judiciaire. Une ineptie et une folie démocratique qui ferait se retourner Montesquieu dans sa tombe.
Et nous, bon peuple français, comment pourront nous manisfester notre désaccord ???
C'est simple, on ne pourra plus car la constitution européenne étant supérieure au droit national, les politiciens français n'auront plus le pouvoir d'appliquer la politique qu'ils souhaitent si elle n'est pas exactement en accord avec la constitution européenne, quand bien même ce serait dans l'intérêt national.
La France ne pourra plus décider de son destin politique.
Inutile d'aller voter aux élections nationales puisque ça ne sert plus à rien.

Rien qu'à l'écrire, j'en frissonne !!!

C'est bien la raison principale pour laquelle j'ai toujours été anti européen ! Tel le FCSM d'il y a seulement quelques mois, j'aime être maître chez moi ! 

[Monsieur Fernand]

Pour ce qui est du service publique, l'ouverture à la concurence serait quand même une bonne chose. Quand je vois la SNCF faire grève une fois par mois pour des conneries et faire ch*** tous le monde, et ben je me dis que la fin du monopole ne serait pas une si mauvaise chose

Et les conneries, d'après toi, c'est quoi ? as-tu la moindre idée des raisons qui poussent les cheminots à gréver ? La plupart du temps, ils font grève pour éviter que la SNCF ne tombe dans le système anglais, ça veut dire pour que le prix du billet soit raisonnable, que l'entretien des machines et des voies continuent à être assurés par l'Etat, et non pas par des boites privées avec tout le bonheur que cela amène en Grande Bretagne.

Quand on voit tous les bras cassés qui appellent à voter non, ça donne à réfléchir:Du poète et démocrate breton jusqu'au facteur trotskyste de Neuilly,en passant par le bouffon du futuroscope sans oublier le Che du Mouvement Du Coin et la Marie-Georges, ancienne fan de Staline quand il était à la mode,eh ben mesdames-messieurs,avec ces gens-là on est servi! Des champions du monde.

Y'a pas à chier, ça c'est de l'argument... La méthode Chirac, on cherche à faire peur... Mais je préfère de loin un facteur trotskiste à un loup Sarkosien dont le seul objectif reste la Présidentielle de 2007 et dont le frère pourrait devenir le N°1 du MEDEF... Le premier est à mon sens plus sympathique et nettement moins dangereux que les deux autres.... Ceci étant, je ne suis d'aucune couleur politique, je réagis à tout cela en mon âme et conscience, et c'est également ce que j'invite à faire les PSiens qui nous lisent....

Pour le reste pas besoin de vous dire la réputation des fonctionnaires (même s'ils ne sont pas tous comme ca, j'en ai vu bosser et d'autre rien foutre) Je ne veux pas généraliser mais certain d'entre eux ca leur ferait du bien de bosser un peu et quoi de mieux que la concurence pour ca

Alors là, ça confine au sublime, on nage dans le grandiose... Je vais te dire, quand des entreprises du privé viennent bosser chez nous, il n'y a plus moyen de les décoler de la machine à café, alors là, tu me fais doucement rire... Et des exemples d'incompétence dans le privé, je peux t'en donner à la pelle... Mais ce qui me chagrine le plus, c'est que le monde politique a tout fait pour monter le Public contre le Privé, et je me rends compte que cela a marché sur nombre d'esprits faibles... C'est dommage, là encore, il y avait mieux à faire....

moi je voterai OUI, c est pathetique ceux qui veulent voter non. l europe doit avancer pas rester sur nos ancienne bases. car si celui la ne passe pas c est le traité de nice qui reste applicable, alors entre celui de nice et celui de now il y a pas photo. il faut savoir que le traité n est pas pour l eternité, dans quelques années on pourra changer.

Je pense que tu n'as pas tout compris au film, révises tes bases et reviens nous en parler, au besoin, je pourrais te fournir tous les articles de ce traité que tu n'as pas lu... Et vouloir être un artisan d'une Europe sociale, juste et humaniste n'a rien de pathétique... Tu veux que l'Europe avance, et tu votes pour le recul, comment veux-tu que....

Globalement c'est un projet franco allemand, le plus social possible acceptable par les travaillistes. Si on se pisse dessus, les anglais qui veulent voter non risquent de voter oui rien que pour nous emmerder et  laisser à la diplomatie française la palme de non-crédibilité! Restera plus qu'à faire du Thatcher avec Sarkozy pour retrouver la santé comme ont su le faire les anglais dans les années 80 après 35 ans de marasme.

Si c'est le plus social possible, qu'est-ce que ça aurait été s'il avait été ultra-libéral... Pour tout dire, je suis assez fier de ne pas compter au nombre des moutons de panurge qui bêlent un oui sans consistance... Quant à la politique de Thatcher, elle n'a jamais été décriée par les gens qui appellent aujourd'hui à voter pour le oui...

Cette discussion prouve une nouvelle fois que les partisans du oui n'ont absolument aucun argument viable à faire valoir, si ce n'est que les médias sont un instrument du pouvoir en place qui martèlent des contre-vérités invraisemblables... Mais cette fois, j'espère que cela ne suffira pas...

[pittman]

Alors là, ça confine au sublime, on nage dans le grandiose... Je vais te dire, quand des entreprises du privé viennent bosser chez nous, il n'y a plus moyen de les décoler de la machine à café, alors là, tu me fais doucement rire... Et des exemples d'incompétence dans le privé, je peux t'en donner à la pelle... Mais ce qui me chagrine le plus, c'est que le monde politique a tout fait pour monter le Public contre le Privé, et je me rends compte que cela a marché sur nombre d'esprits faibles... C'est dommage, là encore, il y avait mieux à faire....

Je suis tout a fait d'accord avec toi, il est tout a fait inacceptable que la France soit divisée entre Public et Non Public... cette idée de diviser pour mieux regner est degoutante mais tellement politique

Cependant je tiens à souligner qq points:


Je n'ai jamais vu des personnes du public se déplacer pour aider ma boite, donc je ne peux pas juger de leur compétence ou pas. Tout ce que je sais c'est que si un fournisseur ne me donne pas satisfaction, je ne le reprends pas. Quand je dois aller me battre avec un gendarme pour avoir une procu pour les élections européenes, quand la RATP me laisse en rade en grande banlieue et que je perds des journées de RTT pour ca, quand la poste me paume mon permis de conduire alors que c'est un recommandé, qu'EDF se trompe ENORMEMENT dans sa facture mais me dit d'attendre 2 mois pour une remise à jour de mon compteur, ... et bien tout ce que je peux faire, c'est dire Merci et demander que la prochaine fois ces charmants fonctionnaires utilisent de la vaseline (tous mes exemples se sont passes lors des 3 derniers mois en France... alors j en ai ma claque de la compétence et du dévouement des fonctionnaires qui ne se battent pas pour la situation générale mais pour leur intérêt propre)

Solidarite des fonctionnaires envers le privé? Laisse moi rire... quand les intérets du public ne sont pas en jeu, les autres peuvent aller mourir...

Je finis juste en disant que la France a besoin de fonctionnaires et que je ne critique pas leurs conditions "avantageuses" car jamais le secteur public ne pourra m'offrir la liberté et les avantages du privé... mais pour une bonne fois, que les fonctionnaires arretent de croire qu'ils sont les plus à plaindre et qu'ils sont irréprochables...

On est tous dans la meme galere, on doit tous ramer ensemble... sinon effectivement des frustrations naissent et les politiques nous ramonent tranquillement les uns apres les autres

[Monsieur Fernand]

Désolé, Pittman, ce n'était pas le sujet de mon propos.... Je voulais simplement souligner qu'il est facile de balancer sur la "réputation" des fonctionnaires alors que le service rendu au public est réel... D'autant plus facile que la plupart des aléas que tu cites sont le résultat d'une constante inhérente à la Fonction Publique, à savoir le "traitement de masse"... mais rassures-toi, la plupart des logiciels du Public sont désormais écrits par des boites privées, ça permet à certains de mes supérieurs de me faire comprendre au quotidien que je ne sers plus à grand chose désormais... Et à la grande majorité de mes collègues en particulier et des citoyens en général de se rendre compte que c'est de plus en plus le bordel, comme tu viens de le souligner... Enfin, je ne crois pas avoir dit que j'étais le plus à plaindre, je dis simplement que j'ai tendance à regarder plus vers le haut que vers le bas... Pour finir, les seuls fonctionnaires qui roulent pour leur bosse en s'en foutant plein les poches au passage en se payant "sur la bête", sont ceux qui nous dirigent (Gaymard en à fait les frais récemment...). Maintenant, je ne faisais que répondre à un argument des plus contestables dans le cadre de ce qui nous préoccupe dans ce post... Et tu as raison, ramons tous ensemble, mais de préférence dans le même sens...

[Monsieur Fernand]

Ah oui, j'oubliais, évites donc de te battre avec les gendarmes, ça pourrait devenir malsain pour toi, tu ne mérites pas ça...

[ilan the best]

Monsieur Fernand a écrit:
As-tu la moindre idée des raisons qui poussent les cheminots à gréver ? La plupart du temps, ils font grève pour éviter que la SNCF ne tombe dans le système anglais, ça veut dire pour que le prix du billet soit raisonnable, que l'entretien des machines et des voies continuent à être assurés par l'Etat, et non pas par des boites privées avec tout le bonheur que cela amène en Grande Bretagne.

C'est hilarant comme réponse,c'est du Fernand...Raynaud?
La sncf represente moins de 1% de la population active et génére 15 à 20 % des jours de gréves par an en France tous secteurs confondus!Et ce depuis la fin des années 70.
Alors ce genre d'arguments pour justifier ce scandale,ça ferait sourire si le déficit monstrueux de l'entreprise n'était pas chaque année régulierement épongé par les contribuables et parmi eux des gens qui ne prennent pas ou plus le train!

[gone]

Ultra libéral ce pourrait etre :

Assurance Santé  =  privé
Retraite  =  fonds de pension
Ecole  =  financement privé
rmi  =  0
assurance chomage= facultatif
etc..

Bref, les individus gèrent leurs intérets particuliers, l'Etat s'occupe essentiellement d'armée, de justice, de police, des affaires étrangères et des technologies de pointe.



Le terme ultra libéral utilisé par un politicien pc ou trotskiste n'est qu'un tic de langage sans autre signification que le comique de répétition pour embrumer les esprits endormis.

Libéral , ce serait du Madelin.

Chirac =radical socialisme tiède.

[tante-alice]

Je n'ai rien contre les fonctionnaires et c'est vrai que l'on en a besoin
Ma mère est fonctionnaire, mon parain aussi
Lorsque j'étais gosse et que j'allais voir ma mère au boulot, dès fois je devais attendre facilement une heure le temps qu'elle est finis de bosser et j'en ai vu certain qui a part le solitaire sur l'ordi, les discussions avec les collègues et le tour à la machine à café et bien ils faisaient pas grand chose
Après il y en avait qui bossait également très bien, je ne veux pas généralisé ces cas, mais pour moi la concurence aporterait un mieux en terme de qualité de service

[tante-alice]

Une dernière chose à propos de la SNCF, puisqu'il se démène tant que cela pour les usagers, pourquoi ils n'acceptent pas le service minimum
Pour le bien de la communauté

[Clyde]

L'intérêt de la grève est de nuire je te rappelle.
Pour autant, je ne suis pas en total désaccord avec toi sur la SNCF sur certains points. Comme pour EDF et GDF d'ailleurs.
Il est des avantages acquis qui n'ont pu lieu d'être désormais mais qu'il est impossible de remettre en cause et là, il y a problème.
Pour autant, je souhaite toujours que ce soit le public qui gère celà, pas le privé.
Mais en changeant certaines choses, je te le concède.

[Monsieur Fernand]

Une dernière chose à propos de la SNCF, puisqu'il se démène tant que cela pour les usagers, pourquoi ils n'acceptent pas le service minimum
Pour le bien de la communauté

Et pourquoi un service minimum, sont-ils en grève à 100 % à chaque fois ? Ca se saurait... Les politiques brandissent le sceptre du service minimum avec l'unique arrière pensée d'isoler pour mieux supprimer le droit de grève, c'est un de leurs fantasmes avéré... Mais encore une fois, ça n'a pas grand chose à voir avec le sujet de ce post...

[tante-alice]

L'intérêt de la grève est de nuire je te rappelle.
Pour autant, je ne suis pas en total désaccord avec toi sur la SNCF sur certains points. Comme pour EDF et GDF d'ailleurs.
Il est des avantages acquis qui n'ont pu lieu d'être désormais mais qu'il est impossible de remettre en cause et là, il y a problème.
Pour autant, je souhaite toujours que ce soit le public qui gère celà, pas le privé.
Mais en changeant certaines choses, je te le concède.

C'est vrai que ce serait mieux si le publique s'occupait de gérer ces services avec des changements
Mais j'ai peur que cela ne soit qu'une utopie
Je ne suis pas pour le libéralisme mais pour une meilleur qualité des services

[tante-alice]

Une dernière chose à propos de la SNCF, puisqu'il se démène tant que cela pour les usagers, pourquoi ils n'acceptent pas le service minimum
Pour le bien de la communauté

Et pourquoi un service minimum, sont-ils en grève à 100 % à chaque fois ? Ca se saurait... Les politiques brandissent le sceptre du service minimum avec l'unique arrière pensée d'isoler pour mieux supprimer le droit de grève, c'est un de leurs fantasmes avéré... Mais encore une fois, ça n'a pas grand chose à voir avec le sujet de ce post...

Le droit des uns s'arrête à la frontière de celui des autres

Je ne vois pas en quoi ce serait tolérable de bloquer les gens qui veulent se rendre sur leur travail mais qui ne le peuve pas à cause d'une grève de la SNCF

C'est un service publique, cela implique des responsabilités

[Monsieur Fernand]

Alors ce genre d'arguments pour justifier ce scandale,ça ferait sourire si le déficit monstrueux de l'entreprise n'était pas chaque année régulierement épongé par les contribuables et parmi eux des gens qui ne prennent pas ou plus le train!

Tu devrais également nous parler du Crédit Lyonnais... Car ceci est un vrai scandale, mais ne confonds pas le fait que les cheminots fassent grève le plus souvent pour défendre l'intérêt des usagers avec le fait que l'entreprise publique ait été très mal gérée à un moment donné (surtout au niveau du frêt qui est la cause du gouffre si ma mémoire est bonne, et je pense qu'elle l'est).

[tante-alice]

Alors ce genre d'arguments pour justifier ce scandale,ça ferait sourire si le déficit monstrueux de l'entreprise n'était pas chaque année régulierement épongé par les contribuables et parmi eux des gens qui ne prennent pas ou plus le train!

Tu devrais également nous parler du Crédit Lyonnais... Car ceci est un vrai scandale, mais ne confonds pas le fait que les cheminots fassent grève le plus souvent pour défendre l'intérêt des usagers avec le fait que l'entreprise publique ait été très mal gérée à un moment donné (surtout au niveau du frêt qui est la cause du gouffre si ma mémoire est bonne, et je pense qu'elle l'est).

Entièrement d'accord pour le crédit Lyonnais
Mais quand la SNCF fait grève, d'accord il y a une partie pour les usagers, mais la plupart du temps c'est pour leur gueules et uniquement pour ca

[gone]

Personne ne confiera de fret à une entreprise qui n'est pas fiable pour livrer dans les délais.
La SNCF se fait beaucoup financer par les régions (tu me les suces ou j'arrète...), les recettes provenant des clients sont très minoritaires.

[Monsieur Fernand]

Ultra libéral ce pourrait etre :

Assurance Santé  =  privé
Retraite  =  fonds de pension
Ecole  =  financement privé
rmi  =  0
assurance chomage= facultatif
etc..

Et vers quoi crois-tu que l'on se dirige avec ce TCE ?!? Ta démonstration est touchante de naïveté...