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2025-2026 Quel effectif et quel coach ?


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224 réponses à ce sujet

#61 John Locke

John Locke

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Posté 15 mars 2025 - 09:32

Mokkedem est le premier responsable du désastre opéré dans les têtes. Le mec a eu 6 mois pour tranquillement convaincre tout le monde de jouer petit bras et vers l’arrière.

J'ai souvenir d'un retour d'erbaton qui nous disait voir KM s'énerver car le groupe jouait en retrait même sur leurs petites oppositions.
La responsabilité est surtout celle du groupe.

Dans 10 ans, quelle que soit la division dans laquelle nous évoluerons, et dès lors qu'on sera mauvais, certains nous expliqueront encore que c'est la faute de Mokeddem.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#62 Shogun

Shogun

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Posté 15 mars 2025 - 11:12

On peut peut-être couper court et s'entendre sur ni la cause ni la solution ?
La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
(H. L. Mencken)

#63 Le_Retour_Du_Roi

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Posté 15 mars 2025 - 11:24

Je propose un concept révolutionnaire. Chaque soir de match des supporters s’inscrivent pour jouer le match, et on tire au sort 11 noms. On sera sur d’avoir des mecs qui donneront tout pour le maillot et franchement je suis sûr qu’ils pourront pas faire pire que ce qu’on a vu ce soir smile.png

 

+1000

 

laugh.png


Fier d'être socio ! Et toi ? https://sociochaux.fr/ Et "un bon pralinou de Macalou" tongue.png Hervé Blanchard.


#64 Jer-o

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Posté 15 mars 2025 - 11:41

On peut peut-être couper court et s'entendre sur ni la cause ni la solution ?


+1

#65 Cedthan

Cedthan

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Posté 15 mars 2025 - 13:07

Si cela veut dire qu'on arrête de lire les fantasmes sur un retour de Tanchot, ça me va.

#66 Shogun

Shogun

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Posté 15 mars 2025 - 13:12

T'étais pas obligé. Autant que les miens j'ai compris tes travers depuis longtemps. Fantasmes pour qui s'accommode du feutré et craint de se mettre des gens à dos, je valide le réel de la situation dans laquelle tu te complais, et dès lors qu'elle demeure, le caractère illusoire d'un retour d'OT.
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#67 Pinpin90

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Posté 15 mars 2025 - 13:18

Est-ce qu'il serait possible de trouver un mentalité de gagnant ?
Le truc porté disparu depuis belle belle lurette qui fait qu'on a jamais trouvé le moyen de remonter en ligue 1 ?
(Je sais pas où trouver ça par contre !)

#68 Shogun

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Posté 15 mars 2025 - 13:19

C'est pas comme ça que ça marche Pinpin.
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#69 Pinpin90

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Posté 15 mars 2025 - 13:21

C'est pas comme ça que ça marche Pinpin.


On est mal alors

#70 Shogun

Shogun

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Posté 15 mars 2025 - 13:44

La question qui nous intéresse en même temps que pas mal de monde au club est posée ici par Iggy Pop à 1:36
https://youtu.be/T5q...?feature=shared

Bien plus que de méthodes de management à la con ou de compromis qui flirtent avec la compromission, c'est en tout premier ce dont tu as besoin pour rassembler et tirer le meilleur de tous, à tous les étages. Il me semble que nous l'avions et je ne parle pas de PW dont je me contenterai de louer les compétences. Malheureusement l'ambiance qui règne dans les couloirs de ce club et l'absence de personnes plus courageuses que dociles (certains diront sociables sic) pour y mettre fin n'était pas propice à son épanouissement, pas plus qu'il ne l'est probablement pour certains joueurs. Qu'il en soit ainsi. Le ménage devrait se faire naturellement en N2.
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#71 erbaton25

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Posté 15 mars 2025 - 14:25

 

 

Mokkedem est le premier responsable du désastre opéré dans les têtes. Le mec a eu 6 mois pour tranquillement convaincre tout le monde de jouer petit bras et vers l’arrière.

J'ai souvenir d'un retour d'erbaton qui nous disait voir KM s'énerver car le groupe jouait en retrait même sur leurs petites oppositions.
La responsabilité est surtout celle du groupe.

Dans 10 ans, quelle que soit la division dans laquelle nous évoluerons, et dès lors qu'on sera mauvais, certains nous expliqueront encore que c'est la faute de Mokeddem.

 

+1

Et Mokkedem pestait régulièrement sur le manque de frappe au but. 1 mois et demi plus tard et avec Mangione en plus dans le staff nous jouons toujours comme si nous allions pousser le ballon dans le but adverse.

Pas une frappe de 25m ! Putain mais prochain entrainement, fin de séance, 10 ballons posés à 20-25m avec 15 gugus en métal devant repartis comme une équipe qui défend dans ses 20m. avec 4-5 joueurs à nous au milieu de tout ça.

Lienard-Mendes-Benchamma-Daho-Fatar-Durbant chacun leur tour, dans leur position préférentielle sur le terrain, Mangione leur fait une passe niveau N1. 2 Touches de balles maxi et frappe au but depuis l'endroit où ils sont.

 

Quand je vois le match d'hier soir, je constate que nous avons énormément de déchet technique, y compris dans une simple conduite de balle. Ca fait mal d'écrire ça.


Quand on se fait chier, ben on fait chier les autres...Et vice-versa.

#72 John Locke

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Posté 15 mars 2025 - 15:04

Je rappelle juste que Mokeddem était parfois obligé d'utiliser des plots pour matérialiser et montrer à certains ce que signifient "les 30 mètres adverses".
Après, libre à chacun de penser qu'il était nul, trop exigeant voire ambitieux dans ses consignes, ou pas à la hauteur du club, et que nos joueurs sont des génies incompris.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#73 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 15 mars 2025 - 16:05

Mokeddem était insuffisant.

La tentative de réécriture de l'histoire en vantant sa série piteuse de matchs nuls alors que nous recevions tous les gros de la division pour l'opposer à Bompard, qui, lui, se déplace chez tous les gros doit être considéré avec tout le mépris que nous avons stock faute d'avoir pu le déverser sur des adversaires nettement battus.

 

Il ne faut pas confondre la date du changement qui est au moins un mois trop tardive, le choc psychologique quelque peu raté avec Bompard, voire le niveau de ce dernier, même si je ne me prononce pas encore, avec une prestation aboutie de Mokeddem.

 

Au 1er février Mokeddem n'était pas bon, Gnanduillet, Encoraté Jean, la capacité physique de notre milieu, non plus et ça n'a guère changé.


Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#74 erbaton25

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Posté 15 mars 2025 - 16:37

Mokeddem était insuffisant.

La tentative de réécriture de l'histoire en vantant sa série piteuse de matchs nuls alors que nous recevions tous les gros de la division pour l'opposer à Bompard, qui, lui, se déplace chez tous les gros doit être considéré avec tout le mépris que nous avons stock faute d'avoir pu le déverser sur des adversaires nettement battus.

Si Bompard se déplace chez tous les gros, il a aussi le mérite de recevoir tous les faibles, ce qui pour le moment n'occasionne aucun avantage. Seul Nîmes nous a fait le cadeaux d'une égalisation inespérée.

Un mois et demi après le départ de Mokkedem nous avons donc 1 point de plus au compteur et une personne en plus dans le staff pour s'occuper de nos offensives. Ca fait cher le point.


Quand on se fait chier, ben on fait chier les autres...Et vice-versa.

#75 AceOfBonal

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Posté 15 mars 2025 - 17:10

Avec KM on avait au minimum 5 points. Je sais c'est pas énorme mais mathématiquement c'est mieux que 1

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#76 boz

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Posté 15 mars 2025 - 17:31

Je rappelle juste que Mokeddem était parfois obligé d'utiliser des plots pour matérialiser et montrer à certains ce que signifient "les 30 mètres adverses".
Après, libre à chacun de penser qu'il était nul, trop exigeant voire ambitieux dans ses consignes, ou pas à la hauteur du club, et que nos joueurs sont des génies incompris.


J'avoue avoir du mal avec l'idée, qu'en comparaison de nos adversaires, nous puissions penser que nous avons un pourcentage plus élevé de joueurs limités intellectuellement et qui plus est, vraiment pas de bol, avec une mentalité douteuse.

Une partie de ces joueurs était déjà là la saison dernière avec les résultats que nous connaissons.
Et pour ceux qui sont arrivés cette année, nous étions majoritairement enthousiastes de leurs signatures.

Selon moi:
Le recrutement de KM fut une énorme erreur.
Le timing de son eviction également.
Le recrutement de Bompart est une nouvelle énorme erreur.

Et plus grave, nous avons un président, un DS, et un staff, incapables de taper du point pour remettre de l'ordre dans la maison.
Le problème ici est d'ordre managerial.
Les joueurs sont ce qu'ils sont, ni plus ni moins qu'ailleurs, mais lorsqu'il n'y a pas de pilote dans l'avion...

#77 Aurel

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Posté 15 mars 2025 - 17:41

Tout est dit, rien ne fonctionne, c'est géré par des gens qui n'ont pas le niveau, tout l'inverse du centre de formation
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#78 John Locke

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Posté 15 mars 2025 - 17:57

Je rappelle juste que Mokeddem était parfois obligé d'utiliser des plots pour matérialiser et montrer à certains ce que signifient "les 30 mètres adverses".
Après, libre à chacun de penser qu'il était nul, trop exigeant voire ambitieux dans ses consignes, ou pas à la hauteur du club, et que nos joueurs sont des génies incompris.

J'avoue avoir du mal avec l'idée, qu'en comparaison de nos adversaires, nous puissions penser que nous avons un pourcentage plus élevé de joueurs limités intellectuellement et qui plus est, vraiment pas de bol, avec une mentalité douteuse.

Une partie de ces joueurs était déjà là la saison dernière avec les résultats que nous connaissons.

Eh bien justement, non, dès lors que Tanchot a eu à gérer les Daho, Michel, Hoggas, Viltard, Silva, Gomis en mode décrochage, il n'a rien fait de mieux que Mokeddem.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#79 Madar M'a Tuer

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Posté 15 mars 2025 - 17:58

 

 

Je rappelle juste que Mokeddem était parfois obligé d'utiliser des plots pour matérialiser et montrer à certains ce que signifient "les 30 mètres adverses".
Après, libre à chacun de penser qu'il était nul, trop exigeant voire ambitieux dans ses consignes, ou pas à la hauteur du club, et que nos joueurs sont des génies incompris.

J'avoue avoir du mal avec l'idée, qu'en comparaison de nos adversaires, nous puissions penser que nous avons un pourcentage plus élevé de joueurs limités intellectuellement et qui plus est, vraiment pas de bol, avec une mentalité douteuse.

Une partie de ces joueurs était déjà là la saison dernière avec les résultats que nous connaissons.

Eh bien justement, non, dès lors que Tanchot a eu à gérer les Daho, Michel, Hoggas, Viltard, Silva, Gomis en mode décrochage, il n'a rien fait de mieux que Mokeddem.

 

A t-il été aidé par le club pour les gérer?


JCP m'a ressusciter !!!


#80 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 15 mars 2025 - 18:16

 

Mokeddem était insuffisant.

La tentative de réécriture de l'histoire en vantant sa série piteuse de matchs nuls alors que nous recevions tous les gros de la division pour l'opposer à Bompard, qui, lui, se déplace chez tous les gros doit être considéré avec tout le mépris que nous avons stock faute d'avoir pu le déverser sur des adversaires nettement battus.

Si Bompard se déplace chez tous les gros, il a aussi le mérite de recevoir tous les faibles, ce qui pour le moment n'occasionne aucun avantage. Seul Nîmes nous a fait le cadeaux d'une égalisation inespérée.

Un mois et demi après le départ de Mokkedem nous avons donc 1 point de plus au compteur et une personne en plus dans le staff pour s'occuper de nos offensives. Ca fait cher le point.

 

C'est pas parce que tu auras prouvé que Bompard est plus nul que Mokeddem, en 2025 avec l'effectif de Sochaux, que tu auras établi que Mokeddem était performant.

C'est pas parce que je saute 1m25 à la perche qu'en passant 1m50 tu vas beaucoup inquiéter Duplantis.


Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#81 Copache

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Posté 15 mars 2025 - 18:20

Le problème ici est d'ordre managerial.
Les joueurs sont ce qu'ils sont, ni plus ni moins qu'ailleurs, mais lorsqu'il n'y a pas de pilote dans l'avion...

Complètement d'accord, et ça englobe l'ensemble du management (pas seulement le coach). C'est simple de crier au troupeau de chèvres à chaque match, seulement je ne crois pas une seconde que nos joueurs soient intrinsèquement aussi nuls. Sur le papier notre équipe a tout pour atteindre l'objectif de départ, et elle ferait je pense saliver un bon nombre d'autres pensionnaires de notre division (rendant l'addition d'autant plus indigeste. Non, la vérité est ailleurs, et sans doute plus près des travées de Bonal que de la planète Mars.

#82 boz

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Posté 15 mars 2025 - 18:27

Je rappelle juste que Mokeddem était parfois obligé d'utiliser des plots pour matérialiser et montrer à certains ce que signifient "les 30 mètres adverses".
Après, libre à chacun de penser qu'il était nul, trop exigeant voire ambitieux dans ses consignes, ou pas à la hauteur du club, et que nos joueurs sont des génies incompris.

J'avoue avoir du mal avec l'idée, qu'en comparaison de nos adversaires, nous puissions penser que nous avons un pourcentage plus élevé de joueurs limités intellectuellement et qui plus est, vraiment pas de bol, avec une mentalité douteuse.

Une partie de ces joueurs était déjà là la saison dernière avec les résultats que nous connaissons.
Eh bien justement, non, dès lors que Tanchot a eu à gérer les Daho, Michel, Hoggas, Viltard, Silva, Gomis en mode décrochage, il n'a rien fait de mieux que Mokeddem.

2 questions:

Pourquoi ont-ils décroché?
Tanchot aurait il fait mieux cette année avec ce même groupe?

#83 FractureTibiaPéroné

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Posté 15 mars 2025 - 18:32

Est-ce qu'il serait possible de trouver un mentalité de gagnant ?
Le truc porté disparu depuis belle belle lurette qui fait qu'on a jamais trouvé le moyen de remonter en ligue 1 ?
(Je sais pas où trouver ça par contre !)

 

 

C'est pas comme ça que ça marche Pinpin.

 

 

Tout est dit, rien ne fonctionne, c'est géré par des gens qui n'ont pas le niveau, tout l'inverse du centre de formation

 

 

Le mal dont nous souffrons désormais est malheureusement dû à une perte de compétences, à tous les étages du club.

 

La reconstruction va prendre beaucoup de temps, je le crains


Quand je ne sais pas, je la ferme


#84 Shogun

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Posté 15 mars 2025 - 18:36

@Boz avec l'avenir sportif des joueurs autant que le contractuel, sans aucun doute. Bref, sans fil à la patte.
La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
(H. L. Mencken)

#85 ldvcg

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Posté 15 mars 2025 - 21:06

Je rappelle juste que Mokeddem était parfois obligé d'utiliser des plots pour matérialiser et montrer à certains ce que signifient "les 30 mètres adverses".
Après, libre à chacun de penser qu'il était nul, trop exigeant voire ambitieux dans ses consignes, ou pas à la hauteur du club, et que nos joueurs sont des génies incompris.

J'avoue avoir du mal avec l'idée, qu'en comparaison de nos adversaires, nous puissions penser que nous avons un pourcentage plus élevé de joueurs limités intellectuellement et qui plus est, vraiment pas de bol, avec une mentalité douteuse.

Une partie de ces joueurs était déjà là la saison dernière avec les résultats que nous connaissons.
Eh bien justement, non, dès lors que Tanchot a eu à gérer les Daho, Michel, Hoggas, Viltard, Silva, Gomis en mode décrochage, il n'a rien fait de mieux que Mokeddem.

Et ont-ils tous eu le droit à un entretien avec la direction pour leurs signifier que le club ne comptait plus sur eux ou seulement l'un d'entre eux y a eu droit ?

#86 John Locke

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Posté 15 mars 2025 - 23:56

Je rappelle juste que Mokeddem était parfois obligé d'utiliser des plots pour matérialiser et montrer à certains ce que signifient "les 30 mètres adverses".
Après, libre à chacun de penser qu'il était nul, trop exigeant voire ambitieux dans ses consignes, ou pas à la hauteur du club, et que nos joueurs sont des génies incompris.

J'avoue avoir du mal avec l'idée, qu'en comparaison de nos adversaires, nous puissions penser que nous avons un pourcentage plus élevé de joueurs limités intellectuellement et qui plus est, vraiment pas de bol, avec une mentalité douteuse.

Une partie de ces joueurs était déjà là la saison dernière avec les résultats que nous connaissons.
Eh bien justement, non, dès lors que Tanchot a eu à gérer les Daho, Michel, Hoggas, Viltard, Silva, Gomis en mode décrochage, il n'a rien fait de mieux que Mokeddem.
2 questions:

Pourquoi ont-ils décroché?
Tanchot aurait il fait mieux cette année avec ce même groupe?
Je n'ai de loin pas tous les paramètres mais beaucoup ont disjoncté avec la Coupe et des sollicitations venues d'ailleurs.
Je pense que notre trajectoire aurait pu être toute autre si le Red Star ne nous avait pas égalisé sur le fil, et si le match à GOAL n'avait pas été reporté.
Nous aurions sans doute gardé le groupe un peu plus sous pression.
Au lieu de cela, certains ont joué pour ne pas se blesser, ou pleins de rancoeur, même s'ils prétendent le contraire.

Et ça fait un an qu'on subit cela. On n'a pas régénéré le groupe comme il fallait.
Chacun jugera si Cordonnier aurait dû bosser différemment. Tanchot a alerté sur Hoggas, il n'a pas été entendu. Mais il ne voulait plus de Lienard non plus. Aurait-il eu raison ?

Je ne sais pas si Tanchot aurait fait mieux que Mokeddem ; pour moi, et j'adore Oswald, la seconde partie de saison dernière démontre qu'il n'est pas plus magicien que les autres s'il n'a pas des mecs prêts à mourir pour lui ou pour le club.
Je pense que le casting de notre équipe est juste globalement mauvais, humainement et sportivement.

Mais contrairement à ce que prétend l'Alien, il n'a jamais été question de dire que Mokeddem était brillant, ou que nous serions montés avec lui. Juste que nous serions mieux placés avec lui aujourd'hui.
C'est une intime conviction que rien ne pourra jamais confirmer ou infirmer, mais cela me paraît difficilement contestable en soi.
Je ne cherche donc pas à dire lequel de Tanchot, Mokeddem ou Bompard est meilleur ou moins mauvais que les autres, mais qu'à la vue des circonstances, Mokeddem ne s'en sortait peut-être pas si mal que cela, et surtout qu'il serait bon de tirer parfois quelques enseignements et d'apprendre les bienfaits de la patience et de la persévérance, plutôt que de céder à l'émotion et à l'instant.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#87 luigikad

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Posté 16 mars 2025 - 00:03

 

 

 

Mokkedem est le premier responsable du désastre opéré dans les têtes. Le mec a eu 6 mois pour tranquillement convaincre tout le monde de jouer petit bras et vers l’arrière.

J'ai souvenir d'un retour d'erbaton qui nous disait voir KM s'énerver car le groupe jouait en retrait même sur leurs petites oppositions.
La responsabilité est surtout celle du groupe.

Dans 10 ans, quelle que soit la division dans laquelle nous évoluerons, et dès lors qu'on sera mauvais, certains nous expliqueront encore que c'est la faute de Mokeddem.

 

+1

Et Mokkedem pestait régulièrement sur le manque de frappe au but. 1 mois et demi plus tard et avec Mangione en plus dans le staff nous jouons toujours comme si nous allions pousser le ballon dans le but adverse.

Pas une frappe de 25m ! Putain mais prochain entrainement, fin de séance, 10 ballons posés à 20-25m avec 15 gugus en métal devant repartis comme une équipe qui défend dans ses 20m. avec 4-5 joueurs à nous au milieu de tout ça.

Lienard-Mendes-Benchamma-Daho-Fatar-Durbant chacun leur tour, dans leur position préférentielle sur le terrain, Mangione leur fait une passe niveau N1. 2 Touches de balles maxi et frappe au but depuis l'endroit où ils sont.


 

Donc à ton niveau, sans te faire offense, tu proposes déjà un exercice pour pallier ce problème. C'est dire si un gars dont c'est le métier aurait dû y arriver depuis le mois de juillet. Incompétence, dilletantisme, manque d'expérience, peu importe mais évidemment qu'il est le premier (mais pas unique) responsable de la merde dans laquelle on se trouve. Le mal était fait et trop ancré à l'arrivée de Bompard, je me garderai donc bien de lui chier dessus.

6 mois c'était 4 de trop pour se séparer de KM. Ceci étant, comme vous l'avez tous dit, s'en séparer si tard a été une grosse erreur, on aurait au moins terminé cette longue saison sans craindre la relégation.

Et sérieusement, je refuse de croire que notre équipe a des joueurs plus débiles qu'un douzaine d'équipe de National.
Quand on voit les prestations de Daho, il va falloir avoir d'autres discours que vouloir aligner juste une équipe de bons gars comme Da Costa qui jouent le jeu, à défaut de le comprendre. Il faut savoir ce que l'on veut et gérer les priorités.


Il faut être économe de son mépris étant donné le grand nombre des nécessiteux- Chateaubriand

#88 John Locke

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Posté 16 mars 2025 - 00:09

C'est quand même dingue de penser que Mokeddem était nul à ce point que, deux mois et six matchs après son départ, tout est encore bien pire qu'avec lui, et que son successeur, si "le premier responsable" était bien Mokeddem, n'ait trouvé AUCUN levier pour améliorer quoi que ce soit.
Hormis Balthazar à Caen, on est sur le pire "choc psychologique" de l'histoire du football, mais vous rechignez encore à élargir la focale plus loin que sur le nombril de l'ancien coach pour considérer que les "premiers responsables" sont en réalité, peut-être, ailleurs.
Vous prenez quand même un peu les entraîneurs pour des abrutis, si vous pensez que Mokeddem comme Bompard ne demandent pas à leurs joueurs de frapper au but et ne les font pas travailler en ce sens.
Franchement, à quel moment vous pouvez penser cela ?
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#89 luigikad

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Posté 16 mars 2025 - 00:19

C'est faire croire que des joueurs, qui ont joué au haut niveau pour la plupart, ne savent pas matérialiser une ligne des 30m qui est prendre les supporters pour des abrutis et chercher à masquer son propre échec. Comme se retrancher derrière des insultes racistes inventées.


Il faut être économe de son mépris étant donné le grand nombre des nécessiteux- Chateaubriand

#90 John Locke

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Posté 16 mars 2025 - 00:23

Ah ben si tu le dis, alors.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"




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