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Renard ou Correa ?


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101 réponses à ce sujet

Sondage : Quel coach préférez vous voir entraîner le FCSM ? (89 membre(s) ont voté)

Quel coach pour le FCSM ?

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#61 Madar M'a Tuer

Madar M'a Tuer

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Posté 05 octobre 2013 - 14:09

Comparaison n'est pas raison, non?
Claude Leroy d'ailleurs n'est pas un bon exemple puis qu’après ces bons résultats en CAN, il n'a été entraîneur en Ligue 1 qu'une fois à Strasbourg ou il remonte le club de la 17eme place à la 7eme en fin de saison, puis fait une saison de daube et se fait licencier.
Et Henry Michel après ses exploits en CAN n'a plus jamais entraîné en ligue 1.

JCP m'a ressusciter !!!


#62 samosman

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Posté 05 octobre 2013 - 14:12

Citation (Khrysaor @ 05 Oct 2013, 9:28) <{POST_SNAPBACK}>
Daf en adjoint de qui que ce soit en quelque sorte en apprentissage pour être n° 1 d'ici 2-3 ans m'irait assez bien.


Son expérience de cette quinzaine pourrait le faire changer d'avis, mais il n'avait pas jusqu'à présent pour ambition de coacher une équipe pro. Je le verrais bien d'ici quelques saisons entrainer la réserve ou les U19.

#63 libertyord

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Posté 05 octobre 2013 - 14:26

QUOTE (Le pote au laid @ 05 Oct 2013, 14:28) <{POST_SNAPBACK}>
L'éventuel recrutement de Renard c'est du grand n'importe quoi !
ça me fait penser à un cancéreux qui, faute de résultat avec la médecine traditionnelle, se tournerait vers la médecine tibétaine en se disant pourquoi pas, de toute façon au point où j'en suis !
En gros, Renard il est formidable parce qu'il n'a fait descendre aucun club en L2 !
On ne le connait pas, donc il est fatalement meilleur que ceux qu'on connait et qui ont connu l'échec. Sait-on jamais c'est peut-être un sorcier vaudou, pour avoir réussi avec la Zambie, il doit connaître la magie noire !
Sauf que ses stats en France sont loin d'atteindre ses résultats zambiens. 28 défaites pour 22 victoires avec l'AS Cherbourg, on est loin de la sorcellerie là non ?
Et quand je lis que c'est le choix préféré des PSiens avec plus de 60% des voix, je me dis qu'effectivement on souffre d'une maladie incurable et qu'on est prêt à croire en n'importe quel soit disant messie.
Putain, mais oh les gars, on se réveille, ici c'est Sochaux pas le FC Yaoundé.
Les paris à la con, c'est sympa quand on est 10ème et qu'il reste 3 journées à disputer, mais là je ne crois pas qu'on puisse s'offrir ce luxe.
Alors pour affoler les ménagères de Bonal, le Renard il est parfait, mais pour nous sauver, je n'y crois pas vraiment !


Tout à fait d'accord avec toi !

#64 Lobster.D

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Posté 05 octobre 2013 - 14:38

Le choix Renard, c'est la même chose que la démocratie.
C'est merdique, ça fait chier, c'est pleins d'incohérences et dans le fonds c'est voué à l'échec.
Mais... C'est la seule chose qui nous protège du retour du totalitarisme.


Donc allez y, crachez sur Renard, mais pour l'instant, c'est le seul qui n'a pas une pile de casseroles au cul.
Citation (Olivier Echouafni @ 29 Aug 2014, )
On est dans le dur.

#65 John Locke

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Posté 05 octobre 2013 - 14:44

On n'avait pas le choix non plus entre un rhume et le choléra, entre Ferguson et Renard.
On avait le choix entre Renard et Correa. On ne va pas pleurer la désaffection de Correa, si ?
Je lis que c'était l'ultime chance de se sauver ? Non, je ne crois pas. Effectivement, on ne sait pas de quoi est capable Renard. Il est sans doute capable du pire, comme certains le claironnent, mais dès lors qu'on ne sait pas, il est aussi capable du meilleur. Par définition. S'il était un choix par défaut, après des échecs sur des dossiers tels que Lacombe, Gourcuff, Puel, qui auraient eu le mérite de fédérer un peu tous les avis, d'accord pour la déprime. Mais là, Correa ... Peut-être que le bashing dont il a été victime fut un peu surexagéré, mais tout de même, veillons à ne pas le faire passer à l'inverse pour le Messie qu'on a laissé filer.
Personnellement, je crois en Renard. Dieu sait que je ne suis pas tendre avec les entraîneurs de type "moyen", les Der Zakarian, Stambouli, Rémy, Garcia, Ollé Nicole et compagnie, qui sont là pour boucher des trous, mais j'ai pour intuition que ce mec-là réussira dans le club qui lui donnera sa chance. Il est plutôt charismatique, me semble avoir une poigne suffisante et en même temps une certaine écoute, et ce sont souvent ces points-là qui priment en L1, parce que le sens tactique dépend de davantage de critères bien plus aléatoires en fonction des groupes dont les gens disposent.
Je sens également que le groupe serait bien plus réceptif à son arrivée et à son message qu'à celui d'un Correa, et que son association avec Daf pourrait cartonner, humainement et sportivement. Je sais que c'est la mode sur ce forum de vanner les joueurs qui font part de leur préférence, même de la condamner parfois, mais pourtant c'est la réalité, et il faut donc faire avec ! Puisque les joueurs réagissent ainsi, je pars du principe qu'il vaut mieux leur mettre dans les pattes un entraîneur qu'ils sont prêts à écouter, qu'un autre qu'ils rejettent. Moi aussi je rêve d'un monde où les joueurs seraient des bons petits soldats qui écouteraient religieusement leur coach, que celui-ci se nomme Hély, Renard ou Correa. Mais la réalité elle est différente, et je crois qu'il vaut mieux composer avec la réalité qu'avec nos rêves pour sauver le club.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#66 slow pulse boy

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Posté 05 octobre 2013 - 16:01

Citation (Le pote au laid @ 05 Oct 2013, 14:28) <{POST_SNAPBACK}>
L'éventuel recrutement de Renard c'est du grand n'importe quoi !
ça me fait penser à un cancéreux qui, faute de résultat avec la médecine traditionnelle, se tournerait vers la médecine tibétaine en se disant pourquoi pas, de toute façon au point où j'en suis !
En gros, Renard il est formidable parce qu'il n'a fait descendre aucun club en L2 !
On ne le connait pas, donc il est fatalement meilleur que ceux qu'on connait et qui ont connu l'échec. Sait-on jamais c'est peut-être un sorcier vaudou, pour avoir réussi avec la Zambie, il doit connaître la magie noire !
Sauf que ses stats en France sont loin d'atteindre ses résultats zambiens. 28 défaites pour 22 victoires avec l'AS Cherbourg, on est loin de la sorcellerie là non ?

On est non seulement loin de la sorcellerie mais on est aussi très loin dans le temps.
A ce compte-là, Ferguson n'aurait jamais entrainé la première de MU pour cause de résultats moyens avec St Mirren.
When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
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#67 ilan the best

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Posté 05 octobre 2013 - 16:58

Citation (John Locke @ 05 Oct 2013, 15:44) <{POST_SNAPBACK}>
On n'avait pas le choix non plus entre un rhume et le choléra, entre Ferguson et Renard.
On avait le choix entre Renard et Correa. On ne va pas pleurer la désaffection de Correa, si ?
Je lis que c'était l'ultime chance de se sauver ? Non, je ne crois pas. Effectivement, on ne sait pas de quoi est capable Renard.

On est bien d'accord.

Renard, ce n'est pas non plus la fin du monde. L'alchimie qui régit le football est tellement singulière qu'elle nous empêche la certitude de son futur échec.

Bien que partageant largement son analyse sur le choix moins aléatoire que constituait Correa, je trouve mon ami PaL d'un avis un peu trop tranché et pessimiste sur le coup.

Et en plus rien ne dit que ce sera Renard.
5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)

#68 la meringue

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Posté 05 octobre 2013 - 17:09

+1 avec JL.

J'ai l'impression que nos joueurs ont besoin d'être inspirés par quelqu'un, puisque aucun d'entre eux ne semble à même de faire naître l'ambition et la confiance chez les autres. Entre un Renard à l'attitude fraîche, positive, et un Correa qui ressemble de plus en plus à une caricature de morosité, d'aigreur et d'autoritarisme... mon choix est vite fait.
Il faut une sorte de gourou psychologique à nos joueurs (globalement tendres et pas très confiants), pas un sergent Hartmann laugh.gif
Ceci dit, si la MIF était encore là, mon avis serait moins tranché...
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#69 Shogun

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Posté 05 octobre 2013 - 17:27

Ce qui faut pas entendre. Rémy a juste redonné leurs lettres de noblesse à des mythes comme Sedan ou Malherbe.
En championnat ET en coupe. C'est pas très juste de le mettre dans ta liste des "médiocres", JL.
Surtout que nous sommes aussi un mythe en perdition.
La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
(H. L. Mencken)

#70 slow pulse boy

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Posté 05 octobre 2013 - 17:39

Mais c'est qu'en plus des gens continuent à voter, et même à voter pour Correa. Le web 2.0 est décidément merveilleux.
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#71 Samm

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Posté 05 octobre 2013 - 17:54

QUOTE (la meringue @ 05 Oct 2013, 18:09) <{POST_SNAPBACK}>
+1 avec JL.

J'ai l'impression que nos joueurs ont besoin d'être inspirés par quelqu'un, puisque aucun d'entre eux ne semble à même de faire naître l'ambition et la confiance chez les autres. Entre un Renard à l'attitude fraîche, positive, et un Correa qui ressemble de plus en plus à une caricature de morosité, d'aigreur et d'autoritarisme... mon choix est vite fait.
Il faut une sorte de gourou psychologique à nos joueurs (globalement tendres et pas très confiants), pas un sergent Hartmann laugh.gif
Ceci dit, si la MIF était encore là, mon avis serait moins tranché...


Le problème les mecs c'est que Renard, on a pas d'autres infos qu'un quart d'interview dans mercato 365 et 2 reportages dans Stade 2...



#72 la meringue

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Posté 05 octobre 2013 - 18:10

Et une victoire en CAN avec une équipe en bois ! Scuse !
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#73 Le Pyro 92

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Posté 05 octobre 2013 - 18:24

Pour ma part je ne sais pas qui arriverra mais dieu merci nous n'auront pas Correa !!!

Il nous a assez branché quand il était entraîneur de Nancy pour qu'on s'évite un affronc supplémentaire.

Donc Pablo partout sauf chez nous.

GRAZIE !!!

#74 Parabellum

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Posté 05 octobre 2013 - 18:25

Citation (la meringue @ 05 Oct 2013, 19:10) <{POST_SNAPBACK}>
Et une victoire en CAN avec une équipe en bois ! Scuse !

Dans une CAN en bois, jusque là, tout est normal good.gif

Elle était facile celle là.... je sais....

#75 Parabellum

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Posté 05 octobre 2013 - 18:47

Ce qui est marrant, en parlant de la défection de Correa, c'est que nous avons surtout abordé les raisons sochaliennes qui feraient qu'il ne souhaite plus venir, mais sans aborder les éventuelles raisons nancéiennes qui le poussent peut être à refuser.

Il doit avoir garder des contacts à Nancy le gus, et j'ai idée qu'il a dû se prendre deux-trois remarques....

#76 jupiter

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Posté 05 octobre 2013 - 18:48

Citation (la meringue @ 05 Oct 2013, 18:09) <{POST_SNAPBACK}>
+1 avec JL.

J'ai l'impression que nos joueurs ont besoin d'être inspirés par quelqu'un, puisque aucun d'entre eux ne semble à même de faire naître l'ambition et la confiance chez les autres. Entre un Renard à l'attitude fraîche, positive, et un Correa qui ressemble de plus en plus à une caricature de morosité, d'aigreur et d'autoritarisme... mon choix est vite fait.
Il faut une sorte de gourou psychologique à nos joueurs (globalement tendres et pas très confiants), pas un sergent Hartmann laugh.gif



c'est tout à fait ça.
Les promesses n'engagent que ceux qui les reçoivent.
 

#77 Matador

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Posté 05 octobre 2013 - 19:21

Citation (samosman @ 05 Oct 2013, 13:46) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Matador @ 05 Oct 2013, 9:49) <{POST_SNAPBACK}>
Edit : j'aimerai bien savoir aussi en quoi l'association Daf-Renard serait une bonne chose/complémentaire ?


complémentaire je ne sais pas. Simplement Omar est apprécié pour ses qualités humaines, son amour du club et de la région, son envie d'apprendre, et c'est pour ça que certains dont moi espèrent un entraineur qui n'arrivera pas avec tout un staff et qui laissera à Omar la possibilité de poursuivre sa formation pratique, et de continuer à conseiller les joueurs inexpérimentés de l'équipe première.


Bref, comme tout les autres. Je suis certains aussi d'avoir lu un post sur la complémentarité entre les gugusses. Je me suis dit qu'il devait surement parler physique

Daf = Noir, petit, cheveux court
Renard = Blanc, Grand, long cheveux


Martel à propos de Le Graët : "«Il est capable d'agir, d'intervenir et réfléchir aux difficultés par rapport à une situation ubuesque», a ajouté son homologue lensois Gervais Martel." 16/07/2015

#78 Le pote au laid

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Posté 05 octobre 2013 - 19:34

Citation (John Locke @ 05 Oct 2013, 15:44) <{POST_SNAPBACK}>
On n'avait pas le choix non plus entre un rhume et le choléra, entre Ferguson et Renard.
On avait le choix entre Renard et Correa. On ne va pas pleurer la désaffection de Correa, si ?
Je lis que c'était l'ultime chance de se sauver ? Non, je ne crois pas. Effectivement, on ne sait pas de quoi est capable Renard. Il est sans doute capable du pire, comme certains le claironnent, mais dès lors qu'on ne sait pas, il est aussi capable du meilleur. Par définition. S'il était un choix par défaut, après des échecs sur des dossiers tels que Lacombe, Gourcuff, Puel, qui auraient eu le mérite de fédérer un peu tous les avis, d'accord pour la déprime. Mais là, Correa ... Peut-être que le bashing dont il a été victime fut un peu surexagéré, mais tout de même, veillons à ne pas le faire passer à l'inverse pour le Messie qu'on a laissé filer.
Personnellement, je crois en Renard. Dieu sait que je ne suis pas tendre avec les entraîneurs de type "moyen", les Der Zakarian, Stambouli, Rémy, Garcia, Ollé Nicole et compagnie, qui sont là pour boucher des trous, mais j'ai pour intuition que ce mec-là réussira dans le club qui lui donnera sa chance. Il est plutôt charismatique, me semble avoir une poigne suffisante et en même temps une certaine écoute, et ce sont souvent ces points-là qui priment en L1, parce que le sens tactique dépend de davantage de critères bien plus aléatoires en fonction des groupes dont les gens disposent.
Je sens également que le groupe serait bien plus réceptif à son arrivée et à son message qu'à celui d'un Correa, et que son association avec Daf pourrait cartonner, humainement et sportivement. Je sais que c'est la mode sur ce forum de vanner les joueurs qui font part de leur préférence, même de la condamner parfois, mais pourtant c'est la réalité, et il faut donc faire avec ! Puisque les joueurs réagissent ainsi, je pars du principe qu'il vaut mieux leur mettre dans les pattes un entraîneur qu'ils sont prêts à écouter, qu'un autre qu'ils rejettent. Moi aussi je rêve d'un monde où les joueurs seraient des bons petits soldats qui écouteraient religieusement leur coach, que celui-ci se nomme Hély, Renard ou Correa. Mais la réalité elle est différente, et je crois qu'il vaut mieux composer avec la réalité qu'avec nos rêves pour sauver le club.


Ah non, mais je sais pertinemment qu'on n'a pas vraiment l'embarras du choix, que ce serait même plutôt le choix dans l'embarras. Je suis même l'un des premiers à avoir ramené sur terre ceux qui se prenaient ici même à évoquer des Courbis, Lacombe ou Domenech.
Mais de tous les noms cités, le seul que l'on ne connaisse pas un minimum (parce que sélectionneur et entraineur c'est pas franchement le même job), c'est Renard. Et je considère que nous ne sommes pas en position d'expérimenter, c'est tout. A la limite, on pourrait le faire avec 10 points de retard sur le 1er relégable à la trêve. Mais là, non.
Après, si Renard se trouve être l'heureux élu, j'espère bien que tu as raison et qu'on a dégôté un cador. Mais là comme ça, de tous les français qui ont joué les sélectionneurs triomphants en Afrique, et il y en a eu quelques uns, je n'en vois aucun qui a ensuite réussi dans un club français en D1 ou L1. Donc j'ai de sérieux doutes... Mais effectivement, il suffit d'un !
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#79 Tot

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Posté 05 octobre 2013 - 20:51

Si tu définis "réussir dans un club français" en nous faisant terminer 16ème , pour cette saison ça me va.
Clyde: elle dort et elle se leve tot. - Printemps 2003

#80 Pierre_Minus

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Posté 05 octobre 2013 - 22:34

Citation (Tot @ 05 Oct 2013, 21:51) <{POST_SNAPBACK}>
Si tu définis "réussir dans un club français" en nous faisant terminer 16ème , pour cette saison ça me va.

Pareil.

Renard, c'est dur de se faire une idée. Mais on ne lui demandera pas de faire du FCSM le nouveau Barça.

Et je persiste à penser que le choix n'est pas encore arrêté et qu'on pourrait assister à une surprise : Correa s'étant retiré, pourquoi le club n'a t-il pas encore officialisé la venue de Renard ? Pour lui faire repasser un 2 ou 3ème entretien ? A quoi bon s'il n'y a plus de concurrents ? Je me dis qu'il n'a pas réellement convaincu et que donc le club a pu nouer quelques contacts en catimini (non ça n'est pas en Afrique).

#81 reminblack

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Posté 06 octobre 2013 - 08:35

Je pense que le club préfère ne rien officialiser avant le match de Bordeaux pour laisser Daf et les joueurs se concentrer tranquillement.
On a déjà vu plusieurs fois par le passé ce que ça donne quand on parle déjà de la succession avant que la saison soit terminée (Blanc à Bordeaux, Domenech en EdF...)
Ca ne m'étonnerait pas qu'ils officialisent ça via les médias dès le coup de sifflet final.

#82 Hidan

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Posté 06 octobre 2013 - 08:48

Je ne sais plus sur quel site j'ai lu sa mais oui, c'est le prétexte qui revient le plus...j'espère vraiment que sa soit Renard (pour ma curiosité) ou une surprise (genre C.Gourcuff).... rolleyes.gif

#83 FCSMFOREVER

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Posté 06 octobre 2013 - 10:09

QUOTE (chab @ 04 Oct 2013, 18:18) <{POST_SNAPBACK}>
je ne voterai même pas


+1

Moi c'est Daf.

"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#84 la meringue

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Posté 06 octobre 2013 - 10:11

Citation (FCSMFOREVER @ 06 Oct 2013, 11:09) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (chab @ 04 Oct 2013, 18:18) <{POST_SNAPBACK}>
je ne voterai même pas


+1

Moi c'est Daf.

Un noir, même pas français, et musulman en plus !!! Aurais-tu perdu la raison ?
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#85 John Locke

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Posté 06 octobre 2013 - 10:20

Une défaite à Bordeaux et il demandera sa tête, ne t'inquiète pas.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#86 Lejeun

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Posté 06 octobre 2013 - 10:48

Citation (la meringue @ 06 Oct 2013, 11:11) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (FCSMFOREVER @ 06 Oct 2013, 11:09) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (chab @ 04 Oct 2013, 18:18) <{POST_SNAPBACK}>
je ne voterai même pas


+1

Moi c'est Daf.

Un noir, même pas français, et musulman en plus !!! Aurais-tu perdu la raison ?

Qui plus est, qui convertit des gars bien de chez nous à l'islam. Là, comme la meringue, je n'y comprends plus rien.
"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#87 FCSMFOREVER

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Posté 06 octobre 2013 - 11:10

QUOTE (la meringue @ 06 Oct 2013, 11:11) <{POST_SNAPBACK}>
QUOTE (FCSMFOREVER @ 06 Oct 2013, 11:09) <{POST_SNAPBACK}>
QUOTE (chab @ 04 Oct 2013, 18:18) <{POST_SNAPBACK}>
je ne voterai même pas


+1

Moi c'est Daf.

Un noir, même pas français, et musulman en plus !!! Aurais-tu perdu la raison ?


Non. Pourquoi ? Il est très bien à son poste. C'est avant tout, un très grand professionnel, un honnête travailleur, quelqu'un capable de donner une âme à une équipe qui jusque là n'en avait pas. Quelqu'un capable d'imposer le respect, il n'y en a pas beaucoup des gens comme lui. Daf est précieux sans aucun doute. En quoi la religion ou la couleur de peau devrait être un critère ? On recherche tous le meilleur pour le club. Et pour moi, Daf est le meilleur.

J'ai quand même le droit de penser ça. Arrêtez de me faire chier ! Merde !

"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#88 FruityFranck

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Posté 06 octobre 2013 - 11:27

Citation (Lejeun @ 06 Oct 2013, 11:48) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (la meringue @ 06 Oct 2013, 11:11) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (FCSMFOREVER @ 06 Oct 2013, 11:09) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (chab @ 04 Oct 2013, 18:18) <{POST_SNAPBACK}>
je ne voterai même pas


+1

Moi c'est Daf.

Un noir, même pas français, et musulman en plus !!! Aurais-tu perdu la raison ?

Qui plus est, qui convertit des gars bien de chez nous à l'islam. Là, comme la meringue, je n'y comprends plus rien.

Eickmayer ? unsure.gif

Mais je me suis posé la question comment un jeune qui pense, mange et vie football toute la journée puisse se convertir à une quelconque religion (l'Islam semble la religion qui réussi le mieux à convertir chez les jeunes footballeur). Je me demande surtout pourquoi dans leur travail psychologique pour devenir des athlètes certains joueurs embrassaient cette religion.
Les valeurs inculquées par une formation Laïc n'est-elle pas assez forte pour forger le caractère de certains athlètes ?
Attention !!! Je sais que c'est un sujet sensible et plutôt HS... mais bon ça m'interroge.
« Au lieu de vous emmerder à lire tout Sartre, vous achetez un exemplaire de Minute, pour moins de dix balles vous avez à la fois La Nausée et Les Mains sales », Pierre Desproges

#89 John Locke

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Posté 06 octobre 2013 - 11:36

Citation (FCSMFOREVER @ 06 Oct 2013, 12:10) <{POST_SNAPBACK}>
Arrêtez de me faire chier ! Merde !


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Magnifique !
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#90 Pierre_Minus

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Posté 06 octobre 2013 - 12:21

Citation (FruityFranck @ 06 Oct 2013, 12:27) <{POST_SNAPBACK}>
Mais je me suis posé la question comment un jeune qui pense, mange et vie football toute la journée puisse se convertir à une quelconque religion (l'Islam semble la religion qui réussi le mieux à convertir chez les jeunes footballeur). Je me demande surtout pourquoi dans leur travail psychologique pour devenir des athlètes certains joueurs embrassaient cette religion.
Les valeurs inculquées par une formation Laïc n'est-elle pas assez forte pour forger le caractère de certains athlètes ?
Attention !!! Je sais que c'est un sujet sensible et plutôt HS... mais bon ça m'interroge.

Ca n'a rien à voir avec les valeurs, c'est une mode, la conversion fait partie du package, comme les Nike air et écouter du (mauvais) rap.

Sinon, la "surprise" pourrait être Daf, mais finalement, serait-ce si surprenant ?




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