585 réponses à ce sujet

[tranxen_200]

Bizarre quand même que ce nain automobile (qui doit produire quelques véhicules / an) ait les moyens de racheter Saab.

Les Norvégiens sont pétés de fric, en particuliers les pétroliers... qui ont quelques liens avec l'automobile.

C'était pas dans le post de Caribou, mais ils ont effectivement quelques moyens financiers.

[Lorenzo]

Les voitures italiennes n'ont quand même pas bonne réputation en la matière.

Maintenant, il faut des années pour se construire une réputation (et un modèle pour la détruire).

Il est vrai que le fleuron de Fiat (Ferrari) reste de la m.... à l'intérieur. J'ai du mal à imaginer une caisse de plusieures centaines de milliers d'euros avec du scotch tenant les fils électriques dans le vide poche situé sous l'accoudoir central. (Je l'ai vu de mes yeux vus).
Rien à voir avec Porsche en tout cas. Je ne parle pas des révisions intermédiaires tous les 5000 km et de LA grosse révision des 30.000 où tu choisis entre les études de tes gosses sur 9 générations ou ta caisse.

Et il est vrai que chaque fois que je vois une classe A, je repense à ce fâmeux test de la guillotine qui avait failit coûter la carrière du modèle.

[tranxen_200]

Tiens, c'est marrant, je pensais également à la qualité intérieure déplorable de Ferrari en tapant mon message tout à l'heure.

Sinon, pour la classe A, tu veux sans doute parler du test de la baionnette...

[Caribou]

Bizarre quand même que ce nain automobile (qui doit produire quelques véhicules / an) ait les moyens de racheter Saab.

Les Norvégiens sont pétés de fric, en particuliers les pétroliers... qui ont quelques liens avec l'automobile.

C'était pas dans le post de Caribou, mais ils ont effectivement quelques moyens financiers.

Les media suédois se posent aussi la question. A priori, pour l'instant, on ne sait pas qui sont ses investisseurs norvégiens et le patron de Koenigsegg reste dicret pour l'instant.
Par contre, il est probable que Saab, qui n'était déjà pas la voiture du premier venu, monte encore en gamme avec Koenigsegg.
Il me tarde de voir le premier nouveau modèle.

[Lorenzo]

Sinon, pour la classe A, tu veux sans doute parler du test de la baionnette...

tout ça c'est de la révolution...

[tranxen_200]

Bizarre quand même que ce nain automobile (qui doit produire quelques véhicules / an) ait les moyens de racheter Saab.

Les Norvégiens sont pétés de fric, en particuliers les pétroliers... qui ont quelques liens avec l'automobile.

C'était pas dans le post de Caribou, mais ils ont effectivement quelques moyens financiers.

Les media suédois se posent aussi la question. A priori, pour l'instant, on ne sait pas qui sont ses investisseurs norvégiens et le patron de Koenigsegg reste dicret pour l'instant.
Par contre, il est probable que Saab, qui n'était déjà pas la voiture du premier venu, monte encore en gamme avec Koenigsegg.
Il me tarde de voir le premier nouveau modèle.

Sinon, pour rebondir sur cette info, c'est surprenant qu'ils investissent sur Saab plutôt que sur Volvo.

Saab n'a que 2 modèles dans son catalogue (9-3 et 9-5), deux grosses berlines qui commencent à dater et qui sont en concurrence frontale avec les Mercedes C/E, Audi A 4/5/6 et BMW 3/5.
Bref, du très très lourd en face, avec des modèles récents et régulièrement changés. Dans cette catégorie, c'est la course aux armements (technologiques) et les allemands ont des moyens considérables ... et ils les investissent.
A l'inverse, Saab parait bien faible, parce que pour s'imposer dans ce segment haut de gamme - qui est un choix pour survivre -, il faut proposer des produits HDG. Or, dans le domaine automobile, ça coute de plus en plus cher ... et Saab n'a pas d'argent et seulement des véhicules vieillissants à proposer (la 9-3 date de 2002 et la 9-5 de ... 1998).

La mode n'étant plus aux grosses berlines et comme Saab n'a pas de petite voiture économique dans son catalogue, Saab est quand même bien mal embarqué dans cette crise.

[Caribou]

J'imagine que Volvo est beaucoup plus cher que Saab ! C'est quand même la quatrième entreprise des Pays Nordiques !

[J-Mi]

Le géant français des pneumatiques Michelin, basé à Clermont-Ferrand (centre), s'apprête à supprimer 1.500 emplois en France, selon le quotidien Le Monde qui ne cite pas sa source, dans son édition datée de mercredi.

La direction de Michelin a indiqué que "les chiffres et les sites visés par Le Monde sont inexacts", assurant vouloir attendre une rencontre avec les syndicats mercredi, avant un comité central d'entreprise (CCE) prévu le 24 juin.

Selon Le Monde, deux sites de production seraient plus particulièrement visés par ces suppressions d'empoi: La Roche-sur-Yon en Vendée (ouest) et Roanne dans la Loire (centre).

Un délégué du syndicat CFDT, Alain Couderc, a déclaré à l'AFP mardi matin que "plusieurs rumeurs circulent, certaines allant jusqu'à 3.000 suppressions d'emploi, mais que rien n'est confirmé".

Michelin, qui a continué en mai à réduire sa production afin de diminuer ses stocks jugés "trop élevés", avait promis qu'il n'y aurait pas de plan social en France en dépit de la crise dans l'automobile qui frappe le groupe de plein fouet.

Syndicats et direction ont négocié ces derniers mois un accord de méthode, dans l'hypothèse de restructurations et un projet d'accord a été remis aux syndicats mais aucun ne l'avait signé lundi, selon la direction.

Ce projet évoque le "contenu d'un plan de sauvegarde de l'emploi dans le cas d'une réorganisation qui conduirait à des licenciements économiques".

Le groupe avait mis en place depuis fin 2008 des mesures de chômage partiel dans la plupart de ses sites et demandé au personnel de prendre des jours de congés payés, notamment à Clermont-Ferrand où travaillent 11.800 salariés.

[tranxen_200]

J'imagine que Volvo est beaucoup plus cher que Saab ! C'est quand même la quatrième entreprise des Pays Nordiques !

Certes, mais il y a donc plus d'emplois à sauver.
Et surtout, Volvo parait mieux armé pour résister à la tempête actuelle, avec une gamme plus complète et plus récente.
Volvo, c'est aussi des camions, des bus, des tracteurs,...
Volvo est plus intéressant que Saab pour un investisseur.

Malgré tout, Renault a décliné l'offre, ainsi que 2 asiatiques.

Les faillites ne font que commencer (pour le moment, seul le coréen Ssangyong a déposé le bilan), mais les américains sont au plus mal (Chrysler y va tout droit, le groupe GM va exploser). En europe, il va y avoir de la casse aussi, surtout chez les constructeurs nordiques (Saab, Volvo) et Opel (filiale de GM).

[Caribou]

Peugeot-Volvo ça aurait de la gueule.

Bon les finances du constructeur comtois ne sont pas au mieux.
Mais le nouveau PDG est prêt à faire des alliances. Et cela ouvrirait les portes du marché états-unien à Peugeot. Avec la crise, les 207 et autre 308 auraient leur chance. Il paraît que la Smart s'y vend bien ( )

[Soch-Aliens vs Predators]

Et surtout, Volvo parait mieux armé pour résister à la tempête actuelle, avec une gamme plus complète et plus récente.
Volvo, c'est aussi des camions, des bus, des tracteurs,...

Ah bon volvo ne fait pas que des tracteurs ?

[Lorenzo]

Volvo et Saab ne sont pas aux ricains justement ?

[Caribou]

Volvo fait partie du groupe Ford et est à vendre.
Saab fait partie du groupe GM et va être vendu à Koenigsegg.

[Lorenzo]

C'est bien kesskejemedisais.

[tranxen_200]

Peugeot-Volvo ça aurait de la gueule.

Bon les finances du constructeur comtois ne sont pas au mieux.
Mais le nouveau PDG est prêt à faire des alliances. Et cela ouvrirait les portes du marché états-unien à Peugeot. Avec la crise, les 207 et autre 308 auraient leur chance. Il paraît que la Smart s'y vend bien ( )

Il aurait même été embauché pour cela.

Un rapprochement avec BMW (ils travaillent déjà ensemble sur certains moteurs) ou Mitsubishi (collaboration 4007/C-Crosser) ouvrirait également les portes du marché ricain.
Et avec nos petites voitures essence (107/206+, 2007, 1007) qui consomment rien sur un marché qui s'est retourné (fini les gros 4x4 V8, place aux petites qui consomment rien), ça peut le faire.

[Lorenzo]

J'ai eu l'occasion d'essayer hier le 3008. Vraiment surpris par l'intérieur qui ressemble vraiment à un cockpit. La qualité des matériaux est excellente et les assemblages aussi. Si le design extérieur me laisse perplexe, je commence ceci-dit à m'y faire.
Assez surpris du couple de la boite 6 vitesses sur un 110 hdi, moi qui trouvait au départ le moulin trop petit par rapport à la voiture, avec un malus de 750 € pour le 150 ch, on y réfléchit à deux fois, d'autant plus que les reprises sans être celles d'une allemande, sont loin d'être ridicules.
En revanche, le mec m'a annoncé 4 L 9 / 100 km en conso extra urbaine et là, j'ai du mal à y croire, d'autant plus que c'est ce qui est mentionné dans la plaquette officielle. Si quelqu'un peut m'apporter sa lumière quant à la véracité de ses propos...
Sinon, c'est des cracks au service marketing de chez Peugeot quand même...Je voulais essayer une boite automatique, mais le garagiste me dit que:

- 1: en 110 hdi, c'est indisponible.
- 2: même en 150, ce n'est pas sorti.

Et pour finir, l'argument commercial qui tue: De toute façon, personne n'en veut ! Ben si, moi j'aime ça...

[tranxen_200]

Concernant la consommation avancée, elle est établie selon des normes strictes (UTAC) et qu'elles sont les mêmes pour tous les véhicules. Donc la source de comparaison entre 2 modèles est fiable.
Par contre, les données de consommation le sont moins, puisque ces consommations sont obtenues sur un banc à rouleaux.
En utilisation réelle et en fonction de ton style de conduite, tu peux ajouter 1 à 2L /100 en moyenne.


Sinon, hier, j'ai fait mon pelerinage habituel au salon de Francfort.
1ère impression, on sent que c'est la crise : un batiment entier et plusieurs étages fermés, pas d'américains, ni de chinois et des stands plus petits et moins tape à l'oeil que d'habitude. Hormis chez les allemands et BMW en particulier qui avait mis le paquet.
2e impression : peu de concept car, mais beaucoup de véhicules électrique, hybride ou à faible consommation. Désormais, la comm se fait sur le nombre de C02 émis au km et plus sur l"équipement, la puissance ou le prix.

Sinon, la petite DS3 est vachement sympa, de même que le RCZ (coup de coeur), l'Audi A4 avant et la Skoda Superb.
J'ai été déçu par le 3008 et encore plus par le 5008 (qui va venir concurrencer Picasso et Scénic). L'affichage tête haute est sympa, mais la planche de bord et la console centrale prennent une place phénoménale. A son bord, t'as vraiment l'impression d'être dans un avion, mais bon, c'est une voiture... On regrette la place à l'avant dans un 806 ou 807.

Chez les allemandes, tu as toujours aussi peu de place à l'arrière ou dans le coffre. Ou alors, faut taper dans la Maybach, série 7 ou A8...
Et à quel prix.
A l'inverse, une Skoda Superb a un intérieur gigantesque, tu peux étendre les jambes à l'arrière sans (presque) toucher le siège avant ! Pour le prix d'une 308, avec un intérieur et une finition de meilleure qualité.

Tien, j'ai pu monter (enfin descendre...) dans la nouvelle Audi R8 V10 quattro. Sympa, mais à 145.000€ hors options, ça l'est moins.

[samosman]

J'ai été déçu par le 3008 et encore plus par le 5008 (qui va venir concurrencer Picasso et Scénic).

15 ans de retard
Il leur manque juste un service marketing chez Peugeot.

[tranxen_200]

Un peu comme au FCSM, quoi.


Nan, mais c'était juste une volonté de ne pas canibaliser les marques : à Citroen le monospace compact et à Peugeot le break du segment M1.
C'est pour ça qu'on n'avait pas de C4 break / SW chez Citroen.
Chose qui n'est absolument pas cohérente avec le reste de la gamme 107/C1, 807/C8 et 4007/C-Crosser.

Mais les choses changent et Peugeot présente son 1er monospace compact (il était temps, c'est vrai) et Citroen a dans les tuyaux une C4 SW il me semble.

[tchétchène]

citroen a vendu plus de voiture en chine qu'en europe

[FruityFranck]

citroen a vendu plus de voiture en chine qu'en europe

Je confirme :
Si! Troène a tendu plus de toiture que de pine en europe.

[tranxen_200]

citroen a vendu plus de voiture en chine qu'en europe

Ah bon ?
Citroen a réalisé 16.000 ventes en septembre en Chine, chiffre historique et table sur 150.000 ventes en 2009.
Pourtant, les 2 seuls modèles vendus sont une vaste escroquerie, puisque la C-quatre qui vient d'être lancée est une version restylée de la C4 commercialisée chez nous depuis X années et la C-Elysée est une vieille ZX déguisée...
Toute la différence avec Audi qui lance sa nouvelle A6 d'abord en Chine avant le reste du monde.

D'ici à ce que la Chine soit un marché plus gros que l'Europe pour Citroen, il y a de la marge.
Citroen en Chine, c'est à peine 100.000 ventes en 2008.
Citroen en France, c'est 367 990 ventes en 2008.

[Bart Simpson]

Toute la différence avec Audi qui lance sa nouvelle A6 d'abord en Chine avant le reste du monde.

Enfin, bon, c'est pas la même clientéle qui est visé !

Sinon pour la petite histoire, dans un sondage, Citroën arrive en tête des marques Françaises préférées des Français. (Pijot, 4éme, Renault 10éme)
Qui l'aurait cru dans les 90's avec leurs voitures un peu pourrie genre ZX, XM, BX et AX !

[Gaulois]

C'est le Picasso qui les a sauvés.

[VictoriaB]

Bonne nouvelle : ils ne se sont donc pas pris les pieds dans la toile.

[tranxen_200]

Toute la différence avec Audi qui lance sa nouvelle A6 d'abord en Chine avant le reste du monde.

Enfin, bon, c'est pas la même clientéle qui est visé !

Sinon pour la petite histoire, dans un sondage, Citroën arrive en tête des marques Françaises préférées des Français. (Pijot, 4éme, Renault 10éme)
Qui l'aurait cru dans les 90's avec leurs voitures un peu pourrie genre ZX, XM, BX et AX !

C'est pas la même clientèle certes, mais c'était juste histoire de mesurer l'approche des constructeurs dans ce pays.
Audi y lance un modèle neuf avant le reste du monde (preuve de l'importance de ce marché à leurs yeux) et Citroen y commercialise des vieux modèles vaguement restylés.
C'est limite foutage de gueule, mais bon, la technique fonctionne également en France (Peugeot 206+), alors...

Sinon, pour ton sondage, c'est pas étonnant tant la gamme Citroen est séduisante en terme de design actuellement. Il n'est pas impossible que Citroen passe devant Peugeot prochainement en terme de ventes.
Sinon, la BX était une excellente voiture. Moche certes, mais excellente. Tout ça, c'est la faute à Calvet.

[Lorenzo]

Il me semble que le responsable du design de Citron est désormais chez Peugeot afin de rattraper les conneries de calandres style moby dick qui a violé un dauphin.
Et je ne suis pas surpris de ce résultat car autant je trouvais Citron "vieillot" (Xantia grise powa') autant la nouvelle C5 (entre autres) est très classe.

[Garulfo]

Il me semble que le responsable du design de Citron est désormais chez Peugeot afin de rattraper les conneries de calandres style moby dick qui a violé un dauphin.
Et je ne suis pas surpris de ce résultat car autant je trouvais Citron "vieillot" (Xantia grise powa') autant la nouvelle C5 (entre autres) est très classe.

Et que dire de la visa !

[Gaulois]

Pour la visa, SLPS.

[Bart Simpson]

Et que dire de la visa !

Alors là, le must reste la GS !