21191 réponses à ce sujet

[Wilson]

J entends que les dépenses restent les mêmes et c est une bonne chose au niveau du centre car c est là notre force.
Je pense que ce qui n incite pas les entreprises locales à mettre des ronds n est pas tant ce qui se passe aujourd'hui que la lente agonie démarrée avec le depart de JCP. Tu parles de sponsor mais quelle entreprise locale s est récemment impliquée "lourdement " a part Nedey? Il y en a peut etre mais ca fait quand meme longtemps qu'on est un peu "dans le dur".

Ce que je vois également et sais par ailleurs pour avoir été impliqué sur du sponsoring dans d autres domaines, c'est qu'un investisseur / partenaire au 21ème siecle il a besoin de stabilité, de vision et de ROI. Pas juste d avoir son nom sur un maillot. Et encore une fois la gestion de désengagement de Peugeot ne les a pas incité à le faire.
La je dis paq qu'on est stables, bien au contraire et tu as raison c est pas très rassurant qu'ils puissent se barrer n importe quand. Mais en tous cas ils viennent remettre un peu d'ordre dans la bergerie qui avait ete laissée aux 4 vents pendant plusieurs annees...
Et c est plutot une bonne chose sur le fond. Du genre à intéresser des partenaraires. Pas tout de suite bien sur. Mais si le modele fonctionne pourquoi pas. C est quand même pas rassurant pour un investisseur de se dire: ok je vais mettre des billes dansune structure qui a besoin chaque année de vendre pour s en sortir et potentiellement bénéficier du "prêt " de Peugeot... dune part parce que Peugeit est plus là et d autre part parce que son prioprio actuel est un escroc notoire.
Perso je répète que je préfère baskonia à l equipe lichtenauer. Toutes les actions menees ces derniers mois montrent non pas qu'ils veulent piller le club ( ce qua fini de faire l equipe précédente ) mais aussi d adapter son modèle économique a la réalité actuelle. Ce que n a fait ni Peugeot ni Li /Lichtenauer.

Donc si ils partent oui il y aura peut etre plus grand chose. Mais ce que tu dis la montre aussi qu'ils apportent, quand même, un peu.
Parce qu'ils partiront avec ce qu ils amené (le sportif, le mode de gestion) mais je ne vois pas vraiment ce qu'ils nous auront pris. A moins bien sur qu ils delocalisent le chateau et toute l equipe mais je crois pas qu'on en soit la.

La definition du pillage je ne suis quen partie d accord avec celle que tu donnes. C est quand l autre vient, prend brutalement sans surtout ne rien donner, et repars.
La sauf erreur ils ont apporte beaucoup de joueurs, en paient meme certains que l on ne pourrait avoir, paient un coach dont tu te plains qu il n est pas assez payé, et ont permis de baisser nos coûts. Qu'ont ils pris en retour? C est loin de la definition selonmoi.
Je ne parlerais pas dz pillage mais d abandon. Et certainement pas à l endroit de baskonia mais plutôt de Peugeot.

J espere surtout que quand ins partiront, certains investisseurs verront une stabilité et l intérêt de replonger.

[Cedthan]

S'ils mettent leurs joueurs, c'est pour leur business ou pour celui du club ? Que l'on soit bien d'accord...

[TER-alsace]

Je ne vais pas m'étendre plus en posts longs et sur une discussion qui devient stérile de toute façon

Je ne vais plus au stade, en toute logique j'aurais pu m'abstenir depuis 2-3 saisons je ne suis pas sur que Li et sa clique méritaient que l'on se déplace plus que Baskonia

Je crains que, Baskonia ou d'autres, le 1er objectif d"investisseurs sera de faire du blé sur le dos du club avant toute réussite sportive (cf Monaco je me demande ce qu'on penserait de tout ça si on était supporters de Monaco...une superbe équipe démantelée en 2 temps 3 mouvements...)

Malgré tout je préfère une équipe jaune et bleu qui réussit sur le rectangle vert...mais j'ai perdu toute fraicheur sur le sujet...à mon âge il est temps me direz vous

C'est un deuil, toutes proportions gardées

[gone]

Je ne vois pas pourquoi il faut considérer toute entreprise ou individu comme vénal et exploiteur à priori.

Pour moi, en général , les gens qui font quelque chose , essaient de le faire bien et d'y trouver plaisir.

Maintenant, une règle comporte des exceptions et il ne faut pas être naïf non plus.

 

On a le temps de voir l'action de Baskonia se dérouler d'autant qu'on a pas prise au niveau décisionnel ...sauf décider de nuire au club.

[Wilson]

S'ils mettent leurs joueurs, c'est pour leur business ou pour celui du club ? Que l'on soit bien d'accord...

Les deux mon capitaine.
Ils ne pourront tirer profit pour leurs joueurs que si ils sontbons.... et si ils sont bons ben on devrait pas être mal non plus....
Et tiens pour exemple c est pas madger ni galilea qui jouent en ce moment. Et c est pas eux qui ont marqué hier. Ca va peut etre pas durer certes mais en tous cas c est la tendance. Idem pour pavic. Pendant semble lui etre préféré. Et à mon avis c est juste parce qu il est meilleur aux yeux du coach. Si ils en avaient rien a foutre et que leurs joueurs étaient juste la pour s aguerrir, ben t aurais aucun "sochalien" sur la feuille. C est pas le cas.

Pour reprendre le post de TER et l exemple monégasque, moi ca me va si on est champion de France devant le PSG Qatari et quon vend pour 430 MEuros en 2 ans... même à 40% ce sera pas mal.

[TER-alsace]

Certes mais tout faire pour un titre puis tout démonter ensuite....un peu de stabilité dans les clubs ne ferait pas de mal...

[Cedthan]

Wilson, moi si on devient un QSG, ben je me barre, l'esprit et les valeurs du club me semblent plus important que ma soif de consommer.
Imaginer le fc sochaux Baskonia monter...y'a quand même des choses puissantes qui circulent. On est très très loin dans l'effectif comme dans les structures de Lens, Lorient, Le Havre, etc. Une bonne saison pourquoi pas, mais 5eme ça n'apporte rien de plus aux finances. Et le bon joueur vendu donnera du cash à Baskonia et pas au club.

Gone, s'ils sont venus ici faire de l'humanitaire, ils le font avec des personnes comme Vizcaino et autres (je ne sais pas si les noms sont déjà sorti publiquement) qui sont loin de faire l'unanimité dans la sphère Baskonia.

[gone]

Tu devrais demander un poste à la République libre des Saugeais  

[TER-alsace]

Ce qui est bien c'est qu'entre Baskonia et l'effectif d'aujourd'hui et un éventuel QSG on a encore un poil de marge ;

[Cedthan]

Tu devrais demander un poste à la République libre des Saugeais

L'utopie, ce n'est pas de croire que Baskonia est venu nous sauver, et que malgré les liens avec Li, ils s'opposent à lui ?

[Lejeun]

..mais j'ai perdu toute fraicheur sur le sujet...à mon âge il est temps me direz vous

C'est un deuil, toutes proportions gardées

Pensez, tout de même, à vous hydrater.

[gone]

 

Tu devrais demander un poste à la République libre des Saugeais

L'utopie, ce n'est pas de croire que Baskonia est venu nous sauver, et que malgré les liens avec Li, ils s'opposent à lui ?

 

Ma compréhension est qu'il était initialement envisagé un rachat du club et que Li demandait le "rachat des dettes" soit 7 m€ et que Baskonia n'a pas conclu.

Ensuite, on est passé à un gestionnaire local plus ou moins lié aux mulhousien décriés. Ce qui ne faisait pas sérieux.

Enfin, Baskonia est revenu comme gestionnaire mi avril.

J'en conclus que Baskonia souhaite probablement toujours et il le répète devenir actionnaire, que Li est "persona non gratta" ce qui contraint largement sa liberté de choix mais le laisse actionnaire, que la DNCG peut avoir une influence sur le cours des choses.

[Cedthan]

Li vendra que s'il le souhaite. Place toi de son point de vue. Il a encore du fric planqué ici et là mais en a encore énormément.
Son business Tech pro marche encore, grâce au fcsm. Il a la garantie d'un cours gelé, ce qui l'arrange, jusqu'en 2020.
Il n'a aucun intérêt financier à vendre, sauf si autre club capable d'apporter autant aux chiffres Tech pro que le FCSM. Mais difficile pour lui d'acheter désormais. Et je doute que Baskonia soit si naïf au point de croire à une vente.

[mati25]

Je ne vais pas m'étendre plus en posts longs et sur une discussion qui devient stérile de toute façon

Je ne vais plus au stade, en toute logique j'aurais pu m'abstenir depuis 2-3 saisons je ne suis pas sur que Li et sa clique méritaient que l'on se déplace plus que Baskonia

Je crains que, Baskonia ou d'autres, le 1er objectif d"investisseurs sera de faire du blé sur le dos du club avant toute réussite sportive (cf Monaco je me demande ce qu'on penserait de tout ça si on était supporters de Monaco...une superbe équipe démantelée en 2 temps 3 mouvements...)

Malgré tout je préfère une équipe jaune et bleu qui réussit sur le rectangle vert...mais j'ai perdu toute fraicheur sur le sujet...à mon âge il est temps me direz vous

C'est un deuil, toutes proportions gardées

Je me retrouve entièrement dans ce message. Merci.

[Wilson]

Wilson, moi si on devient un QSG, ben je me barre, l'esprit et les valeurs du club me semblent plus important que ma soif de consommer.
Imaginer le fc sochaux Baskonia monter...y'a quand même des choses puissantes qui circulent. On est très très loin dans l'effectif comme dans les structures de Lens, Lorient, Le Havre, etc. Une bonne saison pourquoi pas, mais 5eme ça n'apporte rien de plus aux finances. Et le bon joueur vendu donnera du cash à Baskonia et pas au club.

Gone, s'ils sont venus ici faire de l'humanitaire, ils le font avec des personnes comme Vizcaino et autres (je ne sais pas si les noms sont déjà sorti publiquement) qui sont loin de faire l'unanimité dans la sphère Baskonia.

C etait du second degré bien sur ma tirade sur Monaco. Par ailleurs il y a une enorme différence entre Monaco et le QSG que l on pourrait appeler profitabilité.

Comme le dit avec justesse TER nous ne sommes et n avons jamais été dans ce monde la. Il y a encore de la marge.

Bien qu'un de nos principes fondateurs soit dd former les joueurs avant d en faire de simple "actifs", je doute tiutefois que l on eut craché sur quelques millions supplémentaires à la belle époque des gros transferts....

[jb25]

Je ne c'est pas si ça a été notifié ici, mais Ogier est parti à Clermont. Et il me semble que ça n'a jamais été mis sur le site officiel. Ou alors j'ai raté un épisode.

[Clyde]

On a le temps de voir l'action de Baskonia se dérouler d'autant qu'on a pas prise au niveau décisionnel ...sauf décider de nuire au club.

Et si tu arrêtais de prendre en otage le mot "club" pour soutenir ta position ?

[gone]

 

On a le temps de voir l'action de Baskonia se dérouler d'autant qu'on a pas prise au niveau décisionnel ...sauf décider de nuire au club.

Et si tu arrêtais de prendre en otage le mot "club" pour soutenir ta position ?

 

On n'est pas d'accord sur le sens des mots . Assumons le.

[gone]

Je ne c'est pas si ça a été notifié ici, mais Ogier est parti à Clermont. Et il me semble que ça n'a jamais été mis sur le site officiel. Ou alors j'ai raté un épisode.

Il était en fin de contrat donc libre de signer ou il voulait.

[Clyde]

S'ils mettent leurs joueurs, c'est pour leur business ou pour celui du club ? Que l'on soit bien d'accord...

Ces joueurs qu'ils ont apporté, je ne suis pas sûr qu'ils en paient certains comme le laisse entendre chichi, du moins intégralement.
Et Aira est payé par le club puisqu'il est coach, pas par Baskonia.

[Clyde]

On a le temps de voir l'action de Baskonia se dérouler d'autant qu'on a pas prise au niveau décisionnel ...sauf décider de nuire au club.

Et si tu arrêtais de prendre en otage le mot "club" pour soutenir ta position ?

On n'est pas d'accord sur le sens des mots . Assumons le.

En effet.
Affirmer que des gens qui donnent une partie importante de leur vie au club, par amour inconditionnel pour ce dernier, décident de lui nuire, c'est qu'il y a une vraie différence sur le sens des mots.

[Cedthan]

Et il y a forcément des montages, pour qu'un contrat se rétrouve ainsi invalidé.

[gone]

 

 

 

On a le temps de voir l'action de Baskonia se dérouler d'autant qu'on a pas prise au niveau décisionnel ...sauf décider de nuire au club.

Et si tu arrêtais de prendre en otage le mot "club" pour soutenir ta position ?

On n'est pas d'accord sur le sens des mots . Assumons le.

En effet.
Affirmer que des gens qui donnent une partie importante de leur vie au club, par amour inconditionnel pour ce dernier, décident de lui nuire, c'est qu'il y a une vraie différence sur le sens des mots.

 

ou sur le constat des réalités.

Il y a des royalistes qui pensent que la vraie France est morte en 1789 , d'autres qu'avant 1789 c'était la préhistoire et d'autres encore comme moi qui prennent tout.

Tout le monde est probablement sincère.

[chichi]

S'ils mettent leurs joueurs, c'est pour leur business ou pour celui du club ? Que l'on soit bien d'accord...

Ces joueurs qu'ils ont apporté, je ne suis pas sûr qu'ils en paient certains comme le laisse entendre chichi, du moins intégralement.
Et Aira est payé par le club puisqu'il est coach, pas par Baskonia.

Pour le salaire tu n’en sais rien. Ça reste des suppositions dans un sens ou dans l’autre.
Mais je doute que des mecs. titulaires en L2 espagnol ou sous contrat avec une l1 espagnol viennent jouer pour 10000€ /mois. Une partie du salaire doit être payée par les basques.

[Clyde]

Argh, c'était Wilson, pas chichi.
En fait chichi, tu confirmes ce que je dis sur la prise en charge salariale et pour laquelle je répondais à Wilson.

[les funérailles des tabous]

Certes mais tout faire pour un titre puis tout démonter ensuite....un peu de stabilité dans les clubs ne ferait pas de mal...

Satané arrêt bosman. Les gars vous êtes en plein dans l'éthique de conviction en gros il faudrait que si ou ça. C'est confortable, mais dans un monde comme le nôtre ça me paraît un peu léger.

[TER-alsace]

Ah non confortable ça n'est pas...léger non plus je ne vois pas comment on peut se satisfaire de ce monde comme le nôtre...ce qui est triste à Sochaux, mais pas très grave dans l'absolu, ce n'est qu'un club de foot, se retrouve dans beaucoup d'autres entreprises.

On en reparlera dans 10 ans, mais d'ici là on ne sait pas ce que notre club sera devenu

[WindChill]

En parlant d'Ogier, ce dernier a été expulsé ce soir à la 87ème de la défaite de son nouveau club à domicile face à Metz.
Il a apparemment stoppé irrégulièrement Boulaya qui venait de lui mettre un coup du sombrero.

Edit: erreur de topic, désolé.

[Wilson]

Argh, c'était Wilson, pas chichi.
En fait chichi, tu confirmes ce que je dis sur la prise en charge salariale et pour laquelle je répondais à Wilson.

Oui tu as raison j ai ecrit un peu vite. Et c etait bien a moi que tu répondais :-).

Je pensais à Demirovic dont on peut penser qu'une bonne partie du salaire est prise en charge par alaves. Clairement je pense qu'on l aurait eu en prêt sans Baskonia.
Et pour Aira c est logique que ce soit le club qui paie et ca va encore plus dans le sens de mon point de vue. Son traitement anormalement bas est tout sauf l illustration d un pillage.

[jb25]

Je viens de tombé dessus.

 

Résiliation pour Gibaud.

 

http://www.fcsochaux...p/article/11800