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L'équipe de France


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Posté 13 juin 2016 - 22:12

 

Les oreilles de Pogba ont sifflé ! Deschamps a recadré Pogba. Il lui reproche son dilettantisme et lui reproche aussi de se compliquer la vie sur le terrain. Un avis partagé par les cadres du vestiaires. @ l'Equipe du Soir.

Lui qui a la réputation de travailler plus que les autres dans la difficile Italie. J'avoue ne pas comprendre. D'ailleurs, c'est qui les cadres de l'Equipe de France, qu'on rigole un peu ?

 

Des gars qui le côtoient chaque jour depuis un mois et qui savent que si la France veut aller au bout, cela ne peut se faire sans un Pogba au top.


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#8702 Pépé

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Posté 13 juin 2016 - 22:30

 

 

Les oreilles de Pogba ont sifflé ! Deschamps a recadré Pogba. Il lui reproche son dilettantisme et lui reproche aussi de se compliquer la vie sur le terrain. Un avis partagé par les cadres du vestiaires. @ l'Equipe du Soir.

Lui qui a la réputation de travailler plus que les autres dans la difficile Italie. J'avoue ne pas comprendre. D'ailleurs, c'est qui les cadres de l'Equipe de France, qu'on rigole un peu ?

 

Des gars qui le côtoient chaque jour depuis un mois et qui savent que si la France veut aller au bout, cela ne peut se faire sans un Pogba au top.

 

Quand on voit sa fin de saison ne me dis pas qu'il n'est pas au top. C'est le système et son rôle à contre-emploi qui le tuent, mais on a déjà eu cette conversation.


"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel


#8703 mindavid

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Posté 13 juin 2016 - 22:33

Les oreilles de Pogba ont sifflé ! Deschamps a recadré Pogba. Il lui reproche son dilettantisme et lui reproche aussi de se compliquer la vie sur le terrain. Un avis partagé par les cadres du vestiaires. @ l'Equipe du Soir.

 

Non mais après je dis des âneries paraît-il  rolleyes.gif


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#8704 mindavid

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Posté 13 juin 2016 - 22:36

Pogba il lui faut un cador derrière lui pour qu'il soit vraiment bon (Marchisio, Khedira), avec Kanté derrière c'est un peu dur. 

 

J'échangerais sûrement pas Kanté contre les 2 ;)


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#8705 ilan the best

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Posté 13 juin 2016 - 22:42

 

 

 

Les oreilles de Pogba ont sifflé ! Deschamps a recadré Pogba. Il lui reproche son dilettantisme et lui reproche aussi de se compliquer la vie sur le terrain. Un avis partagé par les cadres du vestiaires. @ l'Equipe du Soir.

Lui qui a la réputation de travailler plus que les autres dans la difficile Italie. J'avoue ne pas comprendre. D'ailleurs, c'est qui les cadres de l'Equipe de France, qu'on rigole un peu ?

 

Des gars qui le côtoient chaque jour depuis un mois et qui savent que si la France veut aller au bout, cela ne peut se faire sans un Pogba au top.

 

Quand on voit sa fin de saison ne me dis pas qu'il n'est pas au top. C'est le système et son rôle à contre-emploi qui le tuent, mais on a déjà eu cette conversation.

 

Bizarre quand même que Deschamps parle de dilettantisme, ce qui rejoint l'impression partagée par certains ici et que tu as balayé par des arguments tactiques.

Sache que c'est un joueur que j'apprécie énormément et ceci depuis ses débuts, et que si j'ai avancé un changement dans son attitude, c'est bien parce que je l'observe plus que d'autres joueurs.


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#8706 slow pulse boy

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Posté 13 juin 2016 - 22:43

 

 

 

Les oreilles de Pogba ont sifflé ! Deschamps a recadré Pogba. Il lui reproche son dilettantisme et lui reproche aussi de se compliquer la vie sur le terrain. Un avis partagé par les cadres du vestiaires. @ l'Equipe du Soir.

Lui qui a la réputation de travailler plus que les autres dans la difficile Italie. J'avoue ne pas comprendre. D'ailleurs, c'est qui les cadres de l'Equipe de France, qu'on rigole un peu ?

 

Des gars qui le côtoient chaque jour depuis un mois et qui savent que si la France veut aller au bout, cela ne peut se faire sans un Pogba au top.

 

Quand on voit sa fin de saison ne me dis pas qu'il n'est pas au top. C'est le système et son rôle à contre-emploi qui le tuent, mais on a déjà eu cette conversation.

 

Quand on voit sa fin de saison, on se dit qu'il va arriver à l'Euro soit dopé soit archinul ; comme Griezmann et Matuidi.

Je radote, mais il faut tirer les enseignements de 2002 et non de 2010 si on veut aller loin.


When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#8707 Pépé

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Posté 13 juin 2016 - 22:47

Dialogue de sourds, le terrain parlera.


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#8708 slow pulse boy

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Posté 13 juin 2016 - 23:09

Tu es sourd ? Moi pas.

Griezmann, Pogba et Matuidi doivent être spécifiquement préparés pour les matchs à élimination directe, car on n'a pas besoin qu'ils jouent 90 minutes contre l'Albanie et la Suisse pour se qualifier, je ne dis rien de plus.


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#8709 cdsb90

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Posté 14 juin 2016 - 06:49

Clairement, on se doit de gérer avec le groupe et la disposition des matchs que l'on a. Le plus dur, c'est les matchs à élimination directe qui sont plus nombreux cette année que les matchs de poule pour gagner le titre.



#8710 Clyde

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Posté 14 juin 2016 - 12:16

Pepe, tu parlais du Melon ?

Tiens, lis un peu comment il respecte la vie de groupe: http://www.lexpress....ba_1802023.html

Perso, je me fie également à des signes extérieurs: quand on cherche autant à se singulariser, à se montrer, à se mettre en avant, à faire parler de soi comme en témoigne ses incessants changements de coupe de cheveu, c'est le signe d'une melonite


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#8711 sandro

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Posté 14 juin 2016 - 13:27

Pepe, tu parlais du Melon ?

Tiens, lis un peu comment il respecte la vie de groupe: http://www.lexpress....ba_1802023.html

Perso, je me fie également à des signes extérieurs: quand on cherche autant à se singulariser, à se montrer, à se mettre en avant, à faire parler de soi comme en témoigne ses incessants changements de coupe de cheveu, c'est le signe d'une melonite

olalalalala 2 minutes de retard et des claquettes...la France ou l'art de se poignarder le cul avec une carotte



#8712 cdsb90

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Posté 14 juin 2016 - 13:38

23 ans et toujours un comportement d'un gosse de 13-14 ans. Après ce n'est pas franchement un scandale professionnel, ça me ferait plus chier qu'il ne suive pas le programme de récupération ou reste sur son portable pendant les séances vidéos. Là ça serait une vrai faute professionnelle.



#8713 SHONE90000

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Posté 14 juin 2016 - 14:21

Pepe, tu parlais du Melon ?
Tiens, lis un peu comment il respecte la vie de groupe: http://www.lexpress....ba_1802023.html
Perso, je me fie également à des signes extérieurs: quand on cherche autant à se singulariser, à se montrer, à se mettre en avant, à faire parler de soi comme en témoigne ses incessants changements de coupe de cheveu, c'est le signe d'une melonite

Sans compter ses dizaines de vidéos sur Instagram juste la pour faire le buzz...
Ou ses célébrations "DAB" pompées sur les rappeurs Américains, ou célébrations à la "Kaaris".

Adidas a décidé d'en faire sa tête de gondole pour les 10 prochaines saisons, même devant les Messi ou Neymar, donc au final on a l'impression que maintenant il ne se focalise plus que la dessus, à savoir etre un produit marketing avec l'obligation de faire le show sur et en dehors du terrain.
Et ca marche car il est élu meilleur jeune de la coupe du monde. Quand on sait que les prix FIFA ne récompensent que les joueurs les plus bankables (bien poussé par les sponsors) au détriment du résultat comme le ballon d'or (Iniesta, Sneijder, Ribery oubliés) on comprend mieux pourquoi, alors que sa coupe du monde se résume à seulement 4 matchs, dont un à la limite de l'expulsion et sur celui ou il est remplaçant la France fait son meilleur match du tournoi. Mais son côté marketing a été plus fort que ses performances.

Des fois on dirait qu'il rentre sur le terrain plus pour faire le petit geste technique qui fera le tour des réseaux sociaux plutôt que pour être utile à son équipe.
Il ne joue pas simple, veut toujours en rajouter, alors qu'avec son talent il pourrait illuminer le jeu des Bleus s'il jouait en première intention. Et au final je pense qu'il aurait tout à y gagner.
C'est pour ça que pour moi c'est un faux débat de sortir l'excuse du "oui mais à la Juve il joue à gauche". Si un joueur de ce niveau ne peut pas jouer 15 mètre plus à droite et, en plus, sur son bon pied, c'est problématique.
Quand il porte la balle alors qu'il faut la donner ou fait ses gris-gris inutiles c'est pas parce qu'il joue à droite ou à gauche. C'est juste parce qu'il en rajoute trop.


Si tu rajoutes à ça toutes les déclarations ou il dit qu'il veut être une légende du foot, ballon d'Or ect, forcément qu'il y a une attente autour de lui (qu'il provoque lui même) et de ce fait on lui pardonne moins de chose.


Au final j'ai le sentiment que s'il était un peu plus "normal" en dehors du terrain ca se ressentirait positivement en match. La on dirait que l'enorme personnage qu'il est devenu en dehors, et qu'il doit faire vivre pour continuer à "buzzer", l'empêche d'être relâché et simple sur le terrain la ou son poste le demande.

Après perso, je ne pense pas que Pogba soit un mauvais garçon. Il m'attire bien plus de sympathie qu'un Menez, Ribery ou Benzema. Je ne pense pas non plus qu'il soit fondamentalement néfaste à un groupe.
C'est juste que son côté buzz médiatique, qui prend trop de place, commence un peu à devenir lourd pour ma part.
Au début je trouvais ça sympa qu'il sorte un peu du moule des joueurs chiant "l'important c'est les 3 points" (du style Lloris), mais à force j'ai l'impression qu'il en perd tout son naturel et qu'il ne veut qu'une chose c'est faire le buzz, bien avant que d'être performant sur le terrain ou sérieux à l'entrainement.

#8714 boz

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Posté 14 juin 2016 - 14:48

Un match moyen , un repas en claquette, et voilà Pogba lynché sur la place publique.

 

C'est dans ces occasions qu'on peut se rendre compte du pouvoir néfaste des médias.

D'ailleurs, comment cette histoire  a-t-elle pu sortir du groupe?

 

Sans être transcendant, Pogba a fait un match tout à fait honorable contre la Roumanie, ces stats, notamment à la récup parlent pour lui. Je pense qu'il est également programmé pour monter en puissance.

Quant à son attitude, il a le désavantage d'avoir un côté bling bling qui nuit à son image, pour ma part je pense que pour un mec de 23 ans, pour qui les louanges pleuvent depuis plus de 2 ans, solicité à outrance par les médias, il a plutôt la tête sur les épaules même si j'imagine qu'un coup de pied au cul lui est nécessaire de temps à autre.

Perso, je suis fan du joueur. J'espère qu'il va monter en puissance dans cette compétition.



#8715 SHONE90000

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Posté 14 juin 2016 - 14:58

On ne le lynche pas...
D'ailleurs je le répète, Pogba c'est clairement un joueur qu'on a envie de voir réussir. Et bien entendu qu'on ne le condamne pas définitivement. (Pour ma part demain j'aimerais le voir titulaire a côté de Kante).

C'est juste qu'à force son côté marketing devient lourd et c'est difficile de trouver plus de 5 vrais bons matchs de Pogba en bleus. On a l"impression que depuis ses debuts en bleus il ne progresse pas, pire il régresse. Alors qu'un joueur de ce talent, après 3 ans en EDF devrait avoir pris le jeu à son compte et devrait être bien plus utile à l'équipe. Sachant que DD est quand même très patient avec lui.

#8716 sandro

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Posté 14 juin 2016 - 15:04

On ne le lynche pas...
 

heureusement, qu'est ce que ce serait sinon...



#8717 Invité_DB_*

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Posté 14 juin 2016 - 15:10

 

Et ils continuent à s'écharper sur Giroud alors que nous n'avons pas de latéraux....


Difficile de s'écharper à propos d'une évidence !

 

Pas du tout !
Vous pourriez vous écharper sur le thème : "Préférez-vous prendre le bouillon avec Digne ou être enrhumé avec Evra ?", par exemple.
Cela aurait l'avantage de voir que vous savez variez les plaisirs.



#8718 SHONE90000

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Posté 14 juin 2016 - 15:20

On ne le lynche pas...

heureusement, qu'est ce que ce serait sinon...

Si je l'avais lynché ça aurait été plutôt du genre "quel joueur de merde", "il ne mérite pas sa place", "il a un comportement inadmissible".

La je dis juste qu'en ce moment son côté marketing prend le pas sur ses performances mais s'il gomme ça, il sera super utile à l'équipe.

#8719 boz

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Posté 14 juin 2016 - 15:34

Ce n'est pas forcément que toi. Relis le titre de l'express...



#8720 Pépé

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Posté 14 juin 2016 - 16:02

Le coup des claquettes et des retards ce n'est pas grand chose mais ce n'est pas tolérable. Je comprends mieux le recadrage. Il est assez intelligent pour se remettre dans les rails, je ne me fais pas de soucis pour lui. Ce n'est pas une racaille.

 

Là où j'ai plus d'inquiétude, c'est qu'il est clairement sacrifié dans le système actuel qui penche à gauche... au niveau tactique si on ne change rien il ne pourra pas donner le meilleur de lui-même, il est enfermé dans un rôle qui ne lui convient pas. La France a un gros problème du côté droit, Sagna et Pogba sont trop bas et ça embête Griezmann aussi. Toutes les personnes un peu sérieuses qui analysent tactiquement les matchs le disent, mais on a l'impression qu'en France on se fout totalement de ça. Big up au torchon qui s'appelle l'Equipe.


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#8721 Pépé

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Posté 14 juin 2016 - 16:12

Tu es sourd ? Moi pas.

Griezmann, Pogba et Matuidi doivent être spécifiquement préparés pour les matchs à élimination directe, car on n'a pas besoin qu'ils jouent 90 minutes contre l'Albanie et la Suisse pour se qualifier, je ne dis rien de plus.

Excuse-moi mais je n'avais strictement rien compris à tes sous-entendus ! w00t.gif


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#8722 Parabellum

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Posté 14 juin 2016 - 16:17

Le coup des claquettes et des retards ce n'est pas grand chose mais ce n'est pas tolérable. Je comprends mieux le recadrage. Il est assez intelligent pour se remettre dans les rails, je ne me fais pas de soucis pour lui. Ce n'est pas une racaille.

 

Là où j'ai plus d'inquiétude, c'est qu'il est clairement sacrifié dans le système actuel qui penche à gauche... au niveau tactique si on ne change rien il ne pourra pas donner le meilleur de lui-même, il est enfermé dans un rôle qui ne lui convient pas. La France a un gros problème du côté droit, Sagna et Pogba sont trop bas et ça embête Griezmann aussi. Toutes les personnes un peu sérieuses qui analysent tactiquement les matchs le disent, mais on a l'impression qu'en France on se fout totalement de ça. Big up au torchon qui s'appelle l'Equipe.

Un système qui penche à gauche? Est-ce la cause ou la conséquence du manque d'apport de Pogba?

Je suis assez d'accord avec l'analyse de Shone sur le fait qu'un grand joueur ne doit pas être déstabilisé par un placement 15m plus à droite ou plus à gauche. Je rejoins la thèse qui dit qu'il a surtout envie de briller individuellement, mais je ne crois pas une seule seconde qu'il n'ait pas conscience de la nécessité de devoir faire briller les autres pour briller lui même. Je crois que c'est un garçon intelligent, sincèrement. Mais il y a une chose qui est évidente quel que soit les professions : un leader, c'est un exemple. Il se doit d'être exemplaire, sinon, il perd de facto ton statut de leader, même technique. Deux minutes de retard quand tous tes coéquipiers sont à l'heure, c'est évidemment un manque de respect et d'exemplarité. 

Un match à la cave pour le remettre sur les bons rails, ça peut être un avertissement salutaire. Mais il va falloir qu'il supporte cette pression. S'il en est capable. 



#8723 Pépé

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Posté 14 juin 2016 - 16:23

Matuidi joue très très haut et Evra aussi, ce n'est pas la faute de Pogba, non. Là-dessus il n'y a aucune discussion possible. Matuidi très haut c'est clairement des consignes de Deschamps, qui l'utilise comme il est utilisé à Paris. Pogba est bien sacrifié dans ce système, d'ailleurs Deschamps le sait pertinemment, puisqu'il demande à Pogba de couvrir les montées de Matuidi.


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#8724 Pépé

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Posté 14 juin 2016 - 16:36

Un tweet avec un graphique qui montre les positions moyennes des joueurs sur les passes : à gauche toute ! 


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#8725 John Locke

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Posté 14 juin 2016 - 16:50

D'accord avec Sandro, deux minutes de retard et des claquettes, et tout le monde qui s'agite autour de ça, ce n'est pas possible. Qu'à la limite Deschamps lui en mette une, soit, mais que la presse le mette en avant, que le pays en fasse un débat national, c'est être prisonnier de cette bonne vieille manie de s'ennuyer s'il n'y a pas des problèmes à gérer.

D'accord avec Pepe également, encore une fois. Pogba fait des gri gri superfétatoires et c'est pénible ? D'accord. Mais il ne joue pas dans les conditions lui permettant de faire mieux. Griezmann non plus. Les qualités supérieures à la moyenne de ces deux joueurs sont sacrifiées sur l'autel du collectif à la grecque et à sa pointe d'1m90.
Soit on admet qu'on a un Griezmann avec une assise technique qui fait qu'il est le leader de l'attaque, et on le fait jouer là où il est le meilleur, devant, avec à ses côtés un joueur propre et technique pour l'accompagner (Gameiro) et l'autre très bon joueur derrière eux, à son poste également ; soit on tient à faire jouer Giroud, mais à ce compte-là, on s'adapte, on assume, et met Coman et Martial avec lui plutôt que les fantômes des autres.
Quoi qu'on en dise, Deschamps a son schéma arrêté depuis des lustres. A Benzema a succédé Giroud au même poste sans rien toucher à l'organisation. Or, les deux profils ne sont pas tout à fait les mêmes. Deschamps est fidèle à ses certitudes davantage qu'il n'est capable de s'adapter au profil et aux qualités de ses joueurs.
Si nous gagnons l'Euro, nous gagnerons comme les Grecs, en charognards, plutôt qu'en esthètes, alors qu'on en a les moyens. Ça me fait chier.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#8726 Clyde

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Posté 14 juin 2016 - 17:21

D'accord avec Sandro, deux minutes de retard et des claquettes, et tout le monde qui s'agite autour de ça, ce n'est pas possible. 

 

 

Sans parler d'agitation, ça démontre que ce gars se croit déjà autorisé à ne pas respecter de lui même un fonctionnement de groupe.

Il connaît les consignes mais ne les respecte pas.

Ca me paraît symptomatique sur le bonhomme.


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#8727 M-J

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Posté 14 juin 2016 - 17:50

Ça me paraît surtout typique des français qui éprouve un plaisir malsain à chercher le moindre détails pour casser du sucre sur le dos de l'EdF. Pogba a une classe mondiale, il serait soutenu coûte que coûte partout ailleurs, ici on le fait chier pour des claquettes. Qu'est-ce que ça m'énerve, on peut dire des tabloïds anglais.
Les films sont plus harmonieux que la vie, Alphonse. Il n'y a pas d'embouteillages dans les films, il n'y a pas de temps morts. Les films avancent comme des trains, tu comprends ? Comme des trains dans la nuit. Les gens comme toi, comme moi, tu le sais bien, on est fait pour être heureux dans le travail de cinéma.

#8728 Invité_DB_*

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Posté 14 juin 2016 - 17:57

Je suis peut-être très occupé par ailleurs, mais je n'ai pas entendu parler de cette histoire de claquettes autre part qu'ici.



#8729 Clyde

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Posté 14 juin 2016 - 17:59

On ne le fait pas chier pour des claquettes. D'ailleurs, ça ne fait pas non plus les gros titres comme Knysna.

Les claquettes et le retard montrent juste à quel point ce mec s'en branle des règles de la vie de groupe.

Deschamps a défini des règles. On peut les trouver stupides, rigides mais voilà, elles existent, sont connues de tous et s'appliquent à tous.

Alors pourquoi ce monsieur se sent autoriser à ne pas les respecter quand les 22 autres s'y soumettent ?

Ce n'est pas une question de claquette, c'est une question de comportement et de respect des règles d'une vie de groupe.


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Posté 14 juin 2016 - 18:10

Au pire ça fait partie de la vie d'un groupe qui ne nous concerne pas non ? Laissons DD régler ça et Pogba nous donner du plaisir sur le terrain, on est pas obligé de s'attarder sur tout.
Bon sang on ne peut pas juste profiter d'une compétition ? Personnellement je ne demande que ça, pas qu'on me gâche le plaisir pour des broutilles.
Je précise que je suis d'accord avec toi sur le fond bien sûr, mais il n'y a rien de grave, DD l'a recadré c'est bon.
Les films sont plus harmonieux que la vie, Alphonse. Il n'y a pas d'embouteillages dans les films, il n'y a pas de temps morts. Les films avancent comme des trains, tu comprends ? Comme des trains dans la nuit. Les gens comme toi, comme moi, tu le sais bien, on est fait pour être heureux dans le travail de cinéma.




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