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TRAITE DE CONSTITUTION EUROPEENNE


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1232 réponses à ce sujet

#841 boriselstine

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Posté 27 mai 2005 - 15:00

(Monsieur Fernand @ Vendredi 27 Mai 2005 15:58)
Pour le reste, je propose de nous en tenir là, car le débat que tu cherches à instaurer n'est pas constructif du tout

Fernand, il t'aura fallu le temps, mais te voilà enfin plus raisonnable.

#842 Monsieur Fernand

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Posté 27 mai 2005 - 15:01

(Flo @ Vendredi 27 Mai 2005 14:52)
Me retrouvant dans beaucoup d'interventions de monsieur fernand

Tu fais quoi, ce soir ?  wink.gif
"L'intelligence artificielle n'est rien comparée à la stupidité naturelle" - Thomas Edison

#843 Monsieur Fernand

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Posté 27 mai 2005 - 15:03

(boriselstine @ Vendredi 27 Mai 2005 15:00)
Fernand, il t'aura fallu le temps, mais te voilà enfin plus raisonnable.

Je suis de nature impulsive, mais je me soigne...  wink.gif
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#844 Flo

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Posté 27 mai 2005 - 15:03

(Monsieur Fernand @ Vendredi 27 Mai 2005 16:01)
(Flo @ Vendredi 27 Mai 2005  14:52)
Me retrouvant dans beaucoup d'interventions de monsieur fernand

Tu fais quoi, ce soir ?  wink.gif

je suis overbookée : faut que je me flagelle pour faire sortir le vice de mon corps de pro-non laugh.gif

#845 Chaboul

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Posté 27 mai 2005 - 15:03

(Didou @ Vendredi 27 Mai 2005 15:54)
(Blachou @ Vendredi 27 Mai 2005  14:53)
le début ici prend la meme tournure que le débat sur les plateaux de télé...

Et c'est pas fini.  tongue.gif

en effet blink.gif laugh.gif

#846 Didou

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Posté 27 mai 2005 - 15:05

(Flo @ Vendredi 27 Mai 2005 16:03)
faire sortir le vice de mon corps de pro-non

Sans vouloir me faire mousser, les adeptes du non niquent + que les autres.
Ben oui, les pro-non bourrent.
Trop de chefs, pas assez d'indiens.

#847 Chaboul

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Posté 27 mai 2005 - 15:06

(Didou @ Vendredi 27 Mai 2005 16:05)
(Flo @ Vendredi 27 Mai 2005  16:03)
faire sortir le vice de mon corps de pro-non

Sans vouloir me faire mousser, les adeptes du non niquent + que les autres.
Ben oui, les pro-non bourrent.

Clyde n'étant pas là, je m'octroie le droit de te décerner l'accessit du jour biggrin.gif biggrin.gif

#848 Monsieur Fernand

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Posté 27 mai 2005 - 15:10

(Flo @ Vendredi 27 Mai 2005 15:03)
je suis overbookée : faut que je me flagelle pour faire sortir le vice de mon corps de pro-non laugh.gif

Si c'est avec des verges, je suis disponible...  ph34r.gif
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#849 Flo

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Posté 27 mai 2005 - 15:13

ohmy.gif t'en as plusieurs? laugh.gif

#850 Chaboul

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Posté 27 mai 2005 - 15:14

(Flo @ Vendredi 27 Mai 2005 16:13)
ohmy.gif t'en as plusieurs? laugh.gif

interessée la flo on dirait... kauchoooooooonne

#851 Didou

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Posté 27 mai 2005 - 15:15

(Flo @ Vendredi 27 Mai 2005 16:13)
ohmy.gif t'en as plusieurs? laugh.gif

Bibite, l'homme à 2 bites. @Denum  cool.gif
Moi, je peux apporter mes flagelles.
Trop de chefs, pas assez d'indiens.

#852 Hors'Ain

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Posté 27 mai 2005 - 15:18

Puis-je venir avec cravache, stick et éperons ? ph34r.gif
" Si on ne voulait qu’être heureux, cela serait bientôt fait. Mais on veut être plus heureux que les autres, et cela est presque toujours difficile parce que nous croyons les autres plus heureux qu’ils ne sont."
Montesquieu

#853 Flo

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Posté 27 mai 2005 - 15:18

(Blachou @ Vendredi 27 Mai 2005 16:14)
interessée la flo on dirait... kauchoooooooonne

rhô la la, c'est plus de mon âge ces choses-là
tu verras quand tu seras vieille tongue.gif

#854 Hors'Ain

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Posté 27 mai 2005 - 15:19

(Flo @ Vendredi 27 Mai 2005 16:18)
(Blachou @ Vendredi 27 Mai 2005  16:14)
interessée la flo on dirait... kauchoooooooonne

rhô la la, c'est plus de mon âge ces choses-là
tu verras quand tu seras vieille tongue.gif

T'es pas si vieille que ça... Sinon tu voterais oui. smile.gif
" Si on ne voulait qu’être heureux, cela serait bientôt fait. Mais on veut être plus heureux que les autres, et cela est presque toujours difficile parce que nous croyons les autres plus heureux qu’ils ne sont."
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#855 bulle

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Posté 27 mai 2005 - 15:36

(Hors'Ain @ Vendredi 27 Mai 2005 15:18)
Puis-je venir avec cravache, stick et éperons ? ph34r.gif

le stick..... y a que ça de vrai!!!! laugh.gif  laugh.gif  laugh.gif
Je suis la reine d'Angleterre, je dors dans un lit à colonnes... @ Maudie

#856 Le pote au laid

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Posté 27 mai 2005 - 15:38

Après avoir lu les 29 pages de ce topic (quel courage !) je maintiens ma décision initiale : je n'irai pas voter ! Je continue à penser que ce n'est pas au bon populo de se prononcer sur cette constitution, et si on a élu des représentants c'est bien pour ce genre de choses non ?
Petite question: Parmi les membres de ce forum qui se rendront aux urnes, qui a lu entièrement ce traité ? Allez, n'ayez pas peur, ça restera entre nous !  wink.gif
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#857 Hors'Ain

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Posté 27 mai 2005 - 15:38

Madame parle en connaisseuse.
Plus c'est long plus c'est bon ph34r.gif
" Si on ne voulait qu’être heureux, cela serait bientôt fait. Mais on veut être plus heureux que les autres, et cela est presque toujours difficile parce que nous croyons les autres plus heureux qu’ils ne sont."
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#858 Monsieur Fernand

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Posté 27 mai 2005 - 16:27

(Flo @ Vendredi 27 Mai 2005 15:13)
ohmy.gif t'en as plusieurs? laugh.gif

Perso, non, mais j'ai beaucoup de copains.... Enfin, il te faudra de la bière, tu sais, avec les cégétistes...  laugh.gif
"L'intelligence artificielle n'est rien comparée à la stupidité naturelle" - Thomas Edison

#859 Le roi Arthur

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Posté 27 mai 2005 - 16:32

(Norman Winther @ Vendredi 27 Mai 2005 14:52)
Quand le fonctionnaire fait grève à la Pentecôte, ou dès que l'on veut toucher au moindre de ses avantages, celui-ci défend effectivement son beefteack, mais je pense pas qu'à ce moment là il se préoccupe de l'avenir des générations à venir, car il sait pertinement que ce système est déséquilibré, que d'autres devront payer pour lui, et que certaines choses doivent être réformées pour assurer un avenir convenable à ceux qui entreront dans la vie active derrière lui et devront payer pour les déséquilibres que vos avantages génerent aujourd'hui.
ça te va commme explication ?

Tout d'abord il n'y a pas que les fonctionnaires qui fesait grève et loin de là, on montre qu'eux et assez injustement : Total, poissy et toutes les personnes qui ont posé un jour de rtt uniquement car cette journée pue l'hypocrisie gouvernemental.

Maintenant, il y a un truc qui me dérange quand tu dis :
un avenir convenable à ceux qui entreront dans la vie active derrière lui et devront payer pour les déséquilibres que vos avantages génerent aujourd'hui.


Là à vrai dire, il faudrait un peu plus détailler tu penses à :
* au cdi qui contraint un peu mais pas beaucoups les employeurs à faire des plan sociaux
* A la sécurité sociale
* Au smig horraires
* Au congés payés
* Temps hebdommadaires

Car si tu veux justement penser aux générations futurs pour qu'il vivent bien il faut déjà essayer de conservé ces quelques acquis.

A moins que tu soit du bon côtés de la barrières, né dans une famille bourgesoise qui vie des dividendes par action investient dans des sociétés qui délocalisent pour augmenter le profit. Evidement  les reformes sont nécessaire pour essayer d'accélerer le phénomène.

Mais bon si c'est préparer le futur, que d'accpeter des reformes qui libéralisent le marché du travail, alors que des gens ont luttés avec ardeurs en debut de siècles dernier pour que les dérives cesses justement car il n'y avait pas de réglementation je dis que l'on va pas dans le bon sens.

#860 Flo

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Posté 27 mai 2005 - 16:51

(Monsieur Fernand @ Vendredi 27 Mai 2005 17:27)
Perso, non, mais j'ai beaucoup de copains.... Enfin, il te faudra de la bière, tu sais, avec les cégétistes...  laugh.gif

en parlant de cégétiste, j'en connais un qui vote oui
tout fout le camp!

sinon, ça me fait penser que j'ai une jolie citation de susan george sur la cfdt qui me fait mourir de rire à chaque fois mais je ne suis pas sûre que ça soit l'endroit approprié pour la mettre

#861 Monsieur Fernand

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Posté 27 mai 2005 - 16:56

Bah, laissez tomber, votre altesse, ces gens-là ne méritent qu'un bon gros NON dans la tronche, et ils l'auront...  ph34r.gif

Ils ne savent chercher que la division, le pamphlet sur l'opposition privé-public en est le parfait exemple, c'est normal qu'ils soutiennent un Traité qui monte les peuples les uns contre les autres... Et annoncer que l'on va voter oui pour casser du fonctionnaire et notre système social prouve à quel point nous avons raison de défendre le NON... En cherchant la polémique par la provocation, ces gens-là oeuvrent finalement pour nos idées, laissons-les faire... On pourrait presque les remercier...
"L'intelligence artificielle n'est rien comparée à la stupidité naturelle" - Thomas Edison

#862 Monsieur Fernand

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Posté 27 mai 2005 - 16:59

(Flo @ Vendredi 27 Mai 2005 16:51)
sinon, ça me fait penser que j'ai une jolie citation de susan george sur la cfdt qui me fait mourir de rire à chaque fois mais je ne suis pas sûre que ça soit l'endroit approprié pour la mettre

Si c'est de susan george dont tu parles, je confirme, ce n'est pas l'endroit...  ph34r.gif
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#863 Susic

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Posté 27 mai 2005 - 17:04

(Blachou @ Vendredi 27 Mai 2005 14:02)


wink.gif

et c'est la jeunesse hollandaise qui le dit  laugh.gif

#864 Monsieur Fernand

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Posté 27 mai 2005 - 17:08

Merde, moi qui croyait que c'était le dimanche 29 mai .... On m'aurait menti ?!?
"L'intelligence artificielle n'est rien comparée à la stupidité naturelle" - Thomas Edison

#865 Susic

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Posté 27 mai 2005 - 17:10

(Le pote au laid @ Vendredi 27 Mai 2005 15:38)
Je continue à penser que ce n'est pas au bon populo de se prononcer sur cette constitution

hepepep en démocratie le peuple décide lui même de son avenir  wink.gif

et si on a élu des représentants c'est bien pour ce genre de choses non ?

y a plus de proportionelle à l'assemblée c'est pas représentatif

Petite question: Parmi les membres de ce forum qui se rendront aux urnes, qui a lu entièrement ce traité ? Allez, n'ayez pas peur, ça restera entre nous !  wink.gif

Lu ! depuis octobre faut dire...

#866 Clyde

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Posté 27 mai 2005 - 17:40

Je faisais un peu d'humour avec la constitution à papa, histoire aussi de détendre ce sujet brûlant.
Il n'a pas d'humour Norman ?
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#867 harry posteur

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Posté 27 mai 2005 - 17:43

te laisse pas faire Norman, Bush leur la gueule !

#868 Norman Winther

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Posté 27 mai 2005 - 18:03

Tout d'abord il n'y a pas que les fonctionnaires qui fesait grève et loin de là, on montre qu'eux et assez injustement : Total, poissy et toutes les personnes qui ont posé un jour de rtt uniquement car cette journée pue l'hypocrisie gouvernemental.


Les gens qui ont posé des rtt ce jour là ne les poseront pas un autre jour, ton argument ne veut rien dire.On montre peut-être les fonctionnaires car ils ont une facheuse tendance à se mettre en grève à l'esquisse du moindre changement?Enfin, c'est dans la nature de l'homme de résister au changement, ils sont presque excusables.



Là à vrai dire, il faudrait un peu plus détailler tu penses à :
* au cdi qui contraint un peu mais pas beaucoups les employeurs à faire des plan sociaux
* A la sécurité sociale
* Au smig horraires
* Au congés payés
* Temps hebdommadaires

Car si tu veux justement penser aux générations futurs pour qu'il vivent bien il faut déjà essayer de conservé ces quelques acquis.


Je suis effectivement d'avis qu'il faille réformer la sécurité sociale, augmenter le temps hebdomadaire (Qui n'a d'égal nulle part en Europe...), et continuer de valoriser avec l'inflation le SMIC HORAIRE.

Je pense que nous devons renoncer à certains acquis abusifs et prendre exemple sur le modèle outre manche qui porte aujourd'hui ses fruits. Ce n'est pas un cadeau que de tenter à tout prix de préserver chaque acquis social si celà contribue à accentuer le déséquilibre. Il faudra bien payer un jour...Et si nous refusons de porter une part du fardeau, c'est que nous acceptons tacitement de le faire porter aux prochaines générations.


A moins que tu soit du bon côtés de la barrières, né dans une famille bourgesoise qui vie des dividendes par action investient dans des sociétés qui délocalisent pour augmenter le profit. Evidement  les reformes sont nécessaire pour essayer d'accélerer le phénomène.


Oui, c'est ça, tu as tout compris. J'ai moi même des actions chez Peugeot, 23% du total en fait, et je voudrais qu'ils délocalisent plus vite encore dans les pays de l'Est.


Au fait, les délocalisations, ça fait combien de temps qu'il y en a? C'est pas en Asie qu'elles délocalisent les boites depuis 10 ans? C'est en Europe l'Asie? Et les entreprises qui délocalisent depuis 10 ans en Europe de l'Est, elle faisaient comment sans constitution?
Et c'est quoi le rapport entre la constitution et les délocalisations ?
Who needs reasons, when you've got suze-coca ?

#869 Norman Winther

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Posté 27 mai 2005 - 18:07

(Clyde @ Vendredi 27 Mai 2005 17:40)
Je faisais un peu d'humour avec la constitution à papa, histoire aussi de détendre ce sujet brûlant.
Il n'a pas d'humour Norman ?

Si, mais pas pour tout, et je dois dire que j'ai perdu mon humour concernant ce sujet, j'entends tellement de choses fausses sur la constitution depuis des mois...
Who needs reasons, when you've got suze-coca ?

#870 Pper

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Posté 27 mai 2005 - 18:56

Encore une fois, les fonctionnaires en prennent plein la gueule.
Mais il me semble que les concours sont ouverts à tout le monde. Si c'est tellement bien être fonctionnaire, pourquoi ne pas passer le concours?
Pour ne pas pénaliser les générations futures avec des avantages abjects?
Norma, je pense que lorsque tu commenceras à travailler, tu demanderas juste le SMIC. Parce que si finalement certains vivent avec ce salaire, tu dois pouvoir y arriver. Et ça évitera le déséquilibre. Si tout le monde touche pareil, tout le monde sera content.
Encore le discours d'un futur cadre sup qui dira que tous les ouvriers sont des faineéants cégétistes mais qui aura une voiture de fonction, un portable de fonction et qui surfera sur internet depuis le boulot. Tu vois, moi aussi, je sais faire des généralisations.
Enfin, le jour où tu auras un entretien d'embauche, appelle moi, je voudrais bien voir si tu ne vas négocier au plus serré pour ta pomme.




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