12952 réponses à ce sujet

[gosseyn25]

On pourra aussi noter le détail du "parler français" du futur directeur sportif, ce qui semble être un besoin de communication bien insuffisant ces derniers temps... peut-être aussi pour rétablir un discours plus sain avec la TNS et apaiser les tensions?

[FCSM2590]

Pffff ! Ras le bol !

De pire en pire chaque jour, alors que l'on pense avoir tout vu, tout entendu !

[jlm90]

En quoi est-ce pire ?
Cela ne fait que confirmer ce que tout le monde pense ou dit. Tout n’est que du vent.

[Cedthan]

Illisible M.Li
RT@lequipe Illisible M.Li
https://www.lequipe....ogations/896323

The China Hustle (l'Arnaque chinoise). Documentaire américain.

Article qui a l'air très intéressant et le documentaire aussi, il faut que l'on se le procure !

Édit : Le doc est sur netflix depuis le 16 avril, je regarde ça demain. On va encore en apprendre des belles sur le fonctionnement d'entreprise type Ledus.

Si Li va en taule, ce qui est manifestement sa place, qui récupère le club ? Peut-être que les socios peuvent l'acheter pour une somme symbolique, à condition de payer le billet AR à Cedhtan pour Hong-Kong.

Pas besoin d'aller jusque là bas.
Un bon juriste, un des repreneurs potentiels qui s'associe, un soutien politique et un club hôte prêt à reprendre l'identité Sochaux.
Je vous envoie mes coordonnées.
Le seul mulhousien accepté sera John Locke

[GauchixHBCM]

https://maligue2.fr/...de-bras-casses/

[John Locke]

Le seul mulhousien accepté sera John Locke

J’investirai sans retenue.

So Foot monte au créneau et donne la parole à Plessis, lui aussi favorable à la politique de la terre brûlée. Que l’on reparte avec lui comme Strasbourg est reparti avec Keller.

http://www.sofoot.co...gne-454948.html

[yrmfcsm]

 

Le seul mulhousien accepté sera John Locke

J’investirai sans retenue.

So Foot monte au créneau et donne la parole à Plessis, lui aussi favorable à la politique de la terre brûlée. Que l’on reparte avec lui comme Strasbourg est reparti avec Keller.

http://www.sofoot.co...gne-454948.html

 

Tout bien réfléchi, l'idée pourrait avoir de la gueule et le jeu en vaudrait la chandelle. Même si j'attends de voir le projet espagnol et ce qui se mets en place, vous aurez tout mon soutien si vous décidez d'y aller au culot. Un soutien qui sera amplement mérité tellement vous vous investissez.

[Madar M'a Tuer]

Ledus est cité dans le documentaire?

Si oui quelqu'un peut me dire à quelle minute du doc?

Merci

[Cedthan]

C'est Tech pro et Li qui sont cités

[GauchixHBCM]

Ledus est cité dans le documentaire?

Si oui quelqu'un peut me dire à quelle minute du doc?

Merci

 

Apparemment sur la fin

 

Sinon, en lisant l'article de L'Equipe, on en apprend de belles

 

- Li est invisible, il n'est pas venu à Sochaux depuis mars

- Les Espagnols ont semblent-ils communiqué trop vite, suscitant l'incompréhension du côté du FCSM...

- Romain Peugeot discute avec Liu pour apporter des sources de financement.

[GauchixHBCM]

A mon avis, y en a pas mal qui vont pointer a ANPE bientot...PAF DAF and co....

 

PAF, non, il sera l'adjoint de Ziedler

 

pour DAF, c'est moins sûr (où en est-il de ses diplômes)

et quelques administratifs risquent de partir....

[yrmfcsm]

Un lien pour voir "The China Hustle" : https://fr.onmovies....Hustle?ep=21874

[yrmfcsm]

Un lien pour voir "The China Hustle" : https://fr.onmovies....Hustle?ep=21874

On trouve Mister Li à 1:12:47

[Madar M'a Tuer]

Ok, merci c'est furtif....Dommage puisque le doc fait intervenir les mecs de Geo Investing.

[yrmfcsm]

Ok, merci c'est furtif....Dommage puisque le doc fait intervenir les mecs de Geo Investing.

Attention peu-être qu'ils en parlent plus loin ou avant mais le regarder au boulot c'est un peu chaud mais je suis rapidement tombé dessus

[yrmfcsm]

Ok, merci c'est furtif....Dommage puisque le doc fait intervenir les mecs de Geo Investing.

Attention peu-être qu'ils en parlent plus loin ou avant mais le regarder au boulot c'est un peu chaud mais je suis rapidement tombé dessus

 
C'est pas très long, c'est à partir de 1'06'27:
Dan David de GeoInvesting fait sa conférence à Hong Kong, dénonce Tech Pro, et dans la foulée l'action chute de 91%

Ah je me demandais justement si le gars qui parlait juste avant ne parlait pas de Tech Pro, merci

[Gilles_Peignecul]

Tout ces articles devraient attiser la curiosité des gens de la DNCG.

[Emeres]

 A propos de The China Hustle, si on "oublie" la situation du club, c'est quand même drôle d'apprendre que des actionnaires (petits) américains, donc du plus grand pays capitaliste, ont été ruinés par des escrocs chinois, c'est-à-dire de l'ex-plus grand pays communiste. 

 

Non, j'ai dit drôle, pas jouissif.

 

[flamby55]

EDIT - Grillé plus tôt !

 

Article payant de l'équipe sur Li, je pense pas qu'on y apprenne grand chose (si jamais quelqu'un a l'accès et peut nous faire un résumé) mais au moins après leur article dans le journal papier, cela rassure un (tout) petit peu que les grands média parlent de notre situation.

 

https://www.lequipe....ogations/896323

[Madar M'a Tuer]

Les autres enquêtes sur les sociétés fantômes chinoises du documentaires valent leur pesant de cacahuètes.

L'usine qui se met en marche seulement quand les investisseurs passent, celle qui fait 100M€ de profit alors que c'est une vulgaire papeterie dégueulasse ou le carton pourri.

D'ailleurs ils expliquent bien au début que globalement en occident les grands chefs d'entreprise ont fait des études mais qu'en Chine ce sont des incultes venus de la cambrousse.....

Ha tiens ça me rappelle cette anecdote du père Li qui à la tête d'une boîte de 1Milliards de capitalisation ne savait pas parler anglais (en habitant à hong-kong quand même.....)

[M4ST3R]

 

C'est pas très long, c'est à partir de 1'06'27:

Dan David de GeoInvesting fait sa conférence à Hong Kong, dénonce Tech Pro, et dans la foulée l'action chute de 91%

 

Ce n'est pas tout à fait exact, même si le montage essaie de faire croire le contraire:

Ce n'est pas le rapport de GeoInvesting qui a fait chuter Tech Pro de 91% mais celui de Glaucus Research, un mois et demi plus tard.

 

Dans ce docu, on apprend pas grand chose sur Tech Pro même. Mis à part que d'après eux, les actions possédées par Li auraient été offertes par Tech Pro.

C'est écrit "$401 million in stock grants"

Tech Pro avait une capitalisation de 2 milliards et Li en possédait 20%, donc 400 millions.

 

Explication sur les stock grants

 

En gros une entreprise paye un partie (ou tout) du salaire d'un salarié en action. Je crois que c'est assez courant dans les startups, qui n'ont pas assez de cash.

Mais tech pro, c'est de l'industrie, pas une startup. Et 400 millions, ça fait un gros salaire pour le patron d'une PME...

 

Dans les infos de la bourse HK, on voit bien quand Li fait l'acquisition des actions, c'est le code 121. Mais ça ne dit pas comment il les a eu, le code 121 c'est:

Becoming interested in shares of the listed corporation. This includes all acquisitions whether by purchase or gift, or by rights/bonus issue or taking a security interest in shares.

En français: il les a acheté ou reçu en cadeau de Tech Pro.

 

Le docu dit stock grants, donc cadeau/compensation. Mais on sait aussi que Li en a acheté, avec de l'argent avancé par des courtiers.

 

Bref, on sait pas trop comment Li a eu ces actions.

[Poteau de Pamic]

Les autres enquêtes sur les sociétés fantômes chinoises du documentaires valent leur pesant de cacahuètes.

L'usine qui se met en marche seulement quand les investisseurs passent, celle qui fait 100M€ de profit alors que c'est une vulgaire papeterie dégueulasse ou le carton pourri.

D'ailleurs ils expliquent bien au début que globalement en occident les grands chefs d'entreprise ont fait des études mais qu'en Chine ce sont des incultes venus de la cambrousse.....

Ha tiens ça me rappelle cette anecdote du père Li qui à la tête d'une boîte de 1Milliards de capitalisation ne savait pas parler anglais (en habitant à hong-kong quand même.....)

 

Pour le chef d'entreprise inculte, la question reste la même depuis le début. On parle d'enrichissement personnel suite à des malversations sur la valeur de l'action, sur des investissements détournés... 

 

Pour l'instant rien n'est prouvé mais des éléments sont sortis et sortent encore, chacun se fait son idée. La mienne est claire et depuis un temps certain. Je ne suis pas le seul évidemment ici.

 

La seule chose qui n'est pas claire pour moi, c'est, si crime il y a (j'adore les précautions d'usage), à qui profite t il ? Le bouseux inculte qui monte des malversations financières de haut vol via des sociétés cotées en bourse ?, désolé mais je n'y crois pas que ce soit en Asie ou en Europe...  Ce type de fraude, si elle existe, c'est du haut vol, pas de la petite escroquerie de mamaillou.... Les paradis fiscaux sont sources de bien des fantasmes mais ce qui est sûr c'est qu'ils garantissent l'opacité totale pour les personnes physiques bénéficiaires, sauf fuite en interne (panama papers et autres pour lesquels on a pu voir qu'en règle générale l'administrateur n'est qu'un prête nom)...

Li est administrateur ? Lui, mon beau frère, le balayeur de la boîte de domiciliation, on n'en a rien à foutre. Ça ne nous dit pas qui est derrière la holding. Peut être Li, peut être pas. Je n'ai aucune info, sans doute la justice elle même ne pourra jamais en avoir si elle est un jour intéressée. C'est juste une question que je me pose, depuis le début. 

 

Vous devez trouver que je rabâche depuis 3 ans mais Li en chef d'entreprise autonome, avisé, dirigeant un groupe international sans parler anglais et en passant (à l’époque) une grande partie de son temps à Bonal je ne peux pas y croire, hier comme aujourd'hui. Pas une vérité, juste un avis personnel. Biquette est venu expliquer le contraire. Il a peut être raison. Ou pas.

[Pépé]

Adieu Berthe, on ira voir du foot amateur en N3, dans 5 ans on est 150 au stade.

[Sylvain]

Article dans So Foot, "le lionceau est mort" .

[So Show]

https://france3-regi...in-1466187.html

 

 

Le lanceur d'alerte : "La croissance de Tech Pro n'a pas été générée par son activité propre mais par l'acquisition d'un club de football et par un financement dilutif (ndlr, dans une entreprise, une opération dilutive a pour conséquence de réduire le contrôle des actionnaires ou de diminuer la rentabilité de l'entreprise)". 

Et la réaction de WS Li au documentaire...

[gosseyn25]

C'est clair que Li ne ressemble pas au chef d'entreprise habituel... Il avait déjà des entreprises avant TechPro avec des évènements qui ont fait que la société s'est cassé la figure. Pareil avec TechPro du coup... Il a des "amis" qui sont aussi actionnaires avec lui dans les deux cas... J'en reviens quand même à PSA qui a réussi à vendre le FCSM à ces malotrus et je ne vois vraiment pas comment ils ont pu faire ça sans en connaître les tenants et aboutissants...

Quant à Romain Peugeot, il commence à placer ses pions, pour peut-être sauter sur l'occasion de récupérer le club coule... ?

Alaves on verra ce que ça raconte ces jours-ci, dur de savoir où ça va pour le moment...

[Clyde]

C'est écrit "$401 million in stock grants"

Tech Pro avait une capitalisation de 2 milliards et Li en possédait 20%, donc 400 millions.

 

Et il possédait toujours ce même nombre d'actions juste après le krach, ce qui laisse supposer qu'il se l'ai pris de plein fouet.

Les 400 millions devraient avoir fondu autour de 25 millions, ce qui pourrait expliquer les procédures de mise en faillite personnelle.