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#8641 Seb le lionceau

Seb le lionceau

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Posté 14 avril 2023 - 07:27

Le PSG qui dépose un dossier pour racheter le Stade de France...rolleyes.gif

 

Si on ne m'enlèvera pas de l'idée que c'est un coup de pression sur la mairie de Paris pour que le club rachète le Parc des Princes pour pouvoir l'agrandir, il n'en demeure pas moins que cette décision est ridicule. Le Stade de France est de l'autre côté de Paris, sans âme ni histoire liée au club. Sans oublier que leur nouveau centre d'entraînement sera à Poissy! 

 

Comment va se renommer le club? Le Paris Saint-Germain Poissy St-Denis? laugh.png

 

ça me fait penser à West Ham qui a quitté Upton Park (stade qui avait une façade magnifique, j'ai eu la chance de voir un match là-bas) pour se poser au stade Olympique...


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Posté 14 avril 2023 - 09:09

Evidemment que c'est un coup de pression. Mais ce n'est pas de la ficelle, c'est du câble marin. La mairie de Paris sait très bien que les supporteurs du PSG tiennent au Parc des Princes. Du coup, ce bluff a peu de chances de fonctionner.
Ce qui peut arriver, en revanche, c'est que les Qataris ne misent plus du tout sur le PSG et reportent leurs efforts sur Manchester United, faisant juste vivoter le club en L1 lâchant son ambition européenne.


Samuel Laurent est un âne (Petite-fille de Madame Cristina)

 


#8643 jbaratte

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Posté 14 avril 2023 - 09:15

Et West-Ham accueille 30 000 spectateurs de plus en moyenne ...

Sinon , le Parc des Princes se situe aussi de l'autre côté de Paris pour ceux qui habitent le grand quart nord-est ...

 

Par contre c'est sûr que c'est un gros coup de pression sur la mairie vu le prix proposé pour le rachat du Parc ( j'ai entendu 40 M ! ) mais les qataris ont prévu plus de 200 m de travaux pour réaménager et aggrandir . Mais d'une manière générale , pour les étrangers , le grand stade à Paris c'est le Stade de France , donc que le QSG s'y installe irait dans cette logique de grand club dans un grand stade .


Faut pas parler aux cons, ça les instruit.


#8644 Angus90

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Posté 14 avril 2023 - 12:17

Et West-Ham accueille 30 000 spectateurs de plus en moyenne ...

Sinon , le Parc des Princes se situe aussi de l'autre côté de Paris pour ceux qui habitent le grand quart nord-est ...

 

Par contre c'est sûr que c'est un gros coup de pression sur la mairie vu le prix proposé pour le rachat du Parc ( j'ai entendu 40 M ! ) mais les qataris ont prévu plus de 200 m de travaux pour réaménager et aggrandir . Mais d'une manière générale , pour les étrangers , le grand stade à Paris c'est le Stade de France , donc que le QSG s'y installe irait dans cette logique de grand club dans un grand stade .

Je n'y crois pas une seconde. Que deviendrait le Parc? Et les supporters, même s'ils ressemblent aujourd'hui davantage à des consommateurs opportunistes, n'apprécieraient pas du tout tant l'acoustique du Parc est unique.


Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#8645 jbaratte

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Posté 14 avril 2023 - 12:25

Tout est dit Angus ! Des consommateurs ! Et sachant que le Parc affiche complet toute l'année , faire 30 000 clients de plus ne serait pas pour déplaire aux dirigeants parisiens .


Faut pas parler aux cons, ça les instruit.


#8646 John Locke

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Posté 14 avril 2023 - 12:43

Le PSG qui dépose un dossier pour racheter le Stade de France...rolleyes.gif

Si on ne m'enlèvera pas de l'idée que c'est un coup de pression sur la mairie de Paris pour que le club rachète le Parc des Princes pour pouvoir l'agrandir, il n'en demeure pas moins que cette décision est ridicule. Le Stade de France est de l'autre côté de Paris, sans âme ni histoire liée au club. Sans oublier que leur nouveau centre d'entraînement sera à Poissy!

Comment va se renommer le club? Le Paris Saint-Germain Poissy St-Denis? laugh.png

ça me fait penser à West Ham qui a quitté Upton Park (stade qui avait une façade magnifique, j'ai eu la chance de voir un match là-bas) pour se poser au stade Olympique...

Le Stade de France est sans âme tout court, pour moi.
Il s'y dégage quelque chose d'extrêmement froid, impersonnel, lointain.
Et ce malgré France 98 et nos victoires en Coupe. J'y associe des souvenirs extrêmement forts, et j'y suis de fait lié par quelque chose d'intime, mais de manière objective, je trouve que ce stade est une horreur.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#8647 Angus90

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Posté 14 avril 2023 - 17:58

 

Le PSG qui dépose un dossier pour racheter le Stade de France...rolleyes.gif

Si on ne m'enlèvera pas de l'idée que c'est un coup de pression sur la mairie de Paris pour que le club rachète le Parc des Princes pour pouvoir l'agrandir, il n'en demeure pas moins que cette décision est ridicule. Le Stade de France est de l'autre côté de Paris, sans âme ni histoire liée au club. Sans oublier que leur nouveau centre d'entraînement sera à Poissy!

Comment va se renommer le club? Le Paris Saint-Germain Poissy St-Denis? laugh.png

ça me fait penser à West Ham qui a quitté Upton Park (stade qui avait une façade magnifique, j'ai eu la chance de voir un match là-bas) pour se poser au stade Olympique...

Le Stade de France est sans âme tout court, pour moi.
Il s'y dégage quelque chose d'extrêmement froid, impersonnel, lointain.
Et ce malgré France 98 et nos victoires en Coupe. J'y associe des souvenirs extrêmement forts, et j'y suis de fait lié par quelque chose d'intime, mais de manière objective, je trouve que ce stade est une horreur.

 

Tu soulèves là un point important. Si on regarde bien, les stades mettent un certain temps pour gagner une réelle âme footballistique, et parmi les stades modernes, peu y ont réussi pour l'instant. La Beaujoire a mis 30 ans, et je ne parle même pas de l'Allianz Arena de Munich et son (presque) homonyme niçois qui sont à des années lumières de ce que pouvaient dégager l'Olympiastadion ou le Stade du Ray.


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#8648 FractureTibiaPéroné

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Posté 14 avril 2023 - 18:10

Le projet d'acquisition du SDF consiste à le modifier :

 

Baisser la capacité à 70.000, et dans un extrait de l'Equipe :

 

"Plus globalement, le PSG pourra mener des travaux afin d'en faire un vrai stade de football, notamment en réinclinant les tribunes et en les rapprochant de la pelouse. Ce qui collerait parfaitement au document de l'État : « Amélioration de la capacité en espaces réceptifs (quantité, qualité et prestations) et de leur proximité avec l'arène ; Amélioration des prestations à destination du grand public (confort, services...) ; avancer les tribunes jusqu'au terrain ». Le futur propriétaire aura aussi à sa charge la gestion et l'entretien de la nouvelle passerelle au-dessus de l'autoroute A1 reliant le SDF au centre aquatique des Jeux de 2024."


Quand je ne sais pas, je la ferme


#8649 Seb le lionceau

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Posté 14 avril 2023 - 18:30

En parlant de stades. De mon côté, il y a deux choses que je ne comprends pas.

 

1: Les stades démesurés en capacité pour certains clubs. On peut citer Nice, Le Mans, Sedan, Bordeaux dont on savait bien en avance qu'ils ne seraient remplis que lors des grosses affiches. Je ne vous parle même pas des rétrogradations sportives qui tuent carrément l'affluence. OK, pour certains, il y avait l'effet Euro 2016. Pour la majorité, on souhaite proposer un maximum de sièges en imaginant que les recettes billetterie suivront. Mais la réflexion globale n'a pas été plus loin.

 

A chaque fois que je vois l'Allianz Riviera à moitié vide, ça me fait pitié. A Bordeaux, c'est pareil. On connait le contexte bordelais. Il y a 10 000 places de trop au Matmut. Quelle tristesse de voir un beau et grand stade vide.

 

J'ai récemment consulté le futur projet de stade pour Brest et c'est bien plus raisonnable en plus d'être original

 

Stade Brestois : découvrez à quoi va ressembler le futur stade - YouTube

 

ce qui m'amène à mon point 2.

 

2: Les nouveaux stades se ressemblent tous (je noircie un peu le traît) à quelques exceptions près. Les stades à forte personnalité visuelle se font très rare.

 

J'adore les architectures originales comme Louis II à Monaco, le Parc des Princes à Paris, La Licorne à Amiens, Ibrox Park à Glasgow, Luigi Ferraris à Gênes, Estadio Municipal de Braga. Je pourrais en citer plein d'autres...


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#8650 Pierre_Minus

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Posté 14 avril 2023 - 18:57

On peut ajouter le stade du LOSC, celui de Lyon, et même La Mosson qui mine de rien pouvait accueillir pas mal de monde lors de ses premières années d'utilisation.

Ce qu'il faudrait connaître, c'est le coût, lors de la construction, de ces 10 ou 15000 places superflues.

L'Allianz Riviera par exemple a coûté 200 millions pour 35.000 places. Combien aurait-il coûté si la limite avait été fixée à 25000 ? 170 millions, 150, 120 ? Suivant la réponse on peut estimer ne pas être à quelques millions près si j'ose dire.

#8651 Le pote au laid

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Posté 14 avril 2023 - 19:34

Vous réfléchissez objectivement, et vous en tirez naturellement les conclusions qui s'imposent. Sauf que les personnes qui ont pris à un instant t la décision de construire ou favoriser la construction de tel ou tel stade démesuré n'avait pas une seule seconde les mêmes considérations que les vôtres.
Ces gens là, quelque puisse être la situation actuelle du club hôte ou la fréquentation a minima de l'arène en question, n'ont jamais eu à regretter leurs décisions. Leurs banquiers non plus.
Le contribuable moins.
Malheureusement ce genre d'enquête d'investigation est moins gratifiante, niveau buzz médiatique, que de prétendus propos racistes prêtés à des entraîneurs en vogue.
On a la presse d'investigation qu'on mérite...
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#8652 John Locke

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Posté 15 avril 2023 - 10:16

En parlant de stades. De mon côté, il y a deux choses que je ne comprends pas.

1: Les stades démesurés en capacité pour certains clubs. On peut citer Nice, Le Mans, Sedan, Bordeaux dont on savait bien en avance qu'ils ne seraient remplis que lors des grosses affiches. Je ne vous parle même pas des rétrogradations sportives qui tuent carrément l'affluence. OK, pour certains, il y avait l'effet Euro 2016. Pour la majorité, on souhaite proposer un maximum de sièges en imaginant que les recettes billetterie suivront. Mais la réflexion globale n'a pas été plus loin.

A chaque fois que je vois l'Allianz Riviera à moitié vide, ça me fait pitié. A Bordeaux, c'est pareil. On connait le contexte bordelais. Il y a 10 000 places de trop au Matmut. Quelle tristesse de voir un beau et grand stade vide.

J'ai récemment consulté le futur projet de stade pour Brest et c'est bien plus raisonnable en plus d'être original

Stade Brestois : découvrez à quoi va ressembler le futur stade - YouTube

ce qui m'amène à mon point 2.

2: Les nouveaux stades se ressemblent tous (je noircie un peu le traît) à quelques exceptions près. Les stades à forte personnalité visuelle se font très rare.

J'adore les architectures originales comme Louis II à Monaco, le Parc des Princes à Paris, La Licorne à Amiens, Ibrox Park à Glasgow, Luigi Ferraris à Gênes, Estadio Municipal de Braga. Je pourrais en citer plein d'autres...

J'ai discuté de ce point il y a quelques mois avec quelqu'un du club (FCSM), en lui disant que l'une des forces du nouveau Bonal était finalement d'avoir devancé la nouvelle vague de stades modernes qui sont désormais totalement interchangeables - si tu changes la couleur des sièges à Lyon, t'as l'impression d'être à Nice ou à Munich - et de dégager une identité visuelle.
J'ai appris au cours de cette discussion que les nouvelles architectures devaient tenir compte désormais de contraintes imposées par les télévisions/diffuseurs et qui contraignent les clubs ou les pouvoirs publics à répondre à un cahier des charges extrêmement strict, ce qui explique en partie la dimension très impersonnelle de chacun de ces stades perçue à l'image.
Et le gros travail effectué pour se démarquer tiendrait visiblement désormais de l'acoustique. Les architectes et les clubs qui passent commande réfléchissent à la meilleure façon de renvoyer le son des tribunes par des travaux bien spécifiques et poussés sur la nature du toit par exemple, sa forme etc. (je ne suis pas spécialiste pour détailler, donc je n'ai retenu que l'essentiel sur ce point).
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#8653 ilan the best

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Posté 15 avril 2023 - 10:59

En parlant de stades. De mon côté, il y a deux choses que je ne comprends pas.

 

1: Les stades démesurés en capacité pour certains clubs.

 

 

A ce propos, Gilles Daget notre président de l'époque, et l'équipe qui était en charge du projet du nouveau stade, avaient parfaitement ciblé la capacité adéquate du futur Bonal. Ce choix a été fait il y a environ 28 ans, ils auraient pu se perdre alors dans des idées mégalomaniaques, mais au contraire, en maintenant les 20 000 places de l'ancienne arène, ils ont préféré la voie de la sagesse et je crois qu'on peut leur rendre justice d'avoir été visionnaires sur ce dossier. Contrairement à Youri, il n'y a en effet jamais vraiment eu de débat sur un trop ou un pas assez grand.

 

Pour l'anecdote, afin d'améliorer l'acoustique mais également pour donner une touche plus franc-comtoise à la structure de notre enceinte, la charpente qui devait être à l'origine en armature métallique fut construite finalement en épicéa du Haut-Jura.


5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)

#8654 Angus90

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Posté 15 avril 2023 - 12:58

Les stades anglais, malgré une ambiance souvent médiocre sont à suivre en exemple. On garde l'enceinte existante, on agrandit les tribunes au fur et à mesure. Ce qu'ils font à Liverpool est plutôt intelligent par exemple en aménageant les tribunes les unes après les autres tout en gardant l'infrastructure historique. Je ne suis pas sûr que ça coûte moins cher, mais pour garder l'âme d'un club c'est important. D'ailleurs, les meilleures ambiance sont dans des stades qui existent depuis très longtemps, qui ont connu des rénovations mais ont su garder leur emplacement originel, je ne trouve par contre pas d'exemple de stades modernes (construits après 2000) qui dégagent vraiment une âme, à part peut-être le stade de Schalke (dont j'ai oublié le nom).


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#8655 slow pulse boy

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Posté 15 avril 2023 - 14:34

Sans me prétendre spécialiste, avec des rudiments d'acoustique on peut distinguer 3 architectures de stades :

- Le type Bollaert / Geoffroy Guichard. 4 tribunes indépendantes et le son qui s'échappe par les coins ;

- Le type Stade de France. Le toit est posé sur des piliers et là encore laisse le son s'échapper ;

- Le type Parc des Princes. Tribune circulaire fermée avec toit solidaire. Le son rebondit sur les parois (en plus faites de béton qui est un matériau hyper-réfléchissant) et ne se dissipe qu'au contact du public ou de la pelouse.

De manière générale, quand un groupe de musique fait un concert dans un stade, plus l'enceinte est compatible avec la musique, moins elle l'est à une ambiance sportive.

 

Autre chose à prendre en compte dans la réverbération du son : les angles. Les parois parallèles, les angles droits, sont des fléaux acoustiques, c'est-à-dire plus propice à diffuser un son, c'est-à-dire garder un volume à peu près constant plus longtemps ; ce au prix d'une dégradation de la qualité sonore.

Pensez aux églises, qui ont été conçues pour diffuser la voix du prêtre avant de penser au plaisir des yeux.

 

Bref, le stade idéal pour donner une impression de cacophonie permanente quand des dizaines de milliers de personnes chantent, sifflent ou jouent de la vuvuzela, c'est un stade fermé avec un toit le moins arrondi possible.


When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#8656 Seb le lionceau

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Posté 15 avril 2023 - 15:04

On comprend aisément qu'ils aient complètement fermé le Vélodrome à Marseille. Rappelez-vous le stade lors de la coupe du Monde 98. Ouvert au Mistral! Et force est de reconnaître que la qualité de l'ambiance s'en ressent.


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#8657 chab

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Posté 17 avril 2023 - 18:33

La perf grand-guignolesque du WE a été signée par l'arbitre de Monaco-Lorient : ballon en profondeur, faute du lorientais qui pousse du bras Maripan (qui pour une fois était irréprochable en se contentant de rester entre le joueur et le but sans mettre les pieds ni les bras), assez grossièrement et largement en dehors de la surface.

 

Verdict ?

Péno pour Lorient laugh.pngamen.gif

 

à noter qu'avec le péno non sifflé pour Monaco quelques minutes plus tard, ça enlevait la 2e place provisoire de Monaco, ce dont on se fiche pas mal, mais si en fin de saison ça se joue à 1 ou 2 buts, ce qui pour l'instant reste plausible, ça craint, surtout que ce genre de prouesses arbitrale se répète assez fréquemment contre eux




#8658 Cun's

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Posté 17 avril 2023 - 20:23

Bah et la VAR?...

:dehors:
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#8659 Seb le lionceau

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Posté 22 avril 2023 - 20:46

Voir Lens pratiquer un tel football est douloureux quand on connait l'histoire de 2014...


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#8660 Jer-o

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Posté 22 avril 2023 - 20:53

Lens qui va rentrer dans la boucle « je fais une saison historique, je vend mes meilleurs joueurs, je suis ridicule en europe »

#8661 Sinjin-GCC

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Posté 23 avril 2023 - 10:20

Lens qui va rentrer dans la boucle « je fais une saison historique, je vend mes meilleurs joueurs, je suis ridicule en europe »

Fort probable en effet, mais ils ne seront pas plus ridicules que les sardines ou même le QSG, avec sa fabuleuse gestion des matchs à élimination directe w00t.gif



#8662 Seb le lionceau

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Posté 23 avril 2023 - 10:29

Lens qui va rentrer dans la boucle « je fais une saison historique, je vend mes meilleurs joueurs, je suis ridicule en europe »

 

Et alors? Si c'est le cas, ce ne sera pas un drame. C'est le lot des équipes moyennes, pas habituées aux joutes européennes . En attendant, ils ont kiffé leur saison et amplement mérité d'y participer. Et à tous les chafouins qui se moqueront d'eux, je leur répondrai que les "gros clubs" n'avaient qu'à faire ce qu'il fallait pour y être. Et encore. Quand on voit leurs résultats, y'a pas de quoi bomber le torse.


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#8663 Jer-o

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Posté 23 avril 2023 - 10:47

Je remets pas en doute Lens, qu’ils kiffent (d’ailleurs l’une des rares équipes à proposer quelque chose sur le terrain cette saison), je pointe juste le problème récurrent du foot français et des soit-disantes grosses cylindrées qui avec un budget plus important ne sont pas au rendez vous.

#8664 John Locke

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Posté 23 avril 2023 - 11:08

Fofana a prolongé à Lens sans que la LDC ne soit un objectif à décrocher obligatoirement. Je l'imagine mal partir alors qu'ils vont décrocher ce Graal. Sauf offre totalement déraisonnable, cela va de soit.
Idem pour des Openda, Gradit, Médina ... je ne verrais pas trop l'intérêt pour eux de partir maintenant.
Seul Danso me semble susceptible d'aller chercher plus haut, parce qu'il peut vraiment prétendre à jouer dès maintenant dans un club de plus gros standing.
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#8665 chab

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Posté 23 avril 2023 - 16:02

Ca matchenulle à outranceen bas de tableau, notamment les confrontations directe

La bonne opération pour Strasbourg qui est allé gagner à Reims

Auxerre, Strasbourg, Nantes et Brest sont dans un mouchoir de poche pour éviter la 17e place.

Troyes qui perd 2 points à la 99e minute (contre le 16e, qui plus est) et ajaccio semblent condamnés.




#8666 AndreAyew-FCSM

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Posté 23 avril 2023 - 16:05

Le maintien ne va pas se jouer très haut. 40 points suffiront sans doute.

#8667 brun's

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Posté 24 avril 2023 - 08:54

Ajaccio et Angers ne me font pas peur pour la saison prochaine.
Troyes est habitué à faire l’ascenseur et à vite se remettre dans le bon sens, un peu comme Metz ces dernières années.
Pour le 4eme, je laisserais Nantes et Strasbourg en L1 et je prendrais plutôt Brest ou Auxerre.

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Posté 27 avril 2023 - 17:28

Vu le nombre de clubs qu'il a à ses trousses, je vous l'annonce. Openda partira de Lens cet été. Pour le remplacer, je vois bien Josh Maja. Et pour son successeur à Bordeaux, Mikautadze de Metz.

 

https://www.footmerc...ur-lois-openda 



#8669 Cun's

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Posté 27 avril 2023 - 17:32

Mikautadze quitterait un club de L1 pour la L2???
"...Et jusqu'à la finale nous ferons le chemin
En chantant tous en cœur ce refrain..."

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Posté 27 avril 2023 - 17:38

Mikautadze quitterait un club de L1 pour la L2???

+1


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