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#8461 Vivier

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Posté 01 janvier 2009 - 22:04

Tant que les allocations rentrée scolaire ne seront pas données sous forme de bons d'achats, les vendeurs de télés n'ont pas trop de soucis à se faire.
Dans l'utérus de l'amour, nous sommes tous des poissons aveugles.

B.E.ELLIS

#8462 Invité_David besançon_*

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Posté 02 janvier 2009 - 08:48

Ce qu'on peut parfois lire de cynisme et de bêtise.
Point de départ : le bon Khrysaor poste une dépêche AFP qui évoque l'augmentation de la pauvreté dans notre pays.
Et qu'avons nous à lire ensuite à deux reprises : Que tout cela n'est que bidon, que ces salauds de pauvres achètent des écrans plasma ! Finalement la crise ne doit pas être si impressionnante que cela alors. On lit même la proposition d'une bêtise sans nom de donner l'ARS en bons d'achat. Faisons le bonheur des pauvres malgré eux. C'est de leur faute d'ailleurs s'ils sont pauvres, ils ne savent même pas gérer leur budget.
Andouille.
En se plaçant de votre point de vue, que croyez vous qu'il se passe donc si le salaud de pauvre ne dispose de que de bons d'achat en ARS ? Il va les dépenser en vêtements, en fournitures scolaires. Du coup, son plasma, il va l'acheter quand même. Puis qu'il n'aura pas acheté lesdits vêtements et fournitures scolaires avec des soussous à lui. Un budget familial, c'est comme tout budget, c'est u-ni-ver-sel !
Donc on attaque la politique familiale de la France, seule grande réussite économique qui lui permet (avec ses écoles maternelles, mais remises en cause au plus haut niveau, est-ce une coïncidence ?) d'obtenir la démographie la plus dynamique d'Europe et de préserver ainsi son système de retraites à long terme.
Heureusement que la droite française comprend au moins une cinquantaine de députés qui commencent à résister contre la bêtise ambiante et de notamment dézinguer les projets imbéciles de loi sur le travail dominical. Ce sont en général les mêmes qui résistent quand on attaque notre politique familiale, qu'une droite ultra libérale mais aussi une gauche gestionnaire et antinataliste (Jospin l'avait tenté aussi, souvenons nous en !) se font souvent le devoir de tenter de démanteler.

Qu'on soit de droite ne me gêne pas. Ce n'est pas une maladie. Et il arrive même que certains bons esprits de ce forum m'y classent aussi, perdant de vue que je suis beaucoup plus compliqué que cela.
Mais de grâce, essayez d'être de droite le plus intelligemment possible et ne faites pas passer ce discours datant de François Guizot pour du modernisme ou du réformisme.

#8463 Garulfo

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Posté 02 janvier 2009 - 09:43

Bien dit !

#8464 erbaton25

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Posté 02 janvier 2009 - 10:00

Le problème de nos jours, c'est que l'on peut avoir des revenus modestes et paraître riche du jour au lendemain. Nous sommes dans une époque où le "perçu" à plus d'importance que le réel. Je n'en ai pas les moyens, mais qui va m'empêcher d'acheter un écran plasma 120 cm ? Personne car Cetelem et compagnie sont là pour m'aider ('fin me modéré en fait).
Lorsque vous souscrivez un emprunt (auto ou immobilier), votre banquier regarde vos charges fixes (Loyer, énergie, autres emprunts,...) mais en aucun cas vous demande votre budget "bouffe" pour le mois afin de vérifier le taux d'endettement. Autrement dit, du moment que vous pouvez rembourser votre bagnole et/ou votre maison pas de soucis vous pouvez crever de faim.


Quand on se fait chier, ben on fait chier les autres...Et vice-versa.

#8465 gone

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Posté 02 janvier 2009 - 10:22

QUOTE (David besançon @ 02 Jan 2009, 8:48) <{POST_SNAPBACK}>
Ce qu'on peut parfois lire de cynisme et de bêtise.
Point de départ : le bon Khrysaor poste une dépêche AFP qui évoque l'augmentation de la pauvreté dans notre pays.
Et qu'avons nous à lire ensuite à deux reprises : Que tout cela n'est que bidon, que ces salauds de pauvres achètent des écrans plasma ! Finalement la crise ne doit pas être si impressionnante que cela alors. On lit même la proposition d'une bêtise sans nom de donner l'ARS en bons d'achat. Faisons le bonheur des pauvres malgré eux. C'est de leur faute d'ailleurs s'ils sont pauvres, ils ne savent même pas gérer leur budget.
Andouille.
En se plaçant de votre point de vue, que croyez vous qu'il se passe donc si le salaud de pauvre ne dispose de que de bons d'achat en ARS ? Il va les dépenser en vêtements, en fournitures scolaires. Du coup, son plasma, il va l'acheter quand même. Puis qu'il n'aura pas acheté lesdits vêtements et fournitures scolaires avec des soussous à lui. Un budget familial, c'est comme tout budget, c'est u-ni-ver-sel !
Donc on attaque la politique familiale de la France, seule grande réussite économique qui lui permet (avec ses écoles maternelles, mais remises en cause au plus haut niveau, est-ce une coïncidence ?) d'obtenir la démographie la plus dynamique d'Europe et de préserver ainsi son système de retraites à long terme.
Heureusement que la droite française comprend au moins une cinquantaine de députés qui commencent à résister contre la bêtise ambiante et de notamment dézinguer les projets imbéciles de loi sur le travail dominical. Ce sont en général les mêmes qui résistent quand on attaque notre politique familiale, qu'une droite ultra libérale mais aussi une gauche gestionnaire et antinataliste (Jospin l'avait tenté aussi, souvenons nous en !) se font souvent le devoir de tenter de démanteler.

Qu'on soit de droite ne me gêne pas. Ce n'est pas une maladie. Et il arrive même que certains bons esprits de ce forum m'y classent aussi, perdant de vue que je suis beaucoup plus compliqué que cela.
Mais de grâce, essayez d'être de droite le plus intelligemment possible et ne faites pas passer ce discours datant de François Guizot pour du modernisme ou du réformisme.


N'aurais tu pas compris que ma thèse est qu'il y a plus de pleurnichards que de vrais pauvres en France ?
Quant à l'expression "salauds de pauvres" elle m'est étrangère ( trop connotée de gauche sans doute) !


#8466 Tot

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Posté 02 janvier 2009 - 10:26

http://www.dailymoti...endettes_webcam

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Clyde: elle dort et elle se leve tot. - Printemps 2003

#8467 Garulfo

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Posté 02 janvier 2009 - 10:36

Elève Erbaton25 :
Quels liens existent-ils entre un banquier et Cetelem ?
Gillot doit-il être viré avant le match de Rennes même s'il change son système de jeu ?
En quoi votre argumentation prouve-t-elle que le-dit banquier n'est pas en mesure d'estimer vos frais de bouches une fois les charges fixes déduites (sachant qu'il dispose de vos elevés banquaires) ?
Gillot doit-il être viré après le match de Rennes même s'il erconnaîr ses torts ?
Un pauvre doit-il nécessairement se vêtir de guenilles et de morve, laissant ainsi le bling-bling ou la classe, cela varie selon les approches, aux riches ?
Gillot doit-il être viré avant le match de Rennes même s'il rase sa vilaine barbe ?


Confus et mal écris votre exposé doit être revu ou poroposé à TF1.

#8468 erbaton25

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Posté 02 janvier 2009 - 11:29

Citation (Garulfo @ 02 Jan 2009, 10:36) <{POST_SNAPBACK}>
Un pauvre doit-il nécessairement se vêtir de guenilles et de morve, laissant ainsi le bling-bling ou la classe, cela varie selon les approches, aux riches ?
Gillot doit-il être viré avant le match de Rennes même s'il rase sa vilaine barbe ?

Confus et mal écris votre exposé doit être revu ou poroposé à TF1.


laugh.gif
Parce que l'on s'habille en guenilles et en morve (pour reprendre ton expression) on est pauvre...Bravo je n'ai jamais osé ce raccourci douteux.
Je ne juge jamais à l'habit qu'une personne porte, encore moins à sa voiture...Je connais des personnes qui roule en 4x4 et qui bouffe des pommes de terre et des pâtes à longueur d'année (et ce ne sont pas que des footballeurs ohmy.gif )...Chacun son truc en effet certain préfère bien manger et d'autres ce la pèter. C'est juste une question de besoin. Et pis merde que chacun fasse ce qu'il veut avec ça tune ! laugh.gif

Pour ce qui est des charges de bouffe. Un relevé de compte ne permet pas de savoir (dans le cadre d'une CB en grande surface par exemple) de savoir si en effet tu as acheté de la bouffe. Par contre se dire (sur le principe) que pour manger correctement un adulte dépense en moyenne 75 € par semaine en nourriture ça à l'air trop difficile pour eux.
Quand on se fait chier, ben on fait chier les autres...Et vice-versa.

#8469 Garulfo

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Posté 02 janvier 2009 - 11:49

Citation (erbaton25 @ 02 Jan 2009, 11:29) <{POST_SNAPBACK}>
un adulte dépense en moyenne 75 € par semaine en nourriture .


blink.gif Suis pas prêt de t'inviter à bouffer, ograton !

#8470 Invité_David besançon_*

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Posté 02 janvier 2009 - 12:03

Citation (gone @ 02 Jan 2009, 10:22) <{POST_SNAPBACK}>
N'aurais tu pas compris que ma thèse est qu'il y a plus de pleurnichards que de vrais pauvres en France ?
Quant à l'expression "salauds de pauvres" elle m'est étrangère ( trop connotée de gauche sans doute) !


Parlerais tu des pleurnichards qui s'enfuient de France parce qu'on y paie trop d'impôts et de taxes ?
Si c'est le cas, je m'en excuse platement.

#8471 PtiFranck

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Posté 02 janvier 2009 - 12:05

Citation (Garulfo @ 02 Jan 2009, 11:49) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (erbaton25 @ 02 Jan 2009, 11:29) <{POST_SNAPBACK}>
un adulte dépense en moyenne 75 € par semaine en nourriture .


blink.gif Suis pas prêt de t'inviter à bouffer, ograton !



Dans le même temps, une semaine c'est, à peu près, 14 repas et 7 petits déjeuners, donc on ne peut pas réellement dire que c'est un ogre. Après si tu ne souhaites vraiment pas l'inviter, c'est un autre problème!

#8472 Garulfo

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Posté 02 janvier 2009 - 12:12

Citation (PtiFranck @ 02 Jan 2009, 12:05) <{POST_SNAPBACK}>
Dans le même temps, une semaine c'est, à peu près, 14 repas et 7 petits déjeuners, donc on ne peut pas réellement dire que c'est un ogre. Après si tu ne souhaites vraiment pas l'inviter, c'est un autre problème!


Si parce qu'il apporerait à boire !

#8473 erbaton25

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Posté 02 janvier 2009 - 12:38

Citation (Garulfo @ 02 Jan 2009, 11:49) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (erbaton25 @ 02 Jan 2009, 11:29) <{POST_SNAPBACK}>
un adulte dépense en moyenne 75 € par semaine en nourriture .


blink.gif Suis pas prêt de t'inviter à bouffer, ograton !

Un couple voulais je dire... dry.gif laugh.gif
Quand on se fait chier, ben on fait chier les autres...Et vice-versa.

#8474 la meringue

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Posté 02 janvier 2009 - 12:45

Citation (gone @ 02 Jan 2009, 10:22) <{POST_SNAPBACK}>
N'aurais tu pas compris que ma thèse est qu'il y a plus de pleurnichards que de vrais pauvres en France ?
Quant à l'expression "salauds de pauvres" elle m'est étrangère ( trop connotée de gauche sans doute) !

Il est vrai que la définition du pauvre est pas évidente du tout. D'un point de vue sociologique on définit un pauvre à ses revenus (moins de 60% du revenu médian, soit dans les 870 €). Mais certains sont pauvres même s'ils gagnent quasiment le double (en région parisienne par exemple, avec un gamin...). Quant à moi, je gagne 830 € par mois (enfin quand la fac veut bien me payer...) et je ne me considère absolument pas comme un pauvre, parce que j'ai la chance d'être en coloc, dans une ville pas trop chère, etc... J'arrive même à assumer les frais d'une bagnole.
Même chose, quelqu'un qui gagne 1000 € par mois et qui achète un plasma à crédit (donc s'endette volontairement) doit-il être considéré plus pauvre que quelqu'un qui gère raisonnablement son smic ?

Tout ça pour dire que les indicateurs comme le seuil de pauvreté, ces trucs-là, c'est vraiment à prendre des pincettes parce qu'un paquet de gens sont classés dans une catégorie alors qu'ils appartiennent plus probablement à l'autre...
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#8475 KHALED

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Posté 02 janvier 2009 - 12:56

Citation (David besançon @ 02 Jan 2009, 8:48) <{POST_SNAPBACK}>
d'obtenir la démographie la plus dynamique d'Europe

Mais non, c'est grâce au noir, arabe et autre asiat et bien sûr ces salauds de pauvres qui arrête pas de niquer sans faire gaffe. A quand une vrai politique de stérilisation que les riches puissent enfin dormir tranquille car il n'y aura plus de petit branleurs pour leur casser leur belle mercedes (qui fait bien marché l'industrie française).
Quand quelqu'un meurt, c'est pour les autres que cela est difficile. Quand on est con, c'est pareil !


#8476 KHALED

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Posté 02 janvier 2009 - 13:00

Citation (Garulfo @ 02 Jan 2009, 11:49) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (erbaton25 @ 02 Jan 2009, 11:29) <{POST_SNAPBACK}>
un adulte dépense en moyenne 75 € par semaine en nourriture .


blink.gif Suis pas prêt de t'inviter à bouffer, ograton !

C'est en gros ce que je dépense pour 4 par semaine !
Quand quelqu'un meurt, c'est pour les autres que cela est difficile. Quand on est con, c'est pareil !


#8477 erbaton25

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Posté 02 janvier 2009 - 13:11

Citation (KHALED @ 02 Jan 2009, 13:00) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Garulfo @ 02 Jan 2009, 11:49) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (erbaton25 @ 02 Jan 2009, 11:29) <{POST_SNAPBACK}>
un adulte dépense en moyenne 75 € par semaine en nourriture .


blink.gif Suis pas prêt de t'inviter à bouffer, ograton !

C'est en gros ce que je dépense pour 4 par semaine !

J'avais corrigé Khaled...C'est pour un couple que je parlais...'fin en tout cas pour le mien c'est 60 à 75 € par semaine.
Quand on se fait chier, ben on fait chier les autres...Et vice-versa.

#8478 Invité_David besançon_*

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Posté 02 janvier 2009 - 13:38

Citation (KHALED @ 02 Jan 2009, 12:56) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (David besançon @ 02 Jan 2009, 8:48) <{POST_SNAPBACK}>
d'obtenir la démographie la plus dynamique d'Europe

Mais non, c'est grâce au noir, arabe et autre asiat et bien sûr ces salauds de pauvres qui arrête pas de niquer sans faire gaffe. A quand une vrai politique de stérilisation que les riches puissent enfin dormir tranquille car il n'y aura plus de petit branleurs pour leur casser leur belle mercedes (qui fait bien marché l'industrie française).

laugh.gif
Tu fais bien d'évacuer tout de suite cette faribole.
Les statistiques la démentant de manière incontestable.

#8479 gone

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Posté 02 janvier 2009 - 14:12

QUOTE (David besançon @ 02 Jan 2009, 12:03) <{POST_SNAPBACK}>
QUOTE (gone @ 02 Jan 2009, 10:22) <{POST_SNAPBACK}>
N'aurais tu pas compris que ma thèse est qu'il y a plus de pleurnichards que de vrais pauvres en France ?
Quant à l'expression "salauds de pauvres" elle m'est étrangère ( trop connotée de gauche sans doute) !


Parlerais tu des pleurnichards qui s'enfuient de France parce qu'on y paie trop d'impôts et de taxes ?
Si c'est le cas, je m'en excuse platement.


Non, eux n'ont pas trop l'habitude de pleurer. Ils se tirent sans mot dire. Tu en entends parler l'année suivante dans le journal. Incidemment bien sûr!

#8480 Garulfo

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Posté 02 janvier 2009 - 14:28

Citation (la meringue @ 02 Jan 2009, 12:45) <{POST_SNAPBACK}>
Même chose, quelqu'un qui gagne 1000 € par mois et qui achète un plasma à crédit (donc s'endette volontairement) doit-il être considéré plus pauvre que quelqu'un qui gère raisonnablement son smic ?

Tout ça pour dire que les indicateurs comme le seuil de pauvreté, ces trucs-là, c'est vraiment à prendre des pincettes parce qu'un paquet de gens sont classés dans une catégorie alors qu'ils appartiennent plus probablement à l'autre...

Parait que le surendettement est le plus souvent lié à un accident de la vie : chômage, bagnole à changer d'urgence, maladie, ou successions de cacades.
Tout ça pour dire qu'on peut se retrouver dans la merde jusqu'au cou sans être un connard irresponsable. Ce qui me dérange le plus dans les messages de droite précédents c'est le jugement de valeur qui est associé.
Pas la Meringue, même si je rébondis sur ton post calin159.gif

#8481 gone

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Posté 02 janvier 2009 - 15:27

Je me considère comme modéré, mais l'ambiance est un peu spéciale dans le pays de Descartes.

Genre:
1. les pauvres sont de plus en plus pauvres.
2. les classes moyennes sont de plus en plus appauvries et répondent comme des pauvres aux enquêtes.
3. Même avec bac+6, on n'est plus rien. Autant être plombier!
Tout viendrait de 1000 ou 10000 mecs sur 65 millions qui exploitent les autres à coup de parachutes dorés et de bonus mirifiques.

ou
1.On ne travaille que 40 ans ( vie de 80 ans).
2.Seulement 35 h par semaine
3.et avec 6 semaines de congés payés.

Avec tout ce labeur, mais de très haute productivité, pourquoi mon niveau de vie ne reste t-il pas x dizaines de fois au dessus de celui d'un chinois qui bosse à peine 2 ou 3 fois plus que nous avec des techniques qui se rapprochent des nôtres ?

etc...



#8482 Invité_David besançon_*

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Posté 02 janvier 2009 - 15:32

La moyenne horaire de travail annualisé est plus haute en France qu'au Royaume-Uni. Et si elle a baissé ces derniers temps, c'est davantage à cause de l'explosion des contrats de 20 ou 25h dans les services (justement pour copier les Anglais et les Hollandais) qu'à cause de la loi sur les 35h.



#8483 Vivier

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Posté 02 janvier 2009 - 15:54

Citation (David besançon @ 02 Jan 2009, 16:48) <{POST_SNAPBACK}>
En se plaçant de votre point de vue, que croyez vous qu'il se passe donc si le salaud de pauvre ne dispose de que de bons d'achat en ARS ? Il va les dépenser en vêtements, en fournitures scolaires. Du coup, son plasma, il va l'acheter quand même. Puis qu'il n'aura pas acheté lesdits vêtements et fournitures scolaires avec des soussous à lui.


C'est là où tu te trompes Robin des Bois. Je travaille comme éduc spé avec des familles en difficulté, et je peux te dire que l'argent qu'il leur reste après avec acheté des merdes qui ne leur servent à rien va peu ou prou dans les affaires scolaires et les gosses viennent chouiner toute l'année pour qu'on les dépanne en trousses, stylos,etc.
Ce n'est pas un discours partisan ou je ne sais quoi que je te sors, c'est juste ce que je vois depuis de nombreuses années. Et je t'assure que la proposition des bons d'achat ce n'est pas un truc de droite ou de gauche, c'est juste pour le bien des gosses, c'est pas plus compliqué.
Dans l'utérus de l'amour, nous sommes tous des poissons aveugles.

B.E.ELLIS

#8484 samosman

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Posté 02 janvier 2009 - 15:56

Citation (gone @ 02 Jan 2009, 15:27) <{POST_SNAPBACK}>
Je me considère comme modéré, mais l'ambiance est un peu spéciale dans le pays de Descartes.

Genre:
1. les pauvres sont de plus en plus pauvres.
2. les classes moyennes sont de plus en plus appauvries et répondent comme des pauvres aux enquêtes.
3. Même avec bac+6, on n'est plus rien. Autant être plombier!
Tout viendrait de 1000 ou 10000 mecs sur 65 millions qui exploitent les autres à coup de parachutes dorés et de bonus mirifiques.

ou
1.On ne travaille que 40 ans ( vie de 80 ans).
2.Seulement 35 h par semaine
3.et avec 6 semaines de congés payés.

Avec tout ce labeur, mais de très haute productivité, pourquoi mon niveau de vie ne reste t-il pas x dizaines de fois au dessus de celui d'un chinois qui bosse à peine 2 ou 3 fois plus que nous avec des techniques qui se rapprochent des nôtres ?

etc...


En délocalisant, on transfère certains de nos emplois aux chinois, sans leur transférer notre pouvoir d'achat.
Nous perdons la possibilité d'acheter les produits qu'ils fabriquent, eux ne sont pas prêts de l'avoir.
Mais plus généralement, le modèle économique que nous connaissons ne peut fonctionner qu'entre 2 guerres.


#8485 Invité_David besançon_*

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Posté 02 janvier 2009 - 16:15

Citation (Vivier @ 02 Jan 2009, 15:54) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (David besançon @ 02 Jan 2009, 16:48) <{POST_SNAPBACK}>
En se plaçant de votre point de vue, que croyez vous qu'il se passe donc si le salaud de pauvre ne dispose de que de bons d'achat en ARS ? Il va les dépenser en vêtements, en fournitures scolaires. Du coup, son plasma, il va l'acheter quand même. Puis qu'il n'aura pas acheté lesdits vêtements et fournitures scolaires avec des soussous à lui.


C'est là où tu te trompes Robin des Bois. Je travaille comme éduc spé avec des familles en difficulté, et je peux te dire que l'argent qu'il leur reste après avec acheté des merdes qui ne leur servent à rien va peu ou prou dans les affaires scolaires et les gosses viennent chouiner toute l'année pour qu'on les dépanne en trousses, stylos,etc.
Ce n'est pas un discours partisan ou je ne sais quoi que je te sors, c'est juste ce que je vois depuis de nombreuses années. Et je t'assure que la proposition des bons d'achat ce n'est pas un truc de droite ou de gauche, c'est juste pour le bien des gosses, c'est pas plus compliqué.


Moi aussi, je suis sur le terrain. Et ce que tu dis est le reflet d'une minorité. C'est d'ailleurs normal que ton métier t'amène à voir les minorités. Me trompé-je ?
Des gens qui gèrent mal leur budget et qui y doivent leur surendettement, il y en a dans tous les couches de la société, même parmi ceux qui gagnent 3000 euros par mois. Ceux-là sont certes moins nombreux en valeur absolue mais toutes choses égales par ailleurs, on en revient souvent aux mêmes proportions.

Quant aux bons d'achat, il s'agit d'une méthode complètement sociale-démocrate. C'est dans cette mouvance qu'on a vu se créer pour la première fois ce type d'aides. Contrairement aux libéraux, qui font confiance, dans tous les domaines. Que ce type d'aide aille très bien pour des familles en rupture de ban, j'en conviens largement.
Mais quant à généraliser cette méthode à une aide aussi universelle que l'ARS, c'est complètement ridicule.

#8486 Bart Simpson

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Posté 02 janvier 2009 - 16:16

Citation (gone @ 02 Jan 2009, 15:27) <{POST_SNAPBACK}>
Je me considère comme modéré, mais l'ambiance est un peu spéciale dans le pays de Descartes.

Genre:
1. les pauvres sont de plus en plus pauvres.
2. les classes moyennes sont de plus en plus appauvries et répondent comme des pauvres aux enquêtes.
3. Même avec bac+6, on n'est plus rie.... prout prout caca buerk pouark blabla

la tronche du discours.... blink.gif
Les fonctionnaires sont rien que des glandeurs non ?

#8487 Invité_David besançon_*

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Posté 02 janvier 2009 - 16:17

Citation (samosman @ 02 Jan 2009, 15:56) <{POST_SNAPBACK}>
En délocalisant, on transfère certains de nos emplois aux chinois, sans leur transférer notre pouvoir d'achat.
Nous perdons la possibilité d'acheter les produits qu'ils fabriquent, eux ne sont pas prêts de l'avoir.
Mais plus généralement, le modèle économique que nous connaissons ne peut fonctionner qu'entre 2 guerres.


Exactement. Le libre-échange tel qu'il se passe actuellement, c'est le pauvre des pays riches qui subventionne le riche des pays pauvres (quand ce n'est pas le riche des pays riches qui s'est installé dans le pays pauvre).

Tout cela est très bien décrit par le journaliste Eric Zemmour qui ne passe pas pour un gauchiste particulièrement virulent.

#8488 Bart Simpson

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Posté 02 janvier 2009 - 16:21

Citation (Vivier @ 02 Jan 2009, 15:54) <{POST_SNAPBACK}>
les gosses viennent chouiner toute l'année pour qu'on les dépanne en trousses, stylos,etc.

L'infanticide est LA solution.

#8489 Garulfo

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Posté 02 janvier 2009 - 17:04

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#8490 chab

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Posté 02 janvier 2009 - 17:08

QUOTE (Bart Simpson @ 02 Jan 2009, 16:21) <{POST_SNAPBACK}>
L'infanticide est LA solution.



QUOTE (Garulfo @ 02 Jan 2009, 17:04) <{POST_SNAPBACK}>
+ 1 fcsm2.gif

euh, -1 plutôt, non ?






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