9683 réponses à ce sujet

[slow pulse boy]

 

 

@chichi

C'est simple, tu considère que la seule solution envisagée par la direction était de monter en L1, avec les revenus qui augmentent mécaniquement, nous n'étions pas dans la situation actuelle.

D'où le fameux "all in" évoqués par les médias. Si (et seulement si) il y avait montée en L1, SL ne se serait pas mis les chinois à dos.

 

SL connaissait très bien la situation financière, les chinois aussi.

SL a tenté le tout pour le tout mais avec une multitude de mauvais choix (coach, choix de joueurs, salaires, quantité de l'effectif) y compris au mercato hivernale.

Ça ne change rien à l'affaire, mais sur le fond, tu pars du postulat que SL se serait mis les chinois à dos. C'est une info ou une supposition ?

 

 

Non, ça ne change rien, c'est pour compléter les interrogations de chichi.

Que SL et les chinois soit au courant, c'est une certitude depuis le passage à la DNCG milieu de saison.

 

Pour SL, c'est la déduction que j'en tire depuis quelques jours.

Le fait que ce soit Busson et Delon qui accompagnent Yau dans les négos avec RP est un premier élément de réponse.

 

Nenking connaissait la situation financière du club telle que le forcené la leur présentait, nuance ; la preuve accablante - mais je ne sais pas pour qui - étant la décision de l'actionnaire de virer Guégan et une partie de ses sbires contre l'avis du forcené susmentionné. Cette décision arrive à un moment où la montée est mathématiquement impossible sauf miracles (notez le pluriel) et nécessite de provisionner plus d'un million d'euros, mais Nenking n'en démord pas.

Deux mois plus tard, le club risque le dépôt de bilan parce que Nenking est subitement à 1 million près, tout en voulant se barrer le plus vite possible.

[flamby55]

Il n'y pas eu de communiqué sur l'accord RP/Yau, alors je ne pense pas qu'il y en aura pour la saisie du CNOSF...

[chichi]

@chichi
C'est simple, tu considère que la seule solution envisagée par la direction était de monter en L1, avec les revenus qui augmentent mécaniquement, nous n'étions pas dans la situation actuelle.
D'où le fameux "all in" évoqués par les médias. Si (et seulement si) il y avait montée en L1, SL ne se serait pas mis les chinois à dos.

SL connaissait très bien la situation financière, les chinois aussi.
SL a tenté le tout pour le tout mais avec une multitude de mauvais choix (coach, choix de joueurs, salaires, quantité de l'effectif) y compris au mercato hivernale.

Ça ne change rien à l'affaire, mais sur le fond, tu pars du postulat que SL se serait mis les chinois à dos. C'est une info ou une supposition ?

Non, ça ne change rien, c'est pour compléter les interrogations de chichi.
Que SL et les chinois soit au courant, c'est une certitude depuis le passage à la DNCG milieu de saison.

Pour SL, c'est la déduction que j'en tire depuis quelques jours.
Le fait que ce soit Busson et Delon qui accompagnent Yau dans les négos avec RP est un premier élément de réponse.

Nenking connaissait la situation financière du club telle que le forcené la leur présentait, nuance ; la preuve accablante - mais je ne sais pas pour qui - étant la décision de l'actionnaire de virer Guégan et une partie de ses sbires contre l'avis du forcené susmentionné. Cette décision arrive à un moment où la montée est mathématiquement impossible sauf miracles (notez le pluriel) et nécessite de provisionner plus d'un million d'euros, mais Nenking n'en démord pas.
Deux mois plus tard, le club risque le dépôt de bilan parce que Nenking est subitement à 1 million près, tout en voulant se barrer le plus vite possible.

Tout à fait . SL ne voulait pas virer OG
C'est Yau qui l'a viré à cette époque en nommant JC directeur sportif ce qui m'avait fait penser que nenking avait désavoué son DG et qu'il était sur la sellette car il avait échoué malgré tous l'argent investi. Il devait bien savoir que ça allait lui coûter des bonbons.
Ila par ailleurs laissé miroiter au club la capacité de trouver un coach de renom dont Jocelyn G alors qu'on n'avait pas de sous.

Tout ça c'est étrange.
Est ce que Yau lui même a été désavoué par les zhong père et fils ?

Il y'a des choses troublantes. Est ce que SL aurait volontairement augmenté la masse salariale s'il n'avait pas eu l'assurance que nenking assumerait ? J'en doute.

On a pensé pour beaucoup que peut-être que nenking n'était pas au courant mais d'une part des spécialistes ici ont bien précisé que sur le plan comptable ça n'était pas possible
Et d'autre part lors de l'entretien entre notre élu et Yau il a été dit qu'"il n'y avait pas une feuille de papier entre FY et SL".

Donc nenking a changé de stratégie volontairement ou forcé. Ce qui a tendance à minimiser la responsabilité de SL dans ce désastre (je ne parle pas des choix de coach etc).
Le all-in évoqué ici et là je n'y crois pas. Personne n'est assez fou pour dire "ça passe ou ça casse" surtout dans le sport.

[Cun's]

Oui enfin il a bien augmenté sa propre masse salariale aussi...

[Doc.Fusion]

Mon analyse : SL a vendu à Nenking le fait que dans 5 ans c'était la L1, avec une culbute financière pour Nenking.

Nenking se dit que 5 ans pour le retour sur investissement, c'est acceptable. Mais pas plus.

Voyant la deadline arriver et le club toujours en L2, SL fait all-in avec son incompétence qui le caractérise (non mais Guégan quoi) et l'aval de Nenking persuadé de faire la culbute en L1.

Pari perdu, SL ne veut pas avouer son caca au club alors que depuis mars il sait qu'il est foutu et on en paye aujourd'hui les conséquences : du temps précieux gâché.

[Shogun]

Voleur d’analyse

J’avais précisé qu’après ces 5 ans il serait certainement démis pour cet échec. Donc, dans ça tête : all-in avec les sous d’un autre dans l’espoir de conserver mon poste + je m’augmente comme un salaud car si en fin de saison ça s’arrête pour moi, ce sera toujours ça de pris. C’est peut-être même valable pour le duo.

[chichi]

Oui enfin il a bien augmenté sa propre masse salariale aussi...

Ça voudrait dire que ça a été validé par le conseil
d'administration?

[Expert25]

Le ça passe ou ça casse c’est très terre à terre comme raisonnement mais j’en crois SL tout à fait capable vu le personnage.

[Benji79]

Plus le temps passe, plus ce silence me donne quand même de mauvaises sensations.

[Yo Bart]

@chichi
C'est simple, tu considère que la seule solution envisagée par la direction était de monter en L1, avec les revenus qui augmentent mécaniquement, nous n'étions pas dans la situation actuelle.
D'où le fameux "all in" évoqués par les médias. Si (et seulement si) il y avait montée en L1, SL ne se serait pas mis les chinois à dos.

SL connaissait très bien la situation financière, les chinois aussi.
SL a tenté le tout pour le tout mais avec une multitude de mauvais choix (coach, choix de joueurs, salaires, quantité de l'effectif) y compris au mercato hivernale.

Ça ne change rien à l'affaire, mais sur le fond, tu pars du postulat que SL se serait mis les chinois à dos. C'est une info ou une supposition ?

Non, ça ne change rien, c'est pour compléter les interrogations de chichi.
Que SL et les chinois soit au courant, c'est une certitude depuis le passage à la DNCG milieu de saison.

Pour SL, c'est la déduction que j'en tire depuis quelques jours.
Le fait que ce soit Busson et Delon qui accompagnent Yau dans les négos avec RP est un premier élément de réponse.

Nenking connaissait la situation financière du club telle que le forcené la leur présentait, nuance ; la preuve accablante - mais je ne sais pas pour qui - étant la décision de l'actionnaire de virer Guégan et une partie de ses sbires contre l'avis du forcené susmentionné. Cette décision arrive à un moment où la montée est mathématiquement impossible sauf miracles (notez le pluriel) et nécessite de provisionner plus d'un million d'euros, mais Nenking n'en démord pas.
Deux mois plus tard, le club risque le dépôt de bilan parce que Nenking est subitement à 1 million près, tout en voulant se barrer le plus vite possible.

Là où je te rejoins, c'est sûr le fait que le limogeage de Guégan est accablant vu la situation financière.

[phl90]

 

Mon analyse : SL a vendu à Nenking le fait que dans 5 ans c'était la L1, avec une culbute financière pour Nenking.

Nenking se dit que 5 ans pour le retour sur investissement, c'est acceptable. Mais pas plus.

Voyant la deadline arriver et le club toujours en L2, SL fait all-in avec son incompétence qui le caractérise (non mais Guégan quoi) et l'aval de Nenking persuadé de faire la culbute en L1.

Pari perdu, SL ne veut pas avouer son caca au club alors que depuis mars il sait qu'il est foutu et on en paye aujourd'hui les conséquences : du temps précieux gâché.

 

 

 

Voleur d’analyse

J’avais précisé qu’après ces 5 ans il serait certainement démis pour cet échec. Donc, dans ça tête : all-in avec les sous d’un autre dans l’espoir de conserver mon poste + je m’augmente comme un salaud car si en fin de saison ça s’arrête pour moi, ce sera toujours ça de pris. C’est peut-être même valable pour le duo.

 

 Ne s’improvise pas joueur de poker qui veut …

.

[Yo Bart]

Voleur d’analyse

J’avais précisé qu’après ces 5 ans il serait certainement démis pour cet échec. Donc, dans ça tête : all-in avec les sous d’un autre dans l’espoir de conserver mon poste + je m’augmente comme un salaud car si en fin de saison ça s’arrête pour moi, ce sera toujours ça de pris. C’est peut-être même valable pour le duo.

Tout à fait, c'est écrit peut-être plus clairement que moi.

Et je le répète, mais les chinois ne peuvent pas ne pas être au courant du rapport de la DNCG de mi saison.
La ou il y a une inconnue, c'est ce que SL a pu leur expliquer pour leur faite croire pas d'affolement ça va passer.

[Jer-o]

SL qui augmente son salaire annuel de 90.000 à 500.000 ça suffit pour dire que ce mec est indéfendable

[phl90]

 

Voleur d’analyse

J’avais précisé qu’après ces 5 ans il serait certainement démis pour cet échec. Donc, dans ça tête : all-in avec les sous d’un autre dans l’espoir de conserver mon poste + je m’augmente comme un salaud car si en fin de saison ça s’arrête pour moi, ce sera toujours ça de pris. C’est peut-être même valable pour le duo.

Tout à fait, c'est écrit peut-être plus clairement que moi.

Et je le répète, mais les chinois ne peuvent pas ne pas être au courant du rapport de la DNCG de mi saison.
La ou il y a une inconnue, c'est ce que SL a pu leur expliquer pour leur faite croire pas d'affolement ça va passer.

 

Et en décembre on était encore en course pour la montée .. donc il pouvait (encore) être crédible .. 

[Shogun]

Héhéhé Phl !

J’y pense : A vérifier entre 4 yeux avec ceux qui connaissent bien Prévot… Toutes ces prolongations avec augmentation, n’était-ce pas revendiqué/assumé par tout le monde au club ?

Imaginez SL : Les gars, cette année je fais All-In. Tout le monde va croquer, mais vous DEVEZ monter, sinon le club est foutu. PRESSION DE OUF + entraîneur de merde et après Bastia : « Mon dieu ! Qu’avons-nous fait ?! » Et cette fin de championnat terrible avec des joueurs qui se font tout petits et un trou de 22M€ qui surgit pour nous d’on ne sait où, alors que personne n’apprend rien au club.

Ici le scénario le plus plausible pour qu’au club, personne n’ai lancé d’alerte.

Peut-être même que le premier mis au parfum fût Daf et qu’il s’est tiré immédiatement pour ne pas participer à ce qui pourrait nous coûter le professionnalisme ?

*Dans SA tête. Pardon, elle pique trop celle là.

[Galugeo]

Voleur d’analyse

J’avais précisé qu’après ces 5 ans il serait certainement démis pour cet échec. Donc, dans ça tête : all-in avec les sous d’un autre dans l’espoir de conserver mon poste + je m’augmente comme un salaud car si en fin de saison ça s’arrête pour moi, ce sera toujours ça de pris. C’est peut-être même valable pour le duo.

Complètement plausible.

 

Un seul point que je n'arrive pas à poser correctement sur l'échiquier : le nouveau centre de formation. Est-ce que grisé par les performances de l'équipe Nenking s'est senti poussé des ailes et se dit qu'avec un bon centre en L1 ça serait l'occasion de faire rentrer encore plus d'argent et monter la valeur du club ? Mais l'investissement initial laissait présager un investissement au long cours qui ne colle pas avec cette vision à 5 ans.

 

Une chose est sûr à mon sens : les 8 défaites d'affilées + le trou béant dans les finances ont été la goutte de trop et Nenking en a eu marre de jeter du fic par la fenêtre. Surtout avec la crise financière en Chine.

 

 

Pourtant en parallèle ils ont également un club de Basket, ils ne sont pas totalement novices en terme de gestion sportive. Difficulté de s'adapter au monde sportif européen ? Vision faussée par SL qui les a embobiné ? Leur plus grosse erreur aura été de lui faire confiance même si il faut reconnaitre que le pari a presque fonctionné et qui sait ce qu'il se serait passé si Daf avait tenu une saison de plus.

[John Locke]

Tant que Nenking n'aura pas versé son dû, je reste plus que méfiant.
C'est pour moi notre ascension de l'Alpe d'Huez, après s'être farci avec succès La Croix de Fer hier.
Je commencerai vraiment à respirer à ce moment-là.
Derrière, il restera juste une descente un peu sinueuse.

[Wilson]

Tant que Nenking n'aura pas versé son dû, je reste plus que méfiant.
C'est pour moi notre ascension de l'Alpe d'Huez, après s'être farci avec succès La Croix de Fer hier.
Je commencerai vraiment à respirer à ce moment-là.
Derrière, il restera juste une descente un peu sinueuse.

Idem. On attend la preuve de virement. Après le cardio redescendra tranquillement.

[AndreAyew-FCSM]

Tant que Nenking n'aura pas versé son dû, je reste plus que méfiant.
C'est pour moi notre ascension de l'Alpe d'Huez, après s'être farci avec succès La Croix de Fer hier.
Je commencerai vraiment à respirer à ce moment-là.
Derrière, il restera juste une descente un peu sinueuse.

En espérant qu'on sera plus Pidcock que Latour.

[perrin]

Tant que Nenking n'aura pas versé son dû, je reste plus que méfiant.
C'est pour moi notre ascension de l'Alpe d'Huez, après s'être farci avec succès La Croix de Fer hier.
Je commencerai vraiment à respirer à ce moment-là.
Derrière, il restera juste une descente un peu sinueuse.

Idem. 

[Niico]

Tant que Nenking n'aura pas versé son dû, je reste plus que méfiant.
C'est pour moi notre ascension de l'Alpe d'Huez, après s'être farci avec succès La Croix de Fer hier.
Je commencerai vraiment à respirer à ce moment-là.
Derrière, il restera juste une descente un peu sinueuse.

Idem.

La même, je sens la douille arriver.

[Shogun]

Héhéhé Phl !

J’y pense : A vérifier entre 4 yeux avec ceux qui connaissent bien Prévot… Toutes ces prolongations avec augmentation, n’était-ce pas revendiqué/assumé par tout le monde au club ?

Imaginez SL : Les gars, cette année je fais All-In. Tout le monde va croquer, mais vous DEVEZ monter, sinon le club est foutu. PRESSION DE OUF + entraîneur de merde et après Bastia : « Mon dieu ! Qu’avons-nous fait ?! » Et cette fin de championnat terrible avec des joueurs qui se font tout petits et un trou de 22M€ qui surgit pour nous d’on ne sait où, alors que personne n’apprend rien au club.

Ici le scénario le plus plausible pour qu’au club, personne n’ai lancé d’alerte.

Peut-être même que le premier mis au parfum fût Daf et qu’il s’est tiré immédiatement pour ne pas participer à ce qui pourrait nous coûter le professionnalisme ?

C’est déconnant ou gênant ? Ou bien les deux ? S’il y en a qui savent, merci de parler.

[radouch]

SL qui augmente son salaire annuel de 90.000 à 500.000 ça suffit pour dire que ce mec est indéfendable

Et je l'ai déjà posté avec d'autres mots, mais SL avait-il techniquement le pouvoir d'augmenter sa rémunération tout seul ?

Le cas échéant ce serait une info qui me ferait réellement tomber sur le cul.

[Baudry]

 

SL qui augmente son salaire annuel de 90.000 à 500.000 ça suffit pour dire que ce mec est indéfendable

Et je l'ai déjà posté avec d'autres mots, mais SL avait-il techniquement le pouvoir d'augmenter sa rémunération tout seul ?

Le cas échéant ce serait une info qui me ferait réellement tomber sur le cul.

 

Non, c'est impossible selon moi, dans le cas d'une SASP (dont les caractéristiques sont proches d'une SA).

[Levieux]

Voleur d’analyse

J’avais précisé qu’après ces 5 ans il serait certainement démis pour cet échec. Donc, dans ça tête : all-in avec les sous d’un autre dans l’espoir de conserver mon poste + je m’augmente comme un salaud car si en fin de saison ça s’arrête pour moi, ce sera toujours ça de pris. C’est peut-être même valable pour le duo.

Complètement plausible.

Un seul point que je n'arrive pas à poser correctement sur l'échiquier : le nouveau centre de formation. Est-ce que grisé par les performances de l'équipe Nenking s'est senti poussé des ailes et se dit qu'avec un bon centre en L1 ça serait l'occasion de faire rentrer encore plus d'argent et monter la valeur du club ? Mais l'investissement initial laissait présager un investissement au long cours qui ne colle pas avec cette vision à 5 ans.

Une chose est sûr à mon sens : les 8 défaites d'affilées + le trou béant dans les finances ont été la goutte de trop et Nenking en a eu marre de jeter du fic par la fenêtre. Surtout avec la crise financière en Chine.


Pourtant en parallèle ils ont également un club de Basket, ils ne sont pas totalement novices en terme de gestion sportive. Difficulté de s'adapter au monde sportif européen ? Vision faussée par SL qui les a embobiné ? Leur plus grosse erreur aura été de lui faire confiance même si il faut reconnaitre que le pari a presque fonctionné et qui sait ce qu'il se serait passé si Daf avait tenu une saison de plus.

d un autre côté yau disait que la montée était prématurée vu que nos installations avaient pris du retard sur les clubs comparable à nous.sinon certains découvrant le salaire mirifique de Sissoko ont fait le cirque et ont été augmentés avec des prolongations..quand j' ai lu le salaire de kalulu impliqué a 150% par rapport à Sissoko.. d ailleurs sauf erreur il a pas joué hier soir.

[radouch]

 

 

SL qui augmente son salaire annuel de 90.000 à 500.000 ça suffit pour dire que ce mec est indéfendable

Et je l'ai déjà posté avec d'autres mots, mais SL avait-il techniquement le pouvoir d'augmenter sa rémunération tout seul ?

Le cas échéant ce serait une info qui me ferait réellement tomber sur le cul.

 

Non, c'est impossible selon moi, dans le cas d'une SASP (dont les caractéristiques sont proches d'une SA).

 

C'est précisément ce genre de détail qui me turlupine dans ces histoires.

[phl90]

 

 

Voleur d’analyse

J’avais précisé qu’après ces 5 ans il serait certainement démis pour cet échec. Donc, dans ça tête : all-in avec les sous d’un autre dans l’espoir de conserver mon poste + je m’augmente comme un salaud car si en fin de saison ça s’arrête pour moi, ce sera toujours ça de pris. C’est peut-être même valable pour le duo.

Complètement plausible.

Un seul point que je n'arrive pas à poser correctement sur l'échiquier : le nouveau centre de formation. Est-ce que grisé par les performances de l'équipe Nenking s'est senti poussé des ailes et se dit qu'avec un bon centre en L1 ça serait l'occasion de faire rentrer encore plus d'argent et monter la valeur du club ? Mais l'investissement initial laissait présager un investissement au long cours qui ne colle pas avec cette vision à 5 ans.

Une chose est sûr à mon sens : les 8 défaites d'affilées + le trou béant dans les finances ont été la goutte de trop et Nenking en a eu marre de jeter du fic par la fenêtre. Surtout avec la crise financière en Chine.


Pourtant en parallèle ils ont également un club de Basket, ils ne sont pas totalement novices en terme de gestion sportive. Difficulté de s'adapter au monde sportif européen ? Vision faussée par SL qui les a embobiné ? Leur plus grosse erreur aura été de lui faire confiance même si il faut reconnaitre que le pari a presque fonctionné et qui sait ce qu'il se serait passé si Daf avait tenu une saison de plus.

d un autre côté yau disait que la montée était prématurée vu que nos installations avaient pris du retard sur les clubs comparable à nous.sinon certains découvrant le salaire mirifique de Sissoko ont fait le cirque et ont été augmentés avec des prolongations..

 

Plausible aussi .. d’autant plus eu le rendement de Sissoko ne lui permettait pas d’arriver au sommet…. 

[slow pulse boy]

Un seul point que je n'arrive pas à poser correctement sur l'échiquier : le nouveau centre de formation. Est-ce que grisé par les performances de l'équipe Nenking s'est senti poussé des ailes et se dit qu'avec un bon centre en L1 ça serait l'occasion de faire rentrer encore plus d'argent et monter la valeur du club ? Mais l'investissement initial laissait présager un investissement au long cours qui ne colle pas avec cette vision à 5 ans.

 

Une chose est sûr à mon sens : les 8 défaites d'affilées + le trou béant dans les finances ont été la goutte de trop et Nenking en a eu marre de jeter du fic par la fenêtre. Surtout avec la crise financière en Chine.

 

Je pense que l'erreur de trop n'a pas été faite à ce moment-là mais plus tard. Ce que nous avons vu comme un signe de suffisance était peut-être un signe de panique : une interview sur la pelouse de Bonal, principalement pour clamer que Gourvennec est une sal**e.

[le félin]

La saisine du CNOSF n'a toujours pas été faite ?

[Galugeo]

 

Un seul point que je n'arrive pas à poser correctement sur l'échiquier : le nouveau centre de formation. Est-ce que grisé par les performances de l'équipe Nenking s'est senti poussé des ailes et se dit qu'avec un bon centre en L1 ça serait l'occasion de faire rentrer encore plus d'argent et monter la valeur du club ? Mais l'investissement initial laissait présager un investissement au long cours qui ne colle pas avec cette vision à 5 ans.

 

Une chose est sûr à mon sens : les 8 défaites d'affilées + le trou béant dans les finances ont été la goutte de trop et Nenking en a eu marre de jeter du fic par la fenêtre. Surtout avec la crise financière en Chine.

 

Je pense que l'erreur de trop n'a pas été faite à ce moment-là mais plus tard. Ce que nous avons vu comme un signe de suffisance était peut-être un signe de panique : une interview sur la pelouse de Bonal, principalement pour clamer que Gourvennec est une sal**e.

 

 

Cette interview est totalement lunaire quand on pense au contexte et tout ce qui a suivi.
Son seul point de lucidité est quand il a clamé qu'il avait été un mauvais directeur sportif.

Mais je pense qu'à ce moment là, il pensait avoir encore les moyens et le poids pour faire cracher la tune à Nenking avant de passer devant la DNCG