viagra bitcoin

Aller au contenu


Photo

Nenking ex-propriétaire fossoyeur


  • Veuillez vous connecter pour répondre
9683 réponses à ce sujet

#8371 Laguit

Laguit

    En équipe réserve

  • Supporters
  • PipPipPipPip
  • 312 messages

Posté 27 juillet 2023 - 06:50

Pour celles et ceux qui connaissent bien le dossier, dans quel timing pensez-vous que l’association sera mise en place avec Sociochaux, les collectivités et R Peugeot ?

#8372 Le pote au laid

Le pote au laid

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17 175 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Sarthe

Posté 27 juillet 2023 - 06:54

Dans la nouvelle configuration qui se profile, il va falloir une gestion budgétaire au cordeau ! Car je ne suis pas certain que l'une ou l'autre des parties prenantes puisse remettre au pot en cas de déficit ne serait-ce que limité.
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#8373 Lejeun

Lejeun

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 924 messages

Posté 27 juillet 2023 - 06:56

Dans la nouvelle configuration qui se profile, il va falloir une gestion budgétaire au cordeau ! Car je ne suis pas certain que l'une ou l'autre des parties prenantes puisse remettre au pot en cas de déficit ne serait-ce que limité.

Il va falloir attendre les noms des partenaires de Romain Peugeot. Mais oui, il va falloir respecter strictement le budget.
"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#8374 Laguit

Laguit

    En équipe réserve

  • Supporters
  • PipPipPipPip
  • 312 messages

Posté 27 juillet 2023 - 07:00

Dans la nouvelle configuration qui se profile, il va falloir une gestion budgétaire au cordeau ! Car je ne suis pas certain que l'une ou l'autre des parties prenantes puisse remettre au pot en cas de déficit ne serait-ce que limité.

Il va falloir attendre les noms des partenaires de Romain Peugeot. Mais oui, il va falloir respecter strictement le budget.

En espérant avoir un petit peu de latitude pour recruter.

#8375 - DB -

- DB -

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 377 messages
  • Sexe:Homme

Posté 27 juillet 2023 - 07:08

Clyde a expliqué que dans les 12 millions, il y a le budget pour 23/24 avec une latitude raisonnable pour recruter des joueurs de niveau Ligue 2. On parle de 10 à 12 joueurs (plutôt libres ou en prêt).


Samuel Laurent est un âne (Petite-fille de Madame Cristina)

 


#8376 Laguit

Laguit

    En équipe réserve

  • Supporters
  • PipPipPipPip
  • 312 messages

Posté 27 juillet 2023 - 07:20

Clyde a expliqué que dans les 12 millions, il y a le budget pour 23/24 avec une latitude raisonnable pour recruter des joueurs de niveau Ligue 2. On parle de 10 à 12 joueurs (plutôt libres ou en prêt).


Merci, à suivre donc !

#8377 Wilson

Wilson

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 274 messages
  • Sexe:Homme

Posté 27 juillet 2023 - 07:23

Dans la nouvelle configuration qui se profile, il va falloir une gestion budgétaire au cordeau ! Car je ne suis pas certain que l'une ou l'autre des parties prenantes puisse remettre au pot en cas de déficit ne serait-ce que limité.

Il va falloir attendre les noms des partenaires de Romain Peugeot. Mais oui, il va falloir respecter strictement le budget.

C’est juste. Mais ne serait-ce pas juste la normalité que de respecter le budget après tout ?
J’ose espérer que RP (et j’en suis en fait convaincu), au regard de sa formation et son parcours, ainsi que son amour réel et profond pour le Club, saura non seulement respecter le Budget mais surtout le stabiliser et progresser.

Il y aura bien sûr des accrocs et potentiellement des erreurs parce qu’en effet une entreprise comme celle ci n’est pas une entreprise normale, mais il est tout à fait capable de nous sortir de l’ornière. Et en tous cas bien plus que l homme au TS degueulasse.

#8378 radouch

radouch

    Selection nationale

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 095 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Strasbourg !

Posté 27 juillet 2023 - 07:23

 

Clyde a expliqué que dans les 12 millions, il y a le budget pour 23/24 avec une latitude raisonnable pour recruter des joueurs de niveau Ligue 2. On parle de 10 à 12 joueurs (plutôt libres ou en prêt).


Merci, à suivre donc !

 

et Kong ?



#8379 Parabellum

Parabellum

    Star de PlaneteSochaux

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 605 messages
  • Sexe:Homme

Posté 27 juillet 2023 - 07:30

Pour celles et ceux qui connaissent bien le dossier, dans quel timing pensez-vous que l’association sera mise en place avec Sociochaux, les collectivités et R Peugeot ?

Pour Bastia, il avait quelques mois tout de même. L'avantage, c'est que nous ne partons pas de rien, et certaines difficultés qu'ils avaient rencontré, nous ne les avons pas.

Par exemple : ils n'avaient pas de repreneurs au départ.



#8380 Parabellum

Parabellum

    Star de PlaneteSochaux

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 605 messages
  • Sexe:Homme

Posté 27 juillet 2023 - 07:31

Mais d'ailleurs aufait,quelqu'un sait où est passé Lybetyord ? Son silence est plus que surprenant au regard de l'actualité du club... En, plus, il devrait être content du fait de la multipropriété.

J'aimerais quand même signaler que nous n'avons jamais vu Libertyord et RP dans la même pièce en même temps. Je dis ca, je dis rien...



#8381 Parabellum

Parabellum

    Star de PlaneteSochaux

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 605 messages
  • Sexe:Homme

Posté 27 juillet 2023 - 07:33

Sports | Franche-Comté
FOOTBALL
Comment les collectivités vont servir de banque
Sébastien MICHAUX

Dans ce dossier abracadabrantesque au bout duquel nous ne sommes peut-être pas à l’abri d’un énième, et ultime, rebondissement, puisque le fragile et improbable attelage Romain Peugeot-Nenking doit encore passer sous les fourches caudines des dernières instances pouvant valider un retour du FCSM en L2, les collectivités territoriales ont joué un rôle prépondérant. En s’engageant financièrement auprès de Romain Peugeot manifestement incapable de boucler son tour de table financier.

Résultat : les 4 millions manquants, pour aller aux 12 millions nécessaires, proviennent de Pays de Montbéliard Agglomération (1 million), du Grand Belfort (1 million), des départements du Doubs (1 million) et du Territoire de Belfort (500 000 €), ainsi que d’autres communautés de communes de l’Aire urbaine. Sauf que les sommes ne seront pas disponibles avant que les assemblées délibérantes entérinent, ou pas d’ailleurs, le principe de ces subventions exceptionnelles.

• Des avances remboursables
Les promesses de dons n’y suffisant pas, c’est donc Nenking qui, dans l’urgence et pour éviter le naufrage, doit injecter ces fameux 4 millions dans sa filiale. De l’argent que le groupe chinois devrait, selon le scénario qui se profile, récupérer lorsque les collectivités rachèteront progressivement ses parts dans le club. Les subventions initiales se transformant alors en prise de participation au sein d’une future Société d’économie mixte. Ainsi, en dressant un raccourci, peut-on considérer que les collectivités auront servi de banque à un consortium chinois. « Je ne retiens qu’une chose », coupe Damien Meslot, le président du Grand Belfort. « il fallait sauver le club et ses emplois. L’utilisation de l’argent public sera transparente mais nous n’en sommes pas encore là ».

De l’argent, par la suite, il pourrait également en provenir d’une autre collectivité : la Région. Mais sous la forme d’avances remboursables uniquement. Mais à la condition expresse que la gouvernance du FCSM intègre les pouvoirs publics et des représentants de supporters. Ce qui paraît faire consensus.

Précision : les SEM sont interdites dans le sport. On se tourne donc vers une SCIC



#8382 gone

gone

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 135 messages

Posté 27 juillet 2023 - 07:41

Sur les 12 m€ dont on connaît grosso modo la provenance à terme  et les 6 m€ de transferts soit 18 m€ environ de trésorerie “in” , combien repartent chez Nenking  et combien restent  au club ? C’est la grosse question .



#8383 radouch

radouch

    Selection nationale

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 095 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Strasbourg !

Posté 27 juillet 2023 - 07:43

 

Mais d'ailleurs aufait,quelqu'un sait où est passé Lybetyord ? Son silence est plus que surprenant au regard de l'actualité du club... En, plus, il devrait être content du fait de la multipropriété.

J'aimerais quand même signaler que nous n'avons jamais vu Libertyord et RP dans la même pièce en même temps. Je dis ca, je dis rien...

 

Le seul point commun entre FY/SL et RP est qu'ils n'y connaissent rien en foot. Donc si la rumeur est vraie, nous avons de quoi être rassuré. rolleyes.gif



#8384 John Locke

John Locke

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 36 200 messages

Posté 27 juillet 2023 - 07:53

Mais d'ailleurs aufait,quelqu'un sait où est passé Lybetyord ? Son silence est plus que surprenant au regard de l'actualité du club... En, plus, il devrait être content du fait de la multipropriété.

J'aimerais quand même signaler que nous n'avons jamais vu Libertyord et RP dans la même pièce en même temps. Je dis ca, je dis rien...
Le seul point commun entre FY/SL et RP est qu'ils n'y connaissent rien en foot. Donc si la rumeur est vraie, nous avons de quoi être rassuré. rolleyes.gif

Même si Romain Peugeot n'est pas familier du monde du football et de sa gestion dans le monde pro, il a sans aucun doute bien d'autres références à proposer que le clodo aviné et, surtout, l'intelligence de s'entourer de personnes compétentes aux bons postes.
L'autre était un mégalomane complètement siphonné.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#8385 So Show

So Show

    Star de PlaneteSochaux

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 337 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:94

Posté 27 juillet 2023 - 07:56

Et, si je peux me permettre, responsabilité des représentants du personnel du club qui auraient dû actionner leur droit d'alerte quand ils ont vu la dérive financière (ils ont forcément les chiffres) et quand la ligue 1 s'est éloignée à grands pas.


"La question ne se pose pas, il y a trop de vent." (Boris Vian)

#8386 John Locke

John Locke

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 36 200 messages

Posté 27 juillet 2023 - 07:57

Il y a vraisemblablement quelques personnes qui ont alerté.
Mais que faire concrètement face à l'autre forcené ?
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#8387 So Show

So Show

    Star de PlaneteSochaux

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 337 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:94

Posté 27 juillet 2023 - 08:09

Déclencher un audit par un cabinet indépendant, évaluer les dégâts, demander un plan de redressement des comptes et si ça ne bouge pas, communiquer à l'extérieur.


"La question ne se pose pas, il y a trop de vent." (Boris Vian)

#8388 phl90

phl90

    Selection nationale

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 140 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:90

Posté 27 juillet 2023 - 08:09

Ce qui ressort de cet article, c'est surtout que cet attelage financier est très précaire et que le pronostic vital du club reste engagé. Peugeot va devoir s'atteler à trouver rapidement de nouveaux investisseurs.
Reste encore aussi à espérer que Zhong n'a pas perdu son identifiant bancaire ni oublié son mot de passe...et que l'espace clients de la banque ne soit pas en maintenance.

Ça permet tout de même de sortir des soins intensifs… même si le club reste sous perfusions et monitoring 


« En compétition, il y a toujours un premier et un dernier, mais l’important est de ne pas être le second de soi-même. »

#8389 John Locke

John Locke

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 36 200 messages

Posté 27 juillet 2023 - 08:12

Déclencher un audit par un cabinet indépendant, évaluer les dégâts, demander un plan de redressement des comptes et si ça ne bouge pas, communiquer à l'extérieur.


C'est exiger beaucoup de responsabilité et de courage à des gens ayant à répondre au quotidien aux délires d'un forcené.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#8390 Tetenlair

Tetenlair

    Selection nationale

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 136 messages

Posté 27 juillet 2023 - 08:15

 

 

 

Mais d'ailleurs aufait,quelqu'un sait où est passé Lybetyord ? Son silence est plus que surprenant au regard de l'actualité du club... En, plus, il devrait être content du fait de la multipropriété.

J'aimerais quand même signaler que nous n'avons jamais vu Libertyord et RP dans la même pièce en même temps. Je dis ca, je dis rien...
Le seul point commun entre FY/SL et RP est qu'ils n'y connaissent rien en foot. Donc si la rumeur est vraie, nous avons de quoi être rassuré. rolleyes.gif

Même si Romain Peugeot n'est pas familier du monde du football et de sa gestion dans le monde pro, il a sans aucun doute bien d'autres références à proposer que le clodo aviné et, surtout, l'intelligence de s'entourer de personnes compétentes aux bons postes.
L'autre était un mégalomane complètement siphonné.

 

 

De mémoire, Plessis ne connaissait pas grand chose au football (pro), mais il savait s'entourer,  et/ou s'appuyer sur les personnes en place qui connaissaient le foot pro



#8391 phl90

phl90

    Selection nationale

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 140 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:90

Posté 27 juillet 2023 - 08:23

 

Déclencher un audit par un cabinet indépendant, évaluer les dégâts, demander un plan de redressement des comptes et si ça ne bouge pas, communiquer à l'extérieur.


C'est exiger beaucoup de responsabilité et de courage à des gens ayant à répondre au quotidien aux délires d'un forcené.

 

Quelques communications extérieures anonymes aux bonnes personnes, cela aurait eu son effet 


« En compétition, il y a toujours un premier et un dernier, mais l’important est de ne pas être le second de soi-même. »

#8392 Wilson

Wilson

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 274 messages
  • Sexe:Homme

Posté 27 juillet 2023 - 08:34

Déclencher un audit par un cabinet indépendant, évaluer les dégâts, demander un plan de redressement des comptes et si ça ne bouge pas, communiquer à l'extérieur.

C'est exiger beaucoup de responsabilité et de courage à des gens ayant à répondre au quotidien aux délires d'un forcené.

Oui.
Pour l’avoir vécu dans des proportions moindres mais quelque peu similaires, c’est très compliqué.
Parce que le premier qui bouge se fait allumer. J’ai été de ceux là… j’ai du changer de job.

#8393 Lejeun

Lejeun

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 924 messages

Posté 27 juillet 2023 - 08:45

Et, si je peux me permettre, responsabilité des représentants du personnel du club qui auraient dû actionner leur droit d'alerte quand ils ont vu la dérive financière (ils ont forcément les chiffres) et quand la ligue 1 s'est éloignée à grands pas.

J'ai eu écho que les RP avaient saisi Syndex. Je ne sais pas à quelle date.


"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#8394 Dan2581

Dan2581

    En équipe réserve

  • Supporters
  • PipPipPipPip
  • 309 messages

Posté 27 juillet 2023 - 09:29

Je sais pas si cela a déjà été évoqué, mais est-il prévu une rencontre entre notre sauveteur (si, si, les étoiles sont dans le bon alignement, ça va le faire) RP et des représentants de notre association pour la suite et s’il est favorable au projet Sociochaux? C’est peut-être un peu prématuré, mais bon ! faut l’envisager.

#8395 Talantyr

Talantyr

    Selection en Junior

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPip
  • 817 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Hauts de France

Posté 27 juillet 2023 - 09:44

Je sais pas si cela a déjà été évoqué, mais est-il prévu une rencontre entre notre sauveteur (si, si, les étoiles sont dans le bon alignement, ça va le faire) RP et des représentants de notre association pour la suite et s’il est favorable au projet Sociochaux? C’est peut-être un peu prématuré, mais bon ! faut l’envisager.

 

J'ai envie de dire chaque chose en son temps ...

 

Le plus urgent :

 

1-Rester en ligue 2 officiellement 

2-Déboucher le champagne ( quand même )

3-Monter une équipe qui tient à peu près la route 


Sochaux en force dans le nord ...

#8396 Dan2581

Dan2581

    En équipe réserve

  • Supporters
  • PipPipPipPip
  • 309 messages

Posté 27 juillet 2023 - 09:56

D’accord mais l’envisager pour ne pas être pris de court. Ça me parait logique. Certes les jeux ne sont pas encore fait mais ça semble en bonne voie.

#8397 slow pulse boy

slow pulse boy

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 667 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:93

Posté 27 juillet 2023 - 10:58

Les subventions des collectivités vont servir à racheter les parts de Nenking et ils vont partir. Autant attendre au moins ça pour ne pas engager le dialogue sur une situation floue.


When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#8398 Shogun

Shogun

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 687 messages

Posté 27 juillet 2023 - 11:10

Déclencher un audit par un cabinet indépendant, évaluer les dégâts, demander un plan de redressement des comptes et si ça ne bouge pas, communiquer à l'extérieur.


Ça c’est avant ou après la grosse gifle ?
La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
(H. L. Mencken)

#8399 Tool78

Tool78

    Selection nationale

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 019 messages
  • Sexe:Homme

Posté 27 juillet 2023 - 11:24

 

 

 

Mais d'ailleurs aufait,quelqu'un sait où est passé Lybetyord ? Son silence est plus que surprenant au regard de l'actualité du club... En, plus, il devrait être content du fait de la multipropriété.

J'aimerais quand même signaler que nous n'avons jamais vu Libertyord et RP dans la même pièce en même temps. Je dis ca, je dis rien...
Le seul point commun entre FY/SL et RP est qu'ils n'y connaissent rien en foot. Donc si la rumeur est vraie, nous avons de quoi être rassuré. rolleyes.gif

Même si Romain Peugeot n'est pas familier du monde du football et de sa gestion dans le monde pro, il a sans aucun doute bien d'autres références à proposer que le clodo aviné et, surtout, l'intelligence de s'entourer de personnes compétentes aux bons postes.
L'autre était un mégalomane complètement siphonné.

 

entièrement d'accord avec cette analyse

peu importe d'être un expert, un spécialiste du foot, il faut avoir l'intelligence, l'expérience, la capacité à s'avoir s'entourer, et déléguer.


« Les Hommes sont tous coupables Monsieur Mattéi ! Ils viennent au monde innocents mais ça ne dure pas ! Tous coupables »


#8400 chichi

chichi

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 223 messages
  • Sexe:Homme

Posté 27 juillet 2023 - 11:39

On attend que cette histoire se termine, mais comme je l'ai déjà dit, il me paraît trop simpliste de mettre la responsabilité uniquement sur SL. Je me fais l'avocat du diable :

Quand on nous a parlé du centre de performance, de la reconduction des contrats de nos cadres pour plusieurs années, nous y avons tous vu une augmentation de l'ambition du club et de son actionnaire. Est-ce que, indépendamment de son côté cyclothymique et instable, notre DG n'a pas été pris de court par le fait que son ami et actionnaire n'a plus voulu mettre au pot ? Car, si on met de ce côté, ses facéties extra professionnelles et quelques décisions hatives en interne, Le flot de Ce qui nous sortait jusqu'au mois de juin était à peu près cohérent sur le fond ;la forme reste discutable) lorsqu'il allait sur France bleu ou quand il parlait dans la presse alors peut-être que depuis le mois de juin, il fait une bouffée délirante aiguë mais jusque-là, on peut raisonnablement penser qu'il a augmenté la masse salariale avec l'autorisation de l'actionnaire. On se rappelle que FY s'est déplacé en personne pour aller voir les centres de performance des clubs de Ligue 1, dont Monaco, Reims, pour essayer de les prendre en exemple.
–J'en arrive à ma deuxième question : même si je n'ai jamais bien compris, pourquoi nenking n'a pas revendu le club après en avoir hérité sur une dette, s'il n'en avait rien à foutre du club, pourquoi ils ont mis 14 millions d'euros pour que le Club puisse continuer son chemin. Car finalement, le déficit était également important en juin 2022, mais l'actionnaire n'a pas rechigné à mettre au pot. On peut donc imaginer que si ils avaient les finances, véritablement, il n'y avait pas de raison qu'ils se défaussent maintenant. De la même manière, pourquoi s'emmerder avec le centre de performance, si de toute façon, il partait sur le principe de tout bazarder trois mois plus tard. Je veux bien croire qu'ils sont cons mais pas à ce point. Ce sont des businessmen, ils ont autre chose à faire que de perdre leur temps à faire des trucs inutiles.

Le scénario que moi j'imagine qui est a mon sens la plus logique (mais y a-t il quelque chose de logique dans cette histoire?) , est celui d'un DG, faisant de façon exagérée monter les dépenses du club, peut-être un peu faussement rassuré par la solidité et avec l'appui de l'actionnaire, qui, une fois en grande difficulté économique, suite à l'effondrement du marché immobilier en Chine, a décidé de se débarrasser des filiales coûteuses et non rentables dont nous faisions partie.

Mais plusieurs zones d'ombres persistent :
- le marché immobilier chinois était déjà en grande difficulté en début d'année, et même l'année dernière, pourquoi fermer les vannes uniquement en juin au lieu de prévenir la direction du club que de toute façon il n'y aura pas d'argent pour le passage devant la DNCG, ce qui aurait permis d'anticiper la recherche de des investisseurs.
-pourquoi notre DG a totalement vrillé et porté disparu depuis un mois ? Non pas qu'il nous manque, mais il pourrait au moins essayer de sauver la face en donnant quelques explications. Je crois que son dernier vrai entretien, est celui où il défendait OG avant le limogeage. C'est un homme qui a fait de nombreuses accusations à charge, et à juste titre contre li et sa clique. Étonnant qu'il ait accepté que médiatiquement, il se trouve dans la même posture que ces escrocs sans broncher.

-quels sont les tenants et les aboutissants de ce pseudo partenariat avec ce groupe congolais? Que leur avons-nous promis ?

- la direction et les collaborateurs de notre DG ont-ils leur part de responsabilité ? Peut-on lancer des alertes sur le fait que les charges sont devenues très importantes quand on vous assure que l'actionnaire paiera ?

–Notre DG savait-il bien avant la DNCG que l'actionnaire ne paiera pas ?

Nous pouvons déverser notre haine sur les différents protagonistes de cette histoire calamiteuse, mais je pense qu'il faudra que l'on arrive à déterminer les responsabilités de chacun. J'ai cru lire que le maire de Montbéliard a porté plainte contre SL.
Je pense qu'une fois la vente effectuée, les langues se délieront.
"When I buy a new house, I sell the old one before," JCP




cialis bitcoin
viagra bitcoin