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TRAITE DE CONSTITUTION EUROPEENNE


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1232 réponses à ce sujet

#811 Norman Winther

Norman Winther

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Posté 26 mai 2005 - 19:56

(harry posteur @ Jeudi 26 Mai 2005 19:49)
(Norman Winther @ Jeudi 26 Mai 2005  20:47)
tu n'en pais pas partie non ?

moi je vote oui ph34r.gif

Moi je vote oui, parceque la France qui vit dans le passé des Napoléon, De Gaulle, Colbert, Claude François, Platini et autres Blum elle ira pas bien loin...

les 35h de la fainéantise, les droits sociaux à ne savoir qu'en faire sans vouloir donner en contre partie, la retraite assurée à 55 ans, les grèves dès qu'on réforme, le non et la levée de bouclier à toute ombre de changement, ça va un temps.Mais tous ces gens qui veulent impunément le beurre et l'argent du beurre sans se soucier du reste, ça me sort par les oreilles...

PAYS DE FAINEANTS QUI CROIT ENCORE ETRE LE CENTRE DU MONDE, Ras le bol....

Pardon, je m'énerve.....
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#812 Invité_Shiriu du Dragon_*

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Posté 26 mai 2005 - 19:59

Je suis d'accord avec tout ce que tu dis mais je vote non quand meme....

#813 Norman Winther

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Posté 26 mai 2005 - 19:59

(Shiriu du Dragon @ Jeudi 26 Mai 2005 19:53)
(Norman Winther @ Jeudi 26 Mai 2005  20:47)
(Shiriu du Dragon @ Jeudi 26 Mai 2005  19:01)
Chirac qui cause en direct    mais faites le taire

C'est un vrai lavage de cerveau qui'il nous fait là

En même temps rien ne t'oblige à l'écouter....

Tu dois être assez grand pour prendre du recul par rapport aux discours des politiciens et te forger ton propre avis en lisant la presse non?

(Je parle pas de l'est répugnant ou ce genre de canards, mais de vrais  journaux comme les Echos ou le Monde )

Les beaux discours à la télé, qu'il s'agissent de Chirac, De Villiers ou Buffet sont destinés à laver le cerveau des indécis parcqu'incultes qui gobent les conneries que la TV leur soumet 15h/24, tu n'en pais pas partie non ?

Si moi, je dis que c'est un lavage de cerveau, c''est que je ne fais pas partis des indecis...

Reflechis un peu

Excuse moi si tu l'as pris pour toi, je ne te mettais pas dedans. Mais ma réflexion voulait dire "après tout qu'est ce que t'en a à foutre ?"

C'est vrai, ils ont ma foi bien raison de tenter de laver le cerveau de personnes qui n'apporteront pas plus à la France que leurs voies d'électeurs le cul dans leur fauteuil à mépriser tout le monde de toute façon....
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#814 Susic

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Posté 26 mai 2005 - 20:00

exiles toi en chine ça te plaira, on y bosse et c'est un pays tourné vers l'avenir




et fermes la porte

#815 harry posteur

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Posté 26 mai 2005 - 20:00

(Shiriu du Dragon @ Jeudi 26 Mai 2005 20:59)
Je suis d'accord avec tout ce que tu dis mais je vote non quand meme....

biggrin.gif

pourquoi ?

parce que...

#816 Norman Winther

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Posté 26 mai 2005 - 20:02

(Shiriu du Dragon @ Jeudi 26 Mai 2005 19:59)
Je suis d'accord avec tout ce que tu dis mais je vote non quand meme....

Alors c'est que tu as d'autres raisons de voter non, et là elle sont respectables et je ne les attaque pas.

Ce qui m'énerve ce sont les gens qui votent non parcequ'ils sont comme le portrait caricatural que j'en ai dépeins.

Mais chacun est libre d'avoir sa propre opinion intelligente sur la constitution, qu'il y soit favorable ou non.
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#817 Norman Winther

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Posté 26 mai 2005 - 20:04

(Susic @ Jeudi 26 Mai 2005 20:00)
exiles toi en chine ça te plaira, on y bosse et c'est un pays tourné vers l'avenir




et fermes la porte

Et bien mon ami, je pars 6 Mois à Pékin à la fin de mes exams, à savoir en septembre. Et je pense y trouver un peuple ouvert, travailleur et qui lui a pris conscience du monde qui l'entoure.

ça me changera des fonctionnaires récalcitrants et cégétistes qui m'entourent ! ph34r.gif
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#818 Pper

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Posté 26 mai 2005 - 20:07

Enfin pour la retraite à 55 ans, c'est pas gagné et c'est plutôt le chomage à 55 ans.
Et ceux qui mettent les gens au chomage sont les même que ceux qui disent qu'on doit travailler plus longtemps.
Ên ce moment, les élèves de 3ème font leurs voeux d'orientation. On nous dit toujours qu'il n'y a pas assez d'apprentis mais quand certains cherchent un maitre d'apprentissage, ils se font envoyer ch**r. Et pourtant ce sont des élèves qui ont un vrai projet pour le métier en question.
Alors je ne sais pas qui a vraiment le cerveau lavé mais je crois que les idées du MEDEF passe bien auprès de certains.

#819 pittman

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Posté 26 mai 2005 - 20:14

(Norman Winther @ Jeudi 26 Mai 2005 21:04)
ça me changera des fonctionnaires récalcitrants et cégétistes qui m'entourent ! ph34r.gif

ph34r.gif MR FERNAND...!!!!!!!!!!!!!!!!

je crois que j'ai trouvé quelqu'un qui a besoin de que tu l'évancegétistes... ph34r.gif
Et hop

#820 Norman Winther

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Posté 26 mai 2005 - 20:15

(Pper @ Jeudi 26 Mai 2005 20:07)
Enfin pour la retraite à 55 ans, c'est pas gagné et c'est plutôt le chomage à 55 ans.
Et ceux qui mettent les gens au chomage sont les même que ceux qui disent qu'on doit travailler plus longtemps.
Ên ce moment, les élèves de 3ème font leurs voeux d'orientation. On nous dit toujours qu'il n'y a pas assez d'apprentis mais quand certains cherchent un maitre d'apprentissage, ils se font envoyer ch**r. Et pourtant ce sont des élèves qui ont un vrai projet pour le métier en question.
Alors je ne sais pas qui a vraiment le cerveau lavé mais je crois que les idées du MEDEF passe bien auprès de certains.

Je ne connais pas le marché de l'apprentissage au niveau 3°, mais au niveau post bac, et études supérieures, il se porte à merveille.

Tellement bien que l'Etat se pose aujourd'hui la question de savoir si toutes les primes qu'ils accordent aux entreprises pour prendre des apprentis ne nuisent pas à l'emploi tout court.

En effet, aujourd'hui, le problème devient structurel, il est plus rentable pour une entreprise de prendre un apprenti tous les ans sur le même poste plutôt que d'embaucher une personne qualifiée en CDI.  Ce qui diminue encore le nombre de postes à pourvoir pour les chercheurs d'emploi.
Et là, je suis pas sûr que le MEDEF soit forcément contre cette pratique abusive...


En ce qui concerne l'apprentissage pour les pré-bacs...Et bien, arretez les grèves de lycéens pour aller profiter du beau temps, passez vot' bac, et derrière, vous le trouverez à bras ouverts votre apprentissage!!! tongue.gif  laugh.gif
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#821 XIII

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Posté 27 mai 2005 - 00:26

(gone @ Samedi 16 Avril 2005 18:46)
La concurrence non faussée date du traité de Rome, ça existe déjà et continuera quelque soit le résultat du vote.

Et en quoi une politique économique devrait être "constitutionalisée" ...?

les derniers qui avaient fait cela c'etait L'URSS je crois...

La partie III de ce traité est une abomination juridique.
"Un jour tout sera bien, voilà notre espérance : Tout est bien aujourd'hui, voici l'illusion"  Voltaire

#822 Norman Winther

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Posté 27 mai 2005 - 07:48

(XIII @ Vendredi 27 Mai 2005 00:26)
Et en quoi une politique économique devrait être "constitutionalisée" ...?

Heu...Je crois que le but justement est de faire de l'Europe autre chose qu'un espace de libre échange économique...

Et la consitution est un premier outil pour pouvoir construire une Europe politique, sociale, environementale...et pas seulement économique.

Après, c'est sûr, il y a tellement d'articles dans la constitution, qu'il y en a forcément qui ne nous conviennent pas, à chacun d'entre nous (et de Villiers sait en profiter : "on a tous une bonne raison de voter non").

Il faut faire son choix non pas par rapport aux détails de la constitution (c'est pareil pour le droit français tout ne nous plait pas, mais globalement il nous offre un cadre dans lequel on ne vit pas trop mal...), mais par rapport à l'idée d'avoir une constituion commune et ce que celà implique dans l'avenir.

Rester Français les deux pied dans la merde en croyant que tout le monde nous écoute...Ou accepter de perde un peu de souveraineté pour esperer pouvoir faire entendre notre voix dans les débats majeurs du 21° siècle.
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#823 Clyde

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Posté 27 mai 2005 - 11:45

La Constitution de mon Papa


L’autre jour, mon Papa, il a dit comme ça, que la Constitution Européenne, c’est génial. C’est quelqu’un, mon Papa ! C’est un fortiche. Il sait tout et il comprend tout, mon Papa. Tellement il est fort, mon Papa, qu’il n’a même pas besoin de la lire pour comprendre cette Constitution. Il a regardé la télé et il a dit : “C’est génial!”

Ma petite soeur a demandé : “Dis, Papa ! Qu’est-ce que c’est, une constitution ?” Alors il a répondu :
“-C’est un ensemble de lois qui fixent les règles de la vie commune dans une société.
-Ah ? a dit ma petite soeur. Et une société, qu’est-ce que c’est ?
-Ce sont des gens qui vivent ensemble et qui dépendent les uns des autres, il a répondu, mon Papa. Alors il faut une constitution pour leur dire comment ils doivent vivre heureux ensemble.
-Je vois, a dit ma petite soeur. Une société c’est comme une famille.
-Exactement, ma Poule, a fait mon Papa.”
Il l’appelle toujours “Ma Poule” et même que ça énerve ma soeur. Mais lui, il s’en moque, ça le fait rigoler. Moi aussi je rigole quand ma petite soeur s’énerve.
“-Est-ce qu’on a, nous aussi, une constitution dans la famille pour nous dire comment vivre heureux ?
-Non, mais…”

Mon Papa a eu l’air de réfléchir. Puis il a déclaré, ravi, qu’il venait d’avoir une très bonne idée.

“Les enfants ! La famille aura désormais sa constitution. Je vais reprendre les dispositions de la future Constitution Européenne pour les appliquer à la famille ! Il faut vivre avec son temps, que Diable ! Mieux encore ! Nous serons en avance sur notre temps ! Une famille moderne ! Vous allez voir, tout va aller mieux maintenant. Faites-moi confiance !”

“Chouette !” a dit ma soeur. Nous, on lui fait confiance, à mon père. Seule Maman n’a rien dit. Elle avait un air pincé. Elle semblait avoir des doutes.

Le lendemain, une longue liste intitulée “Constitution Familiale”, avec des articles soigneusement numérotés, était affichée sur le frigo pour que tout le monde puisse la voir. Ah ! C’est quelqu’un, mon Papa !

J’ai tout lu. Mais je n’ai pas tout compris. C’est que mon Papa à moi, c’est un fortiche ! “Si tout le monde pouvait comprendre les lois, il n’y aurait plus de boulot pour les avocats et autres hommes d’Etat. Quand tu ne comprend pas, fiston (moi, il m’appelle fiston), tu viens me voir et je t’explique.”

Par exemple, il y a écrit : “Les enfants ont le droit de manger des bonbons.” Super ! Alors je suis allé demander ma part à mon Papa. Mais il a refusé de m’en donner. Il m’a expliqué comme ça que j’avais effectivement le droit de manger des bonbons mais qu’il n’était pas écrit qu’il était obligé de m’en donner. C’est un malin, mon Papa ! Lorsqu’on va chez Mamie pour les vacances, elle dit que nous avons droit à un bonbon par jour. Alors elle nous en donne. Quand il n’en reste plus et qu’elle a oublié d’en racheter, elle nous donne un biscuit, pour nous consoler. “Un juste dédommagement” qu’elle dit.

Ma soeur a voulu qu’on change cette loi-là. Mon Papa a répondu qu’il faudrait l’unanimité dans la famille pour modifier la Constitution.
“-Est-ce qu’on a l’unanimité ? a demandé ma soeur.
-Non ! a dit Papa.
-Pourquoi ?
-Parce que je ne suis pas d’accord ! il a répondu, mon Papa. Si vous voulez, vous pouvez acheter des bonbons avec votre argent de poche.”

Puis Papa a décidé d’acheter un fusil. Parce que, c’est vrai, nous, on n’a pas d’ennemis, mais ça n’empêche. On ne sait jamais. Il parait qu’il faut développer les moyens de défense au sein de la famille. C’est ce que dit mon Papa. Seulement, un fusil et des munitions, ça coûte très cher. Il faut donc que nous fassions des économies. Nous aurons moins d’argent de poche. Il faudra faire durer nos vêtements. Nous n’achèterons plus de livres. Plus question de payer un étudiant pour m’aider à comprendre mes leçons. Bref ! Plus de dépenses inutiles !

L’autre matin, j’ai entendu Maman qui disait : “Au moins un bisou de temps en temps, ça ne coûte rien.” Et mon Papa a répondu : “Ouais, mais ça ne rapporte rien non plus !” J’ai de la peine un peu parce que depuis que nous avons une constitution Papa et Maman se disputent plus souvent. Un soir Maman a voulu m’aider à faire mes devoirs. Elle s’est fait gronder très fort par Papa qui ne veut pas que la libre concurrence entre les enfants de la famille soit faussée. “S’il veut des cours, il se les paye sur son argent de poche”. Car, “pour une saine émulation entre les membres de la famille” comme dit Papa, la “concurrence libre et non faussée” est la première loi de notre constitution. D’ailleurs, c’est pour cette raison que notre argent de poche, à ma soeur et à moi, est proportionnel à nos résultats scolaires.

C’est chouette pour ma petite soeur qui est tout le temps première de sa classe. Mais moi, comme j’ai du mal, ma tirelire est presque vide. Il faut donc que j’économise beaucoup, car j’aimerais acheter un beau cadeau à mon Papa pour la fête des pères. Pas’que mon Papa, c’est quelqu’un !

——————————————–

Ce récit est une fiction. Mais toute ressemblance avec une situation réelle ne serait pas totalement fortuite.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#824 Norman Winther

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Posté 27 mai 2005 - 12:42

Merci pour ce grand moment de détente!

L'extrapolation, la caricature et la vulgarisation sont exactement les armes utilisées par ces leaders politiques qui s'appellent De Villiers, Besancenot, Buffet, Le Pen, Maigret ou Laguillier...

Pendant la guerre froide, on ne s'y prenait pas mieux pour désigner les méchants du camp d'en face !

Et puisqu'il n'y a pas de réference à une constitution précise, je pense être en droit de penser que tu luttes pour l'abolition de la constitution française qui il est vrai n'a apporté que des maux à notre beau pays ! laugh.gif
C'est énorme comme ce réquisitoire se discrédite lui même en ne prenant même pas la peine de parler des particularités de la constitution contre laquelle il se veut !

C'est un réquisitoire contre toute forme de constitution, et ça j'avais jamais vu !

Comme quoi, avec un raisonement par l'absurde, on peut vraiment arriver à prouver tout et surtout n'importe quoi ! laugh.gif
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#825 gone

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Posté 27 mai 2005 - 12:45

Avec une fille aussi raisonneuse, l'éducation a clairement été ratée. On plaint le père, la mère, la soeur, la mère grand et le futur mari. wink.gif

#826 harry posteur

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Posté 27 mai 2005 - 12:46

pour les partisants du non toutes personnes votant oui est, soit un ringard, soit un militant de Chirac.

#827 Hors'Ain

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Posté 27 mai 2005 - 12:50

(harry posteur @ Vendredi 27 Mai 2005 13:46)
pour les partisants du non toutes personnes votant oui est, soit un ringard, soit un militant de Chirac.

partisans, Harry...
10 fois.

A part ça je ne crois pas avoir lu ça ici.
Et pour les partisans du oui, toute personne votant non est lepeniste ou d'extrême-gauche. dry.gif
On tourne en rond avec des arguments comme ça.
" Si on ne voulait qu’être heureux, cela serait bientôt fait. Mais on veut être plus heureux que les autres, et cela est presque toujours difficile parce que nous croyons les autres plus heureux qu’ils ne sont."
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#828 Monsieur Fernand

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Posté 27 mai 2005 - 12:53

(Norman Winther @ Jeudi 26 Mai 2005 20:04)
Et bien mon ami, je pars 6 Mois à Pékin à la fin de mes exams, à savoir en septembre. Et je pense y trouver un peuple ouvert, travailleur et qui lui a pris conscience du monde qui l'entoure.

ça me changera des fonctionnaires récalcitrants et cégétistes qui m'entourent ! ph34r.gif

Un peuple qui n'a rien à perdre et tout à gagner....

Quant aux fonctionnaires récalcitrants, tu sais ce qu'ils te disent ???

Si tu n'as pas encore compris que je suis comme tout le monde, que je défend mon beefsteack, que je suis comme beaucoup d'entre nous, que j'ai une famille à nourrir, et un avenir à assurer à mes gosses, alors tu n'as rien compris et je n'essayerai même pas d'éclairer ta lanterne, formaté que tu es par tant de belles années d'études... Quant à moi, j'ai conscience d'avoir la charge, au travers de mon bulletin de vote, d'essayer de préparer le meilleur avenir possible aux générations futures... Et dimanche, CE SERA NON
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#829 Chaboul

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Posté 27 mai 2005 - 12:54

Je sais pas si Chirac prend le taureau par le bon bout... jpense qu'il est plutot en train de le prendre par la queue que par les cornes.
son intervention de hier soir, j'ai pas vu, mais j'en ai vu le principal ce matin.
il dit quoi ? en gros, comme l'a dit s01, que ceux qui votent non sont des extremistes de gauche ou des lepenistes... qu'il FAUT voter OUI. VGE dit que ce serait marquer un but contre son camp que de voter NON.
ALors quoi Jacquot ?? Un referendum, on est libre de voter ce qu'on veut me semble t il... Tu n'avais qu'à passer par la voie parlementaire, ratification et tout le toutim. Il pensait quoi ? QU'en passant par le referendum, sa popularité allait augmenter, .. y a bien une raison qui a fait qu'il a choisi le referendum.
A partir de là, c'est oui ou c'est non, mais ya pas de "il faut voter OUI".
J'ai rarement vu d'arguments valables de la part du camp du OUI à part jouer sur la peur , "vous etes contre l'europe", "vous etes contre le progres", "vous etes sectaires" etc...
Y a pas un moment où ils se disent que peut etre c'est CETTE constitution qui nous plait pas, qu'on vote NON car elle ne  nous plait pas et quon en voudrait une MEILLEURE ? dry.gif

#830 Norman Winther

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Posté 27 mai 2005 - 12:59

(Monsieur Fernand @ Vendredi 27 Mai 2005 12:53)
(Norman Winther @ Jeudi 26 Mai 2005  20:04)
Et bien mon ami, je pars 6 Mois à Pékin à la fin de mes exams, à savoir en septembre. Et je pense y trouver un peuple ouvert, travailleur et qui lui a pris conscience du monde qui l'entoure.

ça me changera des fonctionnaires récalcitrants et cégétistes qui m'entourent ! ph34r.gif

Un peuple qui n'a rien à perdre et tout à gagner....

Quant aux fonctionnaires récalcitrants, tu sais ce qu'ils te disent ???

Si tu n'as pas encore compris que je suis comme tout le monde, que je défend mon beefsteack, que je suis comme beaucoup d'entre nous, que j'ai une famille à nourrir, et un avenir à assurer à mes gosses, alors tu n'as rien compris et je n'essayerai même pas d'éclairer ta lanterne, formaté que tu es par tant de belles années d'études... Quant à moi, j'ai conscience d'avoir la charge, au travers de mon bulletin de vote, d'essayer de préparer le meilleur avenir possible aux générations futures... Et dimanche, CE SERA NON

Me permets tu d'imprimer cette page?

Tu es un cas d'école que j'aimerais pouvoir présenter.

C'est une chance que tu puisse en même temps ET "défendre ton beafteck" ET "assurer le meilleur avenir possible aux générations futures"....

Lorsque j'aurai des enfants, je me chargerai si tu permets d'assurer moi même leur avenir, n'ayant qu'une confiance limitée en les valeurs que tu défends pour leur assurer selon toi le meilleur avenir possible...
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#831 Monsieur Fernand

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Posté 27 mai 2005 - 13:01

(pittman @ Jeudi 26 Mai 2005  20:14)
ph34r.gif MR FERNAND...!!!!!!!!!!!!!!!!

je crois que j'ai trouvé quelqu'un qui a besoin de que tu l'évancegétistes... ph34r.gif

Je ne suis pas du genre à fournir la vaseline, contrairement à d'autres.... Si tu avais une quelconque idée derrière la tête, te voila prévenu...  wink.gif
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#832 boriselstine

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Posté 27 mai 2005 - 13:09

(norman winther)
(Monsieur Fernand @ Vendredi 27 Mai 2005  12:53)
(Norman Winther @ Jeudi 26 Mai 2005  20:04)
Et bien mon ami, je pars 6 Mois à Pékin à la fin de mes exams, à savoir en septembre. Et je pense y trouver un peuple ouvert, travailleur et qui lui a pris conscience du monde qui l'entoure.

ça me changera des fonctionnaires récalcitrants et cégétistes qui m'entourent ! ph34r.gif

Un peuple qui n'a rien à perdre et tout à gagner....

Quant aux fonctionnaires récalcitrants, tu sais ce qu'ils te disent ???

Si tu n'as pas encore compris que je suis comme tout le monde, que je défend mon beefsteack, que je suis comme beaucoup d'entre nous, que j'ai une famille à nourrir, et un avenir à assurer à mes gosses, alors tu n'as rien compris et je n'essayerai même pas d'éclairer ta lanterne, formaté que tu es par tant de belles années d'études... Quant à moi, j'ai conscience d'avoir la charge, au travers de mon bulletin de vote, d'essayer de préparer le meilleur avenir possible aux générations futures... Et dimanche, CE SERA NON

Me permets tu d'imprimer cette page?

Tu es un cas d'école que j'aimerais pouvoir présenter.

C'est une chance que tu puisse en même temps ET "défendre ton beafteck" ET "assurer le meilleur avenir possible aux générations futures"....

Lorsque j'aurai des enfants, je me chargerai si tu permets d'assurer moi même leur avenir, n'ayant qu'une confiance limitée en les valeurs que tu défends pour leur assurer selon toi le meilleur avenir possible...

j'ai bien fait de quitter ce débat, je sentais bien l'arrogance y faire irruption.

#833 Monsieur Fernand

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Posté 27 mai 2005 - 13:25

(Norman Winther)
Lorsque j'aurai des enfants, je me chargerai si tu permets d'assurer moi même leur avenir, n'ayant qu'une confiance limitée en les valeurs que tu défends pour leur assurer selon toi le meilleur avenir possible...


Assurer l'éducation de tes gosses ? Tu n'auras vraisemblablement pas l'occasion de faire autrement, de toute façon... Mais c'est sans doute une bonne chose, pour un chantre de l'individualisme.... Clyde, s'il te plait, tu peux essayer d'expliquer à ce grand garçon ce qu'avoir des gosses change dans la vie et dans sa façon de penser ?

(Norman Winther)
C'est une chance que tu puisse en même temps ET "défendre ton beafteck" ET "assurer le meilleur avenir possible aux générations futures"....


L'intelligence supérieure que tu es va sans aucun doute m'expliquer en quoi cela est incompatible, parce que moi, je suis un peu con, la preuve, je suis fonctionnaire et je vote non...



(Norman Winther)
Tu es un cas d'école que j'aimerais pouvoir présenter.


Quant au cas d'école, je te retourne le compliment, parce que tu le vaux bien...Et j'ajoute que tu peux garder ton complexe de supériorité à deux balles pour d'autres et éventuellement, si tu ne trouves pas preneur, t'en servir en guise de suppositoire...
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#834 Norman Winther

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Posté 27 mai 2005 - 13:52

Clyde, s'il te plait, tu peux essayer d'expliquer à ce grand garçon ce qu'avoir des gosses change dans la vie et dans sa façon de penser ?


On parle pas de façon de penser là, on parle de valeurs....que justement on se doit de transmettre...Et je transmettrai les miennes et non les tiennes à mes enfants: abnégation, goût de l'effort, valeur du travail, préoccupation de son prochain, ouverture sur le monde qui nous entoure. Beaucoup moins les "valeurs" telles que le nombrilisme, l'égoïsme et le refus du changement.

L'intelligence supérieure que tu es va sans aucun doute m'expliquer en quoi cela est incompatible, parce que moi, je suis un peu con, la preuve, je suis fonctionnaire et je vote non...


Quand le fonctionnaire fait grève à la Pentecôte, ou dès que l'on veut toucher au moindre de ses avantages, celui-ci défend effectivement son beefteack, mais je pense pas qu'à ce moment là il se préoccupe de l'avenir des générations à venir, car il sait pertinement que ce système est déséquilibré, que d'autres devront payer pour lui, et que certaines choses doivent être réformées pour assurer un avenir convenable à ceux qui entreront dans la vie active derrière lui et devront payer pour les déséquilibres que vos avantages génerent aujourd'hui.
ça te va commme explication ?

Et j'ajoute que tu peux garder ton complexe de supériorité à deux balles pour d'autres et éventuellement, si tu ne trouves pas preneur, t'en servir en guise de suppositoire...


Cette fine analyse montre au combien j'ai touché au coeur du problème dans mes posts précedents....On n'aime jamais se faire dire ses quatres vérités en face...
Who needs reasons, when you've got suze-coca ?

#835 Chaboul

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Posté 27 mai 2005 - 13:53

fcsm1.gif C'est marrant, le début ici prend la meme tournure que le débat sur les plateaux de télé... fcsm1.gif

#836 Chaboul

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Posté 27 mai 2005 - 14:02



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#837 Flo

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Posté 27 mai 2005 - 14:52

(Norman Winther @ Vendredi 27 Mai 2005  14:52)
Clyde, s'il te plait, tu peux essayer d'expliquer à ce grand garçon ce qu'avoir des gosses change dans la vie et dans sa façon de penser ?


On parle pas de façon de penser là, on parle de valeurs....que justement on se doit de transmettre...Et je transmettrai les miennes et non les tiennes à mes enfants: abnégation, goût de l'effort, valeur du travail, préoccupation de son prochain, ouverture sur le monde qui nous entoure. Beaucoup moins les "valeurs" telles que le nombrilisme, l'égoïsme et le refus du changement.

Me retrouvant dans beaucoup d'interventions de monsieur fernand, je me sens  indirectement concernée et j'en conclus donc qu'il faut que je rajoute tout ça à la liste de mes nombreux défauts de pauvre demeurée pro-non

je pensais pourtant qu'après les "débile, inconsciente, xénophobe, souverainiste" (j'en passe et des meilleures) assénés quasiment chaque jour depuis quelques mois via les média, j'avais fait le tour de la question.
force est de constater qu'effectivement, il manquait dans ma liste :  "nombriliste, égoïste et qui refuse le changement"

#838 Didou

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Posté 27 mai 2005 - 14:54

(Blachou @ Vendredi 27 Mai 2005 14:53)
le début ici prend la meme tournure que le débat sur les plateaux de télé...

Et c'est pas fini.  tongue.gif
Trop de chefs, pas assez d'indiens.

#839 Monsieur Fernand

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Posté 27 mai 2005 - 14:58

je transmettrai les miennes et non les tiennes à mes enfants


Pauvres gosses... ou comment inculquer l'individualisme dans un monde libéral au service de la société de consommation... Sinistre, comme perspective....

Beaucoup moins les "valeurs" telles que le nombrilisme, l'égoïsme et le refus du changement.


Mais mon pauvre ami, tu n'as décidément rien compris à mes propos, et encore moins à mes espoirs... Le nombrilisme, d'aucun te diront que l'exercice ne m'est pas aisé, mes propos depuis le début de ce topic sont aux antipodes de l'égoïsme, quant au refus du changement, je l'assume complètement car ce Traité ne va pas dans le bon sens de l'intérêt général, de mon point de vue...

Quand le fonctionnaire fait grève à la Pentecôte, ou dès que l'on veut toucher au moindre de ses avantages, celui-ci défend effectivement son beefteack, mais je pense pas qu'à ce moment là il se préoccupe de l'avenir des générations à venir, car il sait pertinement que ce système est déséquilibré, que d'autres devront payer pour lui, et que certaines choses doivent être réformées pour assurer un avenir convenable à ceux qui entreront dans la vie active derrière lui et devront payer pour les déséquilibres que vos avantages génerent aujourd'hui.
ça te va commme explication ?


Non, ton explication ne me convient pas du tout, car tu me démontres là que tu ne connais rien au problème, et je te rappelle que les fonctionnaires n'ont pas été les seuls à rejeter cette mesure en trompe l'oeil, mais je comprends aisément que cela t'emmerde de le mentionner... Ce topic n'est pas le lieu pour discuter de nos "avantages", mais il faudrait en créer un juste pour te prouver ta méconnaissance du sujet... Et ton vocable "le fonctionnaire" reflète bien ton esprit discriminatoire...

On n'aime jamais se faire dire ses quatres vérités en face...


Une fois de plus, tu n'as rien compris, je déteste être pris de haut par quelqu'un qui a toutes ses preuves à faire, cela fait une différence... Quant à me dire quoi que ce soit "en face", je relève le défi, chiche....

Pour le reste, je propose de nous en tenir là, car le débat que tu cherches à instaurer n'est pas constructif du tout, mais c'est normal, tu es pour le oui...
"L'intelligence artificielle n'est rien comparée à la stupidité naturelle" - Thomas Edison

#840 Flo

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Posté 27 mai 2005 - 15:00

enfin, le point positif de ce débat sur le projet de constitution, c'est que ça a permis à certains de nos politiques de montrer leur vrai visage et leurs vraies préoccupations
et ça, je saurai m'en souvenir aux prochaines élections




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