869 réponses à ce sujet

[Shogun]

Alors oui, ça pique et je provoque volontairement, et ça me fait de la peine de le dire, Sochaux est aujourd'hui un club de L2, comme Laval, Bastia, Amiens.

Tu dois ouvrir plus grand tes yeux. Ce n'est malheureusement pas ce que dit la réalité, la division dans laquelle on évolue, le classement et le contenu de nos prestations.

[abeille25]

On est + du niveau d orleans, villefranche, bourg en Bresse et concarneau putin !!

[tony_parcoeur]

 

Euh alors désolé mais c’est pas écrit ça sur son Wikipedia: « Il a la réputation de prôner un football offensif avec un projet de jeu sur une possession positive, avec des sorties de balles léchées et une maîtrise technique du jeu. »

 

 

Hahaha ! Génial ! J'ai failli m'étouffer. On a vu l'opposé pour l'instant. A part sur la possession. Enfin positive je ne crois pas que ce soit le terme adéquat. 

 

Pour en revenir à JC, j'espère juste que dans son esprit KM est toujours sur la sellette car nous n'avons rien vu de spécialement rassurant ces derniers temps, tant en terme de jeu, de résultat que de com'.

A ceux qui nous rabâchent que virer KM couterait trop cher, sincèrement, j'ai du mal à croire que ça couterait beaucoup plus que de s'être débarrassé de Dossou ou de garder Silva, Fontaine et Michel en tribune...

[Cedthan]

Le seul truc qui serait bien, avec son départ, c'est que cela reposerait vos claviers.
KM, s'il fait son taf et reste, tout le monde est gagnant. Dans l'inverse, tout le monde aura perdu. Nous, une possibilité d'avoir un meilleur classement, les joueurs qui seront moins en vue, les investisseur et le coach lui-même.

J'aimerais bien savoir ce qui vous ferait plaisir dans cet échec. Si quelqu'un peut me l'expliquer parce que là, cela fait un moment qu'on vous voit souhaiter le pire pour le club...

[Pierre_Minus]

Voir KM partir serait donc "le pire pour le club" ? C'est une façon de voir les choses.

Il va probablement faire la saison de toutes façons, donc la question ne se pose guère, mais son départ ne m'inquièterait pas outre mesure, simplement car j'imagine qu'un paquet de coachs sont capables de faire ce qu'il fait tout en étant moins (inutilement) bavards.

Le vrai pire, ce serait que le club soit dirigé par des incompétents ou, pire encore que le pire, par des personnes aux intérêts divergents et/ou des "calculateurs". Ce qui est aujourd'hui impossible à affirmer, heureusement ou malheureusement.

[Cedthan]

Recruter un coach qui ne réussit pas sa mission, et devoir payer pour son départ, oui c'est le pire dans l'intérêt du club que l'on puisse avoir concernant un coach.
En fait, j'ai du mal à comprendre ceux qui espèrent que KM se plante et qu'il dégage, comme si cela allait apporter du positif. Il faut m'expliquer comment.

Pour le reste, on sait bien car on n'a pas la mémoire courte que l'extra sportif peut te tuer bien plus facilement que ce qu'il se passe sur le terrain.

[tony_parcoeur]

Cedthan, c'est vraiment caricatural ce que tu dis. Comment peux-tu discréditer à ce point ceux qui ne pensent pas comme toi ? C'est de la mauvaise foi. RIEN ne nous ferait plaisir dans un échec en fin de saison et RIEN ne nous fait plaisir dans l'échec actuel. Mais à un moment il faudra agir pour préserver ce qui peut l'être. L'inaction ne me semble pas être une preuve ni d'amour du club, ni de compétence. 

 

C'est juste factuel :

Points positifs : on a la meilleure défense. On n'est pas complètement décroché pour la montée, nous sommes sur 5 matchs sans défaite.

Points négatifs : pas complètement décrochés mais à la 9ème journée 7ème à 5 points (presque 6 avec la différence de buts) ça n'est pas brillant. Nous n'avons gagné que 3 fois. Nous avons la 10ème attaque. Nous n'avons aucun fond de jeu. Un froid s'est installé entre l'équipe et le public. 

 

Mais bon tu as raison : nous sommes juste là pour déstabiliser le club. Tout ce qui se passe actuellement c'est de notre faute. C'est nous qui mettons la pression à Bonal, nous qui empêchons l'équipe d'aligner 4 passes latérales et 2 vers l'avant. Nous qui empêchons l'équipe de bosser des enchainements aux entrainements. Et c'est nous qui dégradons les terrains pour que les joueurs finissent à l'infirmerie. 

[John Locke]

Si l'on considère que le discours de Mokeddem nuit à l'image du club et à sa cohésion et, ce faisant, pénalise le sportif par ricochet, il n'y a pas d'incohérence à penser que son départ serait un bienfait.

A titre personnel, je ne le réclame pas.
Je pense qu'il eut été une solution de le virer au lendemain de Nîmes, avec deux semaines de trêve derrière avec un nouvel entraîneur.
Je n'en faisais pas une question de vie ou de mort parce que je ne pense pas que le type soit là parce qu'il a vu de la lumière, et je crois qu'il a sans doute bien des qualités.

En revanche, il m'a perdu sur le plan humain, avec un discours volontairement séditieux et une posture visant à se dédouaner en permanence de toute responsabilité.

Qu'il s'excuse et change (vraiment, c'est-à-dire dans les actes, pas seulement dans la parole) sa manière de faire vis-à-vis du public, et il me récupérera peut-être.
D'ici là, tu m'excuseras de ne pas prendre aveuglément son parti.

[GauchixHBCM]

Recruter un coach qui ne réussit pas sa mission, et devoir payer pour son départ, oui c'est le pire dans l'intérêt du club que l'on puisse avoir concernant un coach.
En fait, j'ai du mal à comprendre ceux qui espèrent que KM se plante et qu'il dégage, comme si cela allait apporter du positif. Il faut m'expliquer comment.

Pour le reste, on sait bien car on n'a pas la mémoire courte que l'extra sportif peut te tuer bien plus facilement que ce qu'il se passe sur le terrain.

+1

la communication, je m'en moque.

Seulement le résultat en mai.

[tony_parcoeur]

Recruter un coach qui ne réussit pas sa mission, et devoir payer pour son départ, oui c'est le pire dans l'intérêt du club que l'on puisse avoir concernant un coach.
En fait, j'ai du mal à comprendre ceux qui espèrent que KM se plante et qu'il dégage, comme si cela allait apporter du positif. Il faut m'expliquer comment.

Pour le reste, on sait bien car on n'a pas la mémoire courte que l'extra sportif peut te tuer bien plus facilement que ce qu'il se passe sur le terrain.

 

Ok. Tu regarderas ce qui s'est passé à Lyon l'année dernière dans ce cas. Comment un changement de coach les a fait passer de relégables à européens et finaliste de coupe. D'ailleurs ce coach était l'adjoint de Mokeddem quand il avait de bons résultats... Ce cas est un des plus spectaculaires mais c'est loin d'être un cas isolé. Tu n'es tout de même pas tombé de la dernière pluie ? Bref, je ne pense pas avoir besoin d'expliquer davantage. Je veux bien ton explication par contre sur les bien faits d'un statu quo, si on reste dans la même dynamique. Avec la même moyenne de point, on ne monte pas. Et ensuite ? 

[tony_parcoeur]

.

[John Locke]

Recruter un coach qui ne réussit pas sa mission, et devoir payer pour son départ, oui c'est le pire dans l'intérêt du club que l'on puisse avoir concernant un coach.
En fait, j'ai du mal à comprendre ceux qui espèrent que KM se plante et qu'il dégage, comme si cela allait apporter du positif. Il faut m'expliquer comment.

Pour le reste, on sait bien car on n'a pas la mémoire courte que l'extra sportif peut te tuer bien plus facilement que ce qu'il se passe sur le terrain.

+1
la communication, je m'en moque.
Seulement le résultat en mai.

Discours et communication, ce n'est pas la même chose.

[abeille25]

Bon pour Lyon il a renouvele la moitié de son 11 au mercato d hiver, ça aide aussi

[Pierre_Minus]

Recruter un coach qui ne réussit pas sa mission, et devoir payer pour son départ, oui c'est le pire dans l'intérêt du club que l'on puisse avoir concernant un coach.
En fait, j'ai du mal à comprendre ceux qui espèrent que KM se plante et qu'il dégage, comme si cela allait apporter du positif. Il faut m'expliquer comment.

On pourrait aussi te demander d'expliquer ce qu'il y a de positif à le garder ?

Ça tient en deux points:

- "on est toujours dans le coup". Certes.

- "le garder nous évite de payer une lourde indemnité".

C'est quand même plutôt maigre globalement, ça ne respire pas l'enthousiasme (normal, lui non plus).

Un vrai boss avec une vraie vision et ambition l'aurait déjà dégagé, quitte à faire le chèque.

"Yakafaukon" me retorquera t-on. Je ne peux que le répéter : quand tu as une vision du FCSM, le KM, tu le dégages, quoi qu'il en coûte. On te prendra pour un fou, ou pire pour un Marseillais.

S'il avait dégagé il y a un mois on se serait évité les quelques tristes épisodes récents. Et il n'y a aucun indice pouvant laisser espérer un mieux : aucun. Y compris sportivement.

Quant à Gauchix pour qui seuls les résultats comptent alors c'est encore pire. Ton champion il en est à 3 victoires en 9 matchs. Mais soit, à ce niveau je veux bien lui laisser le bénéfice du doute. On a beaucoup de blessés et/ou de joueurs physiquement pas au point, c'est un fait.

Donc sportivement ok pour le bénéfice du doute mais humainement je n'en ai plus aucun et ça ne date pas de ce matin.

[abeille25]

KM c'est le wish de l'entraineur, après la direction a fait ce choix là, à eux d'assumer

[brun's]

Bon pour Lyon il a renouvele la moitié de son 11 au mercato d hiver, ça aide aussi

Et Fabio Grosso avait renouvelé la moitié de son 11 au mercato d’hiver et d’été 2023. Cela ne l’a pas aidé.

[GauchixHBCM]

Pierre Minus, je vais assumer.
Et te rétorquer, combien de victoires avec Daf quand on accroche les barrages, combien de victoires avec Tanchot.
Aux nostalgiques, on est monté en 1998, par un trou de souris.
Franchement, on monte en barrage avec KM, je prends
Après et Cordonnier doit bien le faire, c'est équilibré l'effectif cet hiver et trouver des portes de sortie pour Michel, Silva, voir Koffi ou Fontaine qui plombe une partie du budget pour un temps de jeu faible.

Si on arrive à enchaîner jusqu'à la trêve, on verra, mais une série de victoires et tout ira mieux.

Après sûr l'humainement, Perrin, Lacombe ou Hadzi, ce n'était pas des champions aussi

[John Locke]

Mais tout le monde "prend" une montée en barrages avec Mokeddem, ça n'a rien à voir avec la question.

[Shogun]

Carrément. Cedthan, tu déformes encore. Je t'ai pourtant montré comme c'était petit et agaçant cette manie.

[Le pote au laid]

Pierre Minus, je vais assumer.
Et te rétorquer, combien de victoires avec Daf quand on accroche les barrages, combien de victoires avec Tanchot.
Aux nostalgiques, on est monté en 1998, par un trou de souris.
Franchement, on monte en barrage avec KM, je prends
Après et Cordonnier doit bien le faire, c'est équilibré l'effectif cet hiver et trouver des portes de sortie pour Michel, Silva, voir Koffi ou Fontaine qui plombe une partie du budget pour un temps de jeu faible.

Si on arrive à enchaîner jusqu'à la trêve, on verra, mais une série de victoires et tout ira mieux.

Après sûr l'humainement, Perrin, Lacombe ou Hadzi, ce n'était pas des champions aussi

Comment peux-tu espérer une seule seconde monter en pratiquant un jeu aussi infâme ???
Et si Mokeddem avait la solution pour faire progresser l'équipe, il l'aurait déjà utilisée.
Il ne l'a pas, donc fin de chantier. Chaque semaine qui passe est une semaine de perdue, et deux matchs sur trois ça se matérialise par des points perdus. Or, les points perdus ne se rattrapent pas.
Je n'ai guère de doutes sur le fait que nous en perdrons trois de plus vendredi. Mais si ça permet aux derniers défenseurs de l'intéressé d'ouvrir les yeux, ce sera un moindre mal. Pour autant, j'espère sincèrement une victoire.

[Cedthan]

Carrément. Cedthan, tu déformes encore. Je t'ai pourtant montré comme c'était petit et agaçant cette manie.

Je n'ai même pas donné mon avis sur KM, et vous seriez surpris.
Je dis juste que de voir certains la bave aux lèvres depuis des jours après le coach qui est dans une bascule en souhaitant que la pièce tombe du mauvais côté me questionne. Je ne sais pas ce que certains souhaitent au point de ne pas espérer le voir redresser la barre.

Quand à prendre la gestion Lyonnaise comme exemple...on n'a pas les mêmes moyens ni le même droit au déficit, il me semble.

[Cedthan]

Si l'on considère que le discours de Mokeddem nuit à l'image du club et à sa cohésion et, ce faisant, pénalise le sportif par ricochet, il n'y a pas d'incohérence à penser que son départ serait un bienfait.

A titre personnel, je ne le réclame pas.
Je pense qu'il eut été une solution de le virer au lendemain de Nîmes, avec deux semaines de trêve derrière avec un nouvel entraîneur.
Je n'en faisais pas une question de vie ou de mort parce que je ne pense pas que le type soit là parce qu'il a vu de la lumière, et je crois qu'il a sans doute bien des qualités.

En revanche, il m'a perdu sur le plan humain, avec un discours volontairement séditieux et une posture visant à se dédouaner en permanence de toute responsabilité.

Qu'il s'excuse et change (vraiment, c'est-à-dire dans les actes, pas seulement dans la parole) sa manière de faire vis-à-vis du public, et il me récupérera peut-être.
D'ici là, tu m'excuseras de ne pas prendre aveuglément son parti.

On n'est ps loin d'avoir la même vision des choses. Il n'est pas l'incompétent que certains décrivent, mais a été en difficulté en tentant d'appliquer un système qui n'a pas pris avec ce groupe.
Il y a un changement en cours, donc wait and see pour ma part, en espérant que cela prenne.

Sur la com', elle est désastreuse, mais je me demande vraiment si avec un Plessis Wantiez elle aurait eu autant d'impact. Il n'y a aucun pare feu, aucune figure de la direction qui est présente depuis le début d'été pour faire tampon.

[Pierre_Minus]

Et te rétorquer, combien de victoires avec Daf quand on accroche les barrages

Ben ouais, mais les barrages ce n'est pas la montée. Tu serais satisfait de finir 3eme puis perdre le barrage contre le 18eme de L2 ? Moi non.

Sinon, bien sûr qu'on va gagner des matchs. Encore heureux j'ai envie de dire.

Après sûr l'humainement, Perrin, Lacombe ou Hadzi, ce n'était pas des champions aussi

J'ai pas dit que j'appréciais spécialement ces gens-là. Ni que KM était le pire type étant passé par le club.

Seulement, depuis son arrivée il envoie de mauvais signaux. On va se le dire, l'excuse du racisme en cas de grogne (très relative hein) des supporters, on l'a vue venir à 10.000 bornes. Comme par hasard elle finit par arriver.

Dès son arrivée on nous disait qu'il regrettait avoir collée sur son dos l'étiquette d'entraineur de petit club de quartier. Mais quand tu t'habilles en facteur il ne faut pas s'étonner a ce que les gens te demandent où en est leur courrier. Tu te comportes petitement ? Ben on te prend pour un petit.

On s'est foutu de la gueule de Guegan pendant des semaines. Pourtant lui aussi a été "dans les clous" pendant un bon moment si l'on s'en tient aux résultats, ou plus exactement au classement. Aujourd'hui qui regrette son départ ? On a fini par admettre après lui avoir laissé le bénéfice du doute, "toléré" sa com' etc, qu'il était un vague blaireau, pourquoi ? Parce que c'est ce qu'il est.

Il n'y a pas de miracle, à l'arrivée les gens te prennent pour ce que tu es. Quand bien même tu te considères ou te définisses autrement, par orgueil ou modestie ou immaturité. Et ce, qui que tu sois, d'où que tu viennes.

[tony_parcoeur]

Cedthan je ne te permets pas de déformer nos propos de la sorte. Non nous n'attendons pas que KM échoue : il est depuis son arrivée dans une situation d'échec. Point barre.

Il aurait déjà pris la porte dans bon nombre de club. Ce qui fait hésiter la direction est simple : l'argent. Si nous n'avions pas de problème de ce côté là, je pense qu'il serait déjà dehors comme Bazda ou Hantz en leurs temps.

Cela dit encore une fois et je pense qu'une majorité pense comme moi : s'il arrive à renverser la vapeur alors j'en serai très heureux et je m'excuserai d'avoir à ce point douté de lui. Mais je suis prêt à prendre les paris que ça n'arrivera pas.

[AceOfBonal]

Tony tu es certain que au bout de si peu de matchs en étant pas si mal classé et finalement toujours mathématiquement dans le coup beaucoup de club l'auraient licencié ?
Je parle factuellement , bien sûr le jeu ne me plaît pas.... Mais malgré tout on est a peu de choses de la bascule, on verra si c'est dans le bon sens ou pas .... L'avenir de Km tient a cela

[Cedthan]

Ni les joueurs, ni la direction (que l'on n'entend pas, à vrai dire) n'ont lâché le coach. On est sur des matchs insipides, mais sur 5 sas défaite. Si l'objectif qui lui a été demandé est bien les 5 premières places, on peut difficilement dire qu'il n'est pas en position de le réaliser.

Je serais incapable de prendre un pari sur ce qu'il va se passer. On est border et on le sera toute la saison, parce qu'on n'a pas de quoi écraser le championnat non plus.

[Gylles]

Je suis globalement d’accord, mais nous sommes nombreux à penser que notre effectif est meilleur que les autres, sur le papier.

On s’attendait pas forcément à rouler sur le championnat mais au moins proposer mieux.

[tony_parcoeur]

Oui c'est ça. Allez je vais être optimiste. Aucune défaite et 2 victoires depuis qu'on est passé en 4-3-3. On verra ce que ça dit vendredi, il y a moyen de proposer quelque chose et de gagner. Ça sera très intéressant.

[AceOfBonal]

Sur le papier seulement...c'est bien ça le problème...pour moi nos joueurs ne sont pas au dessus des autres.... Dans leur état de forme actuelle.
On a un Hoggas Benchama pas au niveau, Corentin Jean qui va mettre encore du temps, Viltard remplacé mais ça marche pas.... Lienard fait le job mais sur la saison ? Michel est transparent, Gnandouillet me laisse perplexe je le trouve pas exceptionnel non plus... Et je parle pas de Da Costa...
Même en 4-4-2 on a vu que c'est très difficile..
Trop de joueurs ne sont pas a leur niveau physique et de confiance....
Biensur c'est au Staff et au coach de faire que le groupe soit plus performant mais je trouve que ce groupe est limité.
Un Daho va nous faire du bien si il se remet bien.
Mais bon soyons un peu optimiste aussi... Ça ne peut pas faire de mal.
Ce qui compte c'est l'état d'esprit des joueurs....au final

[Cedthan]

Je trouve qu'il y a une plus value légère par rapport au groupe de l'an passé, mais pas folle non plus.
Et le groupe de l'an passé a sur-performé a un moment, aidé par l'euphorie, mais à aussi offert quelques purges.

Daho, retour en février, de ce qui est annoncé, je doute qu'il soit performant avant la fin de saison.