1280 réponses à ce sujet

[psycho]

Mon premier salaire en sortant de l'école des mines sera d'environ 35K€/an. C'est le salaire moyen de base pour un ingé débutant, le salaire moyen en France étant de 120K€/an ^^
Et sinon ça me parait faible comme salaire 50K€ par mois pour ce joueur effectivement.

Dans quel monde tu vis ?
Les 1ers job à 35K€ (hors Paris), ça ne court pas les rues.
Et 120 K€ de salaire moyen pour les ingés, je vois que le bourrage de crane à l'école continue.

Tu trouves que c'est faible 50 K€/mois pour un joueur de 21 ans qui a tout à prouver ? Quand je dis que le foot est déconnecté des réalités, il y aussi des supporters qui le sont.

+1000

[tranxen_200]

Si Saïfi avait signé, ce serait sur le site officiel.
Donc nada.

Bin j'espère.
On n'a quand même pas prospecté/discuté pendant des mois pour se jeter sur le 1er chomeur de 35 ans venu, viré le matin même par son club du Qatar.

[la meringue]

Et 120 K€ de salaire moyen pour les ingés, je vois que le bourrage de crane à l'école continue.

C'est clair, lol !!!
Mon père est ingé en fin de carrière et je peux te (Sg1...) dire que même avec l'ancienneté et les primes, 120 K€ ça doit même pas faire la somme de son brut et des charges patronales qui vont avec. En Suisse je dis pas, mais en France...

[Valhalla]

Il voulait dire 12K€ de salaire moyen en France (ce qui doit être un peu inférieur à la réalité) je pense...

Par ailleurs Tranxen, les chiffres 35k et 60k étaient un exemple, j'ai pris au hasard (sans vouloir tomber dans la caricature). Et ce n'est pas la question de gagner 3 fois plus que ses congénères, ou 35 fois plus, c'est question de gagner autant que ses collègues, à talent égal.

Et oui, qu'il chouine sur 50k à 22 ans, je comprends. Car dans sa tête, dans 3-4 ans il est à Manchester United et donc il estime que c'est une star en devenir et qu'il mérite le salaire qui va avec. C'est au-dessus du salaire moyen de L1, mais ce joueur est censé être plus talentueux que l'attaquant moyen de L1... (excuse moi Zaitsev pour ces supputations d'un forumeur qui parle des intentions d'un joueur qu'il n'a jamais vu jouer)

(HS : Par ailleurs, 35k€ à la sortie d'école sans compter les primes, c'est le salaire médian des écoles de la seconde moitié du Top10 des écoles de commerce. Un pote diplômé d'une de ces écoles vient de refuser 42k d'un cabinet de conseil de 4 personnes d'ailleurs, ce qui n'est pas un salaire rare pour ceux qui sont dans l'audit/conseil/banque/finance. Ce sont certes surtout des postes à Paris.)

[la meringue]

Non mais je parlais bien de 120 K€, en tant que salaire annuel (et je suppose que tranxen et sg1 aussi).

[tranxen_200]

Il voulait dire 12K€ de salaire moyen en France (ce qui doit être un peu inférieur à la réalité) je pense...

Par ailleurs Tranxen, les chiffres 35k et 60k étaient un exemple, j'ai pris au hasard (sans vouloir tomber dans la caricature). Et ce n'est pas la question de gagner 3 fois plus que ses congénères, ou 35 fois plus, c'est question de gagner autant que ses collègues, à talent égal.

Et oui, qu'il chouine sur 50k à 22 ans, je comprends. Car dans sa tête, dans 3-4 ans il est à Manchester United et donc il estime que c'est une star en devenir et qu'il mérite le salaire qui va avec. C'est au-dessus du salaire moyen de L1, mais ce joueur est censé être plus talentueux que l'attaquant moyen de L1... (excuse moi Zaitsev pour ces supputations d'un forumeur qui parle des intentions d'un joueur qu'il n'a jamais vu jouer)

(HS : Par ailleurs, 35k€ à la sortie d'école sans compter les primes, c'est le salaire médian des écoles de la seconde moitié du Top10 des écoles de commerce. Un pote diplômé d'une de ces écoles vient de refuser 42k d'un cabinet de conseil de 4 personnes d'ailleurs, ce qui n'est pas un salaire rare pour ceux qui sont dans l'audit/conseil/banque/finance. Ce sont certes surtout des postes à Paris.)

Précisément.
Car cela reste à démontrer.
Pour l'instant, il a juste démontré qu'il pouvait marquerdes buts dans un championnat de 2nde zone (car le championnat suisse est de ce niveau, genre 13e ou 15e en Europe). Quand il aura démontré ses talents dans un club du top 5 du championnat européen, il pourra demander à être payé en conséquence. Là, c'est prématuré.
Pour mémoire, il est tellement fort qu'il ne dispute pas la CAN et que les seuls clubs intéressés sont Sochaux et Stutgart.

Sinon, va demander aux JIC chez Peugeot s'ils sont embauchés à 35K€.

[Valhalla]

Mon bon Tranxen, je suis d'accord avec toi sur cet aspect là ! Mais ce que je dis moi, c'est que je comprends -du point de vue d'un jeune joueur moderne à qui on dit qu'il est talentueux et que ça sera le plus gros transfert de l'histoire de son club- qu'il soit déçu par ce salaire. Je n'ai jamais dit qu'il avait raison !

La Meringue > Je pense que Sg1Sochosien parlait de 12k€ pour comparer son salaire à la sortie des Mines par rapport au salaire moyen du Français. 120k€ de salaire moyen pour un ingé en France, s'il gobe ça en faisant les Mines, ça me fait peur

Et c'est quoi un JIC ?

[MIKA]

Jeune Ingé Crétin?

[MIKA]

Pas folle la guepe Brown,
le type préfère prendre la tune tout de suite en se disant peut être que l'imposture ne durera pas dans un championnat plus relevé?
Le mec peut aussi se dire que si il se plante à Sochaux, bye bye les 50K€ et bonjour le club de seconde zone où son salaire redescendra.
En revanche si il est bon, oui, la proposition de salaire sera meilleure. Mais le gars doit être "bien" conseillé et veut certainement se blinder dés maintenant. Et c'est plus facile de négocier un salaire à 70K€ par semaine quand on gagne déjà 80 à 100 K€ par mois que 50...
Après on peut toujours comparer le monde salarial du foot avec les salaires "dans la vraie vie" mais ca ne sert strictement à rien. A 20 ans, ces mecs sont déjà pourris jusqu'à la moelle et s'en foutent royalement de savoir quel est le montant journalier du smic. Ils se comparent pas au tricard qui va ramer à l'usine. Ils voient surtout les Christiano R., Benzema, Kaka et cie, et les salaires mirobolants qu'ils peuvent amasser malgré leur âge.

[Valhalla]

Tiens je me posais une question sur les "copropriétés" de joueur. Si un club achète 70% d'un joueur et lui fait signer un contrat de 3 ans, imaginons trois scénarii :

- Le joueur va au terme de son contrat et ne prolonge pas. Ca veut dire que les deux clubs perdent leur part dans les droits du joueur. Le club minoritaire peut faire la gueule dans ce cas là...Imaginez si le joueur a ciré le banc pendant sa dernière année car son entraineur ne pouvait pas le piffrer, les deux clubs perdent une indemnité de transfert et le second pourrait reprocher au premier une mise à l'écart abusive du joueur qui nuit à ses intérêts.

- Le joueur prolonge avec le club majoritaire mais le propriétaire des 30% en a ras le cul d'avoir des parts dans ce qu'il pressent finalement être une sombre merde. Il fait quoi ? Il vend ses 30% à un tiers ? Ca pourrait ouvrir un vrai marché de la spéculation sur des jeunes joueurs par des clubs, à base de "tiens José, j't'achète 10% de ton numéro 9 là, je sens qu'il y a moyen de faire des sous dessus plus tard".

- Le joueur est transféré, le petit propriétaire a-t-il un droit de regard sur les négociations de la vente ? Car quand on possède 30% d'un joueur côté 15M€ et que l'actionnaire majoritaire compte le refourguer 10M€ au PSG, ça serait bizarre qu'on ne puisse rien faire. Quid de la situation où le club majoritaire échange son joueur +5M€ contre un joueur plus côté...le petit club touche son équivalent de la mise en parts du nouveau joueur, ou se fait forcément racheter ses parts par le club majoritaire ? À moins que ça ne soit toute bonnement interdit de procéder à un échange dans ces conditions...

[sochalo-parigo]

Tu imagines bien que je suis incapable de te répondre, moi et les équations...

[MIKA]

Tiens je me posais une question sur les "copropriétés" de joueur. Si un club achète 70% d'un joueur et lui fait signer un contrat de 3 ans, imaginons trois scénarii :

- Le joueur va au terme de son contrat et ne prolonge pas. Ca veut dire que les deux clubs perdent leur part dans les droits du joueur. Le club minoritaire peut faire la gueule dans ce cas là...Imaginez si le joueur a ciré le banc pendant sa dernière année car son entraineur ne pouvait pas le piffrer, les deux clubs perdent une indemnité de transfert et le second pourrait reprocher au premier une mise à l'écart abusive du joueur qui nuit à ses intérêts.

- Le joueur prolonge avec le club majoritaire mais le propriétaire des 30% en a ras le cul d'avoir des parts dans ce qu'il pressent finalement être une sombre merde. Il fait quoi ? Il vend ses 30% à un tiers ? Ca pourrait ouvrir un vrai marché de la spéculation sur des jeunes joueurs par des clubs, à base de "tiens José, j't'achète 10% de ton numéro 9 là, je sens qu'il y a moyen de faire des sous dessus plus tard".

- Le joueur est transféré, le petit propriétaire a-t-il un droit de regard sur les négociations de la vente ? Car quand on possède 30% d'un joueur côté 15M€ et que l'actionnaire majoritaire compte le refourguer 10M€ au PSG, ça serait bizarre qu'on ne puisse rien faire. Quid de la situation où le club majoritaire échange son joueur +5M€ contre un joueur plus côté...le petit club touche son équivalent de la mise en parts du nouveau joueur, ou se fait forcément racheter ses parts par le club majoritaire ? À moins que ça ne soit toute bonnement interdit de procéder à un échange dans ces conditions...

J'imagine que dans ce cas, pour vendre un joueur, tu passes devant un notaire...

[tranxen_200]

Mon bon Tranxen, je suis d'accord avec toi sur cet aspect là ! Mais ce que je dis moi, c'est que je comprends -du point de vue d'un jeune joueur moderne à qui on dit qu'il est talentueux et que ça sera le plus gros transfert de l'histoire de son club- qu'il soit déçu par ce salaire. Je n'ai jamais dit qu'il avait raison !

La Meringue > Je pense que Sg1Sochosien parlait de 12k€ pour comparer son salaire à la sortie des Mines par rapport au salaire moyen du Français. 120k€ de salaire moyen pour un ingé en France, s'il gobe ça en faisant les Mines, ça me fait peur

Et c'est quoi un JIC ?

On en revient à ce que je disais au début : le foot est complètement déconnecté des réalités.

Sinon, les ingé débutants chez Peugeot sont des Jeunes Ingénieurs Cadres.

[sochalo-parigo]

Mais au contraire. Le foot, c'est le capitalisme sauvage incarné. Une republique bananière dans l'état. La réalité incarnée. Je te passe le résumé des deux années qu'on vient de passer. Et Philippe Séguin est mort, alors...

[la meringue]

Et le cinéma ? Et la musique ? Et la télé ? Et la littérature ?

[sochalo-parigo]

Et la politique, ce qui annule tous ceux que tu viens de citer. Brève de comptoir certes, mais aussi réalité, malheureusement.

[Clyde]

Je lis plusieurs spéculations sur la nature de cette "copropriété" mais qu'en savons nous ? Quid de la façon dont ça fonctionne ?

[Rukawa]

Tiens je me posais une question sur les "copropriétés" de joueur. Si un club achète 70% d'un joueur et lui fait signer un contrat de 3 ans, imaginons trois scénarii :

- Le joueur va au terme de son contrat et ne prolonge pas. Ca veut dire que les deux clubs perdent leur part dans les droits du joueur. Le club minoritaire peut faire la gueule dans ce cas là...Imaginez si le joueur a ciré le banc pendant sa dernière année car son entraineur ne pouvait pas le piffrer, les deux clubs perdent une indemnité de transfert et le second pourrait reprocher au premier une mise à l'écart abusive du joueur qui nuit à ses intérêts.

- Le joueur prolonge avec le club majoritaire mais le propriétaire des 30% en a ras le cul d'avoir des parts dans ce qu'il pressent finalement être une sombre merde. Il fait quoi ? Il vend ses 30% à un tiers ? Ca pourrait ouvrir un vrai marché de la spéculation sur des jeunes joueurs par des clubs, à base de "tiens José, j't'achète 10% de ton numéro 9 là, je sens qu'il y a moyen de faire des sous dessus plus tard".

- Le joueur est transféré, le petit propriétaire a-t-il un droit de regard sur les négociations de la vente ? Car quand on possède 30% d'un joueur côté 15M€ et que l'actionnaire majoritaire compte le refourguer 10M€ au PSG, ça serait bizarre qu'on ne puisse rien faire. Quid de la situation où le club majoritaire échange son joueur +5M€ contre un joueur plus côté...le petit club touche son équivalent de la mise en parts du nouveau joueur, ou se fait forcément racheter ses parts par le club majoritaire ? À moins que ça ne soit toute bonnement interdit de procéder à un échange dans ces conditions...

Si on prend l'exemple des co-propriétés en Italie (50% chacun), si un autre club veut acheter le joueur il doit faire une offre aux 2 clubs (pas forcément la même), si un des 2 club refuse c'est mort.
Après pour Brown c'est différent, parce qu'en Italie les copro sont pas illimitées en temps, au bout de 2ans la copro s'arrête et les 2 clubs font une offre à l'autre, la plus grosse l'emporte et a le joueur a 100%.
Brown c'est plus un cas à la Tevez, en moins pire heureusement

[alain formais]

Ca fait des semaine qu'il se rapproche un peu plus chaque jour.
En clair, rien de neuf, on attend l'accord du joueur qui n'a pas l'air super emballé par le contrat sochalien.

Même s'il est à un poil de signer, avouons que ce Brown a l'air un peu rasoir.

Espérons que ça ne soit pas un blaireau....

[McJS96]

Quel amateurisme de la part de nos dirigeants... On attend quoi? De se le faire piquer par Stuttgart???

[fanatik.25]

il a besoin d un temps de réflexion, il préfèrerai certainement que stuggart fasse une meilleur offre, a coté de ça un joueur qui plante 12 buts et fait 7 passes dcisif en 17 matchs c est pas mal pour un joueur de 21ans mème si le championnat suisse n est pas très élevé.

[psycho]

neuchatel se situe tout de même a 725m d'altitude moyenne !

[jiben]

Quand je vois que Pagis se tape l'obligation d'aller jouer avec la reserve à Rennes, je me dis qu'il serait pas mal pour aider les jeunes ici

[etheriel]

Sinon, va demander aux JIC chez Peugeot s'ils sont embauchés à 35K€.

Y'a plus/très peu d'embauche d'IC en ce moment. Mais les derniers jeunes embauchés ne devaient pas être très loin des 35k€
Et il suffit de connaitre des IC et de le lire les études faites par l'APEC pour savoir que le salaire "moyen" d'un IC en milieu/fin de carriere oscille autour de 50/60k€. Tous ces chiffres sont évidement des k€ bruts.
120k€ annuel, c'est pour un cadre dirigeant, et donc un salaire "du du dernier décile".

[fanatik.25]

on s en fout!!

[John Locke]

Stuttgart cherche à refourguer Cacau (je laisse le soin à Clyde d'évoquer l'avenir de ce joueur) pour se payer Brown.

[chab]

Il est chaud, Cacau

[Clyde]

Stuttgart cherche à refourguer Cacau (je laisse le soin à Clyde d'évoquer l'avenir de ce joueur) pour se payer Brown.

Stuttgart : Cacau vers la sortie ?
Rédaction 365

vendredi 15 janvier 2010 - 19h20
Cacau, l’avant-centre du VfB Stuttgart, pourrait prochainement changer d’air.

Le VfB Stuttgart souhaiterait se séparer de son attaquant international allemand Cacau (28 ans), dont le contrat expire en juin 2010. Histoire de financer le reste de sa campagne de recrutement (Brown ?).

Certains clubs français auraient notamment un œil sur le dossier. Idem pour quelques formations de Bundesliga (Hambourg).

J'avoue que ce serait cocasse de le voir débarquer au FCSM mais il est hors d'atteinte au niveau salarial.

[tracy]

Quand je vois que Pagis se tape l'obligation d'aller jouer avec la reserve à Rennes, je me dis qu'il serait pas mal pour aider les jeunes ici

Quant à prendre un trentenaire, je préfère Pagis à Saifi mais il n'a apparement plus envie de changer d'air

[John Locke]

Font chier tous ces footballeurs à penser à leurs mioches avant la thune ! Bande de mercenaires !