16008 réponses à ce sujet

[SHONE90000]

+ 1

Tous le monde oublie Sakho mais c'est c'est celui qui a le plus donné satisfaction depuis le début entre tous les compléments de Varane.

[jbaratte]

Je serais tenté de dire que l'association Varane / Sakho me semble être la moins mauvaise solution .
J'ai toujours pensé que Koscielny était là par défaut .

[tracy]

Laporte est approché par la Roja et ne dirait pas non
Un cas à la Fekir ?

[John Locke]

Laporte est approché par la Roja et ne dirait pas non
Un cas à la Fekir ?

J'en parle un peu plus haut, l'interview qu'il donne est consternante.
On a évidemment droit d'avoir deux nationalités, et donc d'hésiter entre l'une ou l'autre quand il s'agit de la représenter. On a le droit d'être expatrié depuis cinq, dix, vingt ans et se sentir autant attaché à sa patrie d'adoption qu'à son pays d'origine.

Mais il y a deux cas qui m'exaspèrent :
- Ma grand-mère était polonaise, je n'ai jamais mis un pied en Pologne, mais quand même ça me permet de jouer une Coupe du Monde donc je m'en fous.
- Attention Dédé, tu ne me convoques pas, alors si tu ne le fais pas, je vais filer chez Vicente, parce que lui il est gentil.
Si encore le mec avait 31 ans, je pourrais comprendre, mais Laporte ...

Nuls à chier.

[tracy]

Tu as évidemment raison.

Mais la faute principale en revient à Blatter et son clientélisme avec Hayatou, qui a fait évoluer le règlement. Autrefois, quand le mec avait débuté en équipe nationale de jeunes, il ne pouvait plus changer de pays.
Voilà quelque chose à changer pour le prochain président de la FIFA.

Bon, ok, je rêve tout éveillé.

Imbula fait pareil avec laBelgique
On aurait jamais vu ça il y a 20 ou 30 ans

[SHONE90000]

D'ailleurs en parlant d'Imbula, je ne sais pas si vous avez vu son passage au CFC. Sincérement je pense que tous le monde devait être mal à l'aise sur le plateau et devant sa TV des qu'il parlait. A croire qu'il le faisait exprès.
D'ailleurs d'après ses dires ce n'est pas à lui de faire le choix entre la Belgique et la France. Mais c'est à qui alors ??? Son père ?

Je ne vais pas revenir sur un sujet qui avait beaucoup fait débat sur le forum il y a quelques mois, mais je trouve consternant de voir qu'à 23 ans tu ne sais toujours pas quel pays choisir...
Encore ceux qui se "rabattent" sur leur pays d'origine car ils sont barrés en EDF (comme les Algeriens par exemple) je peux encore comprendre, à un moment tu te rends compte que la France c'est mort alors tu vas avec l'Algerie pour jouer une coupe du monde ça peut se comprendre, mais ceux qui à 20 ans passé ne savent toujours pas quel pays choisir c'est vraiment n'importe quoi !
Comment tu peux avoir l'amour du maillot quand 2 semaines auparavant tu ne savais pas encore avec quel PAYS jouer...

[John Locke]

Parce que tu peux te sentir attaché à deux pays de manière égale, tout simplement. Si ta mère est allemande et ton père espagnol, si tu as vécu 10 ans à Berlin puis 8 à Barcelone, penses-tu que ce soit aussi simple ? A 20 ans comme à 60, tu peux être tiraillé entre les deux facettes de ta personnalité, et on te demande grosso modo de choisir entre ta mère et ton père. Le choix d'une sélection pour un binational est une forme de divorce avec une part de notre identité.
Il n'y a absolument pas à blâmer un joueur qui hésiterait dans ce cas de figure, quand ta vie est réellement rythmée par deux cultures différentes. Ça devient problématique quand se présentent les deux cas que j'ai cité plus haut : quand il n'y a qu'une lointaine origine qu'on déterre de manière opportuniste ou lorsqu'il y a chantage. Que Laporte se sente autant Espagnol que Français parce qu'il vit à Bilbao depuis X années, ça ne me regarde pas, qu'il lance en revanche une course aux enchères en s'asseyant sur les deux pays en question, ça me frise par contre la moustache. Idem pour les fils Zidane, s'ils choisissent finalement l'Espagne, où ils ont toujours vécu, ça ne me choquera pas tant qu'ils ne prennent pas l'EDF en otage de leur décision éventuelle.
Après, la solution est clairement exprimée par DB : tu joues pour la France en Espoirs, tu ne portes pas un autre maillot en A. C'est simple et efficace.

[WindChill]

Laporte est approché par la Roja et ne dirait pas non
Un cas à la Fekir ?

J'en parle un peu plus haut, l'interview qu'il donne est consternante.
On a évidemment droit d'avoir deux nationalités, et donc d'hésiter entre l'une ou l'autre quand il s'agit de la représenter. On a le droit d'être expatrié depuis cinq, dix, vingt ans et se sentir autant attaché à sa patrie d'adoption qu'à son pays d'origine.

Mais il y a deux cas qui m'exaspèrent :
- Ma grand-mère était polonaise, je n'ai jamais mis un pied en Pologne, mais quand même ça me permet de jouer une Coupe du Monde donc je m'en fous.
- Attention Dédé, tu ne me convoques pas, alors si tu ne le fais pas, je vais filer chez Vicente, parce que lui il est gentil.
Si encore le mec avait 31 ans, je pourrais comprendre, mais Laporte ...

Nuls à chier.

Prudence JL. Si tu fais réfèrence à Damien Perquis, tu ne sembles pas bien informé.
Pour avoir des contacts avec certaines de ses connaissances, il est bien plus proche de la Pologne que tu ne l'imagines et il y a bien sur mis plusieurs fois les pieds et pas que quand il avait 5 ans.

[John Locke]

Non, je ne faisais pas spécifiquement référence à lui, j'ai utilisé la Pologne parce que ce pays était à la mode il y a quelques années.

[SHONE90000]

Que Laporte se sente autant Espagnol que Français parce qu'il vit à Bilbao depuis X années, ça ne me regarde pas, qu'il lance en revanche une course aux enchères en s'asseyant sur les deux pays en question, ça me frise par contre la moustache. Idem pour les fils Zidane, s'ils choisissent finalement l'Espagne, où ils ont toujours vécu, ça ne me choquera pas tant qu'ils ne prennent pas l'EDF en otage de leur décision éventuelle.
Après, la solution est clairement exprimée par DB : tu joues pour la France en Espoirs, tu ne portes pas un autre maillot en A. C'est simple et efficace.

Mais moi je parlais des joueurs qui sont nés en France, formés en France et qui jouent en France.
Pour eux je n'arrive pas à saisir comment on peut douter de son choix ou être attaché à un pays qu'on ne connait pas ou à peine (la plupart déclarent même que c'est la 1ere fois qu'ils viennent au pays grace à la sélection...).
Franchement un joueur comme Imbula qui à 23 ans ne sait toujours pas s'il a envie de jouer pour la France, je trouve ça limite.

Pour Laporte ou Zidane, je comprendrais qu'ils puissent choisir l'Espagne car au fond ils sont presque plus Espagnols que Français vu les années passées la bas (surtout Zidane).

Et concernant ta dernière phrase, entièrement d'accord. Je ne comprends pas pourquoi un changement de règle n'est pas fait car je trouve anormal que des dizaines de joueurs qui prennent des places en U15 U17 U19 voir même en Espoirs puissent ensuite changer de pays.

[boz]

Imbula ne semble pas avoir le talent pour s'imposer actuellement en équipe de France à un poste où la concurrence est forte .
J'ai également de sérieux doutes sur sa capacité à sa fondre dans un groupe (voir ces problèmes de comportement à l'OM puis en EDF espoir) là où une des priorités de Deschamps est de maintenir un vestiaire assaini.

Malgré ses appels du pieds, peu probable qu'il ait l'opportunité de jouer l'euro avec l'équipe de France.

[jbaratte]

Quand Sow a terminé meilleur buteur de L1 avec le LOSC , Blanc s'est aperçu de son existence après avoir constaté qu'il avait fréquenté toutes les catégories de l'EDF en jeunes , y compris espoirs ( même génération que Benzema ) et avait regretté publiquement qu'il ait choisi de jouer pour le Sénégal ...
Vaste débat que celui des bi-nationaux !

Pour anecdote , à la même période , Obraniak , lui aussi champion de France avec le LOSC , avait été sélectionné avec la Pologne , alors que lui n'avait jamais mis les pieds là-bas et ne parlait même pas un mot de polonais ...

[la meringue]

Le cas Laporte est très curieux. Il est à Bilbao depuis qu'il a 13-14 ans, il est Basque et fier de l'être apparemment... mais il a fait tous les échelons "jeunes" de l'équipe de France, sans chercher à se rapprocher de la Roja.
Et puis vouloir jouer dans l'équipe "du pays de Franco" quand on est Basque, ça ne manque pas de piquant.

[John Locke]

Je crois que tout ce qui l'importe, c'est de jouer l'Euro à venir, qu'importe avec quel maillot.

[Matador]

Que Laporte se sente autant Espagnol que Français parce qu'il vit à Bilbao depuis X années, ça ne me regarde pas, qu'il lance en revanche une course aux enchères en s'asseyant sur les deux pays en question, ça me frise par contre la moustache. Idem pour les fils Zidane, s'ils choisissent finalement l'Espagne, où ils ont toujours vécu, ça ne me choquera pas tant qu'ils ne prennent pas l'EDF en otage de leur décision éventuelle.
Après, la solution est clairement exprimée par DB : tu joues pour la France en Espoirs, tu ne portes pas un autre maillot en A. C'est simple et efficace.

Mais moi je parlais des joueurs qui sont nés en France, formés en France et qui jouent en France.
Pour eux je n'arrive pas à saisir comment on peut douter de son choix ou être attaché à un pays qu'on ne connait pas ou à peine (la plupart déclarent même que c'est la 1ere fois qu'ils viennent au pays grace à la sélection...).
Franchement un joueur comme Imbula qui à 23 ans ne sait toujours pas s'il a envie de jouer pour la France, je trouve ça limite.

Pour Laporte ou Zidane, je comprendrais qu'ils puissent choisir l'Espagne car au fond ils sont presque plus Espagnols que Français vu les années passées la bas (surtout Zidane).

Et concernant ta dernière phrase, entièrement d'accord. Je ne comprends pas pourquoi un changement de règle n'est pas fait car je trouve anormal que des dizaines de joueurs qui prennent des places en U15 U17 U19 voir même en Espoirs puissent ensuite changer de pays.

Voilà l'erreur dans ton raisonnement. La finalité n'est pas de jouer dans une sélection de cœur, si tant est qu'ils en ont une, le but est de devenir international pour la carrière et surtout le pognon.

Le "chantage" de Laporte "si DD m'appelle je vais avec la France sinon si il ne se dépêche pas je vais avec l'Espagne pour jouer l'Euro" est débile. Normalement, il y a un suivi pour les espoirs, ils savent si ils sont plus ou moins proche d'intégrer le groupe ou pas. C'est de plus en plus courant de voir les sélectionneurs être pris en otage pour un joueur.


On dit merci qui ? Merci Joseph et Blatter

[slow pulse boy]

Quel serait le problème de le convoquer, lui offrir une sélection à la Jurietti et aviser ensuite ?

[John Locke]

Quel serait le problème de le convoquer, lui offrir une sélection à la Jurietti et aviser ensuite ?

Parce que ce serait le sélectionner pour de mauvaises raisons, et entrer dans son jeu.

[tranxen_200]

Quel serait le problème de le convoquer, lui offrir une sélection à la Jurietti et aviser ensuite ?

Pour l'entendre chouiner parce qu'il a accepté la sélection en EDF et que DD ne fait finalement pas appel à lui alors qu'il pourrait jouer avec la Roja ?

Les chieurs, on les dégage, a fortiori quand ils n'ont pas le talent pour être indiscutable.

[Soch-Aliens vs Predators]

Bon.

Ben salut.

[tranxen_200]

laul

[Matador]

Quel serait le problème de le convoquer, lui offrir une sélection à la Jurietti et aviser ensuite ?

Venant de toi cette réponse m'interpelle. En dehors de passer pour un connard qui bousille une carrière internationale et/ou qui se plie au désidérata des joueurs ? je dirai pas grand chose.

Nous avons vu ce qui se passait dès lors que les joueurs prennent en otage un club ou une sélection.

La communication de Laporte est vide de sens logique. En privé tu peux solliciter un entretien avec le staff de l'EDF et exprimer tes envies et ton incompréhension de ne pas faire partie du groupe, mais son intervention publique représente plus à du chantage.

Si à la prochaine réunion des bleus il est sélectionné que vont penser ces petits camarades ?

Plus jamais un épisode Gourcuff/ Knysna

[tracy]

Laporte joue fréquemment avec les espoirs, il lui suffit d'attendre son tour.
Ca va venir et quant à se faire une place au sein de la Roja ... c'est pas gagné

[Angus90]

Parce que tu peux te sentir attaché à deux pays de manière égale, tout simplement. Si ta mère est allemande et ton père espagnol, si tu as vécu 10 ans à Berlin puis 8 à Barcelone, penses-tu que ce soit aussi simple ? A 20 ans comme à 60, tu peux être tiraillé entre les deux facettes de ta personnalité, et on te demande grosso modo de choisir entre ta mère et ton père. Le choix d'une sélection pour un binational est une forme de divorce avec une part de notre identité.
Il n'y a absolument pas à blâmer un joueur qui hésiterait dans ce cas de figure, quand ta vie est réellement rythmée par deux cultures différentes. Ça devient problématique quand se présentent les deux cas que j'ai cité plus haut : quand il n'y a qu'une lointaine origine qu'on déterre de manière opportuniste ou lorsqu'il y a chantage. Que Laporte se sente autant Espagnol que Français parce qu'il vit à Bilbao depuis X années, ça ne me regarde pas, qu'il lance en revanche une course aux enchères en s'asseyant sur les deux pays en question, ça me frise par contre la moustache. Idem pour les fils Zidane, s'ils choisissent finalement l'Espagne, où ils ont toujours vécu, ça ne me choquera pas tant qu'ils ne prennent pas l'EDF en otage de leur décision éventuelle.
Après, la solution est clairement exprimée par DB : tu joues pour la France en Espoirs, tu ne portes pas un autre maillot en A. C'est simple et efficace.

Tout à fait d'accord, celà dit concernant Imbula, je ne suis pas sûr que son hésitation provienne d'un réel sentiment d'appartenance, mais plutôt d'un simple choix de carrière.

[slow pulse boy]

Quel serait le problème de le convoquer, lui offrir une sélection à la Jurietti et aviser ensuite ?

Venant de toi cette réponse m'interpelle. En dehors de passer pour un connard qui bousille une carrière internationale et/ou qui se plie au désidérata des joueurs ? je dirai pas grand chose.

Nous avons vu ce qui se passait dès lors que les joueurs prennent en otage un club ou une sélection.

Je voulais dire que le "chantage" et la "prise d'otages", c'est vous qui les voyez. Demander au joueur d'assumer s'il a des couilles, c'est en fait très simple.

Domenech avec Higuain a très vite résolu le problème : il l'a convoqué et l'a sommé de faire un choix tout de suite. Le joueur a fait son choix, l'a assumé (et ne l'a je pense pas regretté). Fin de la polémique.

Si Deschamps convoque Laporte et lui dit "maintenant ferme ta bouche et montre-moi ta valeur à l'entrainement", et qu'au premier match il le fait entrer 30 secondes, où est le chantage et qui prend en otage qui ?
Tu me parles de bousiller une carrière internationale ? Tant que tu ne mets pas un flingue sur la tempe du joueur pour qu'il accepte la sélection, il a encore son libre arbitre.
Ou alors, tu fais celui qui le vit mal, tu laisses le joueur décider s'il préfère l'Espagne ou la France, et en attendant tu ne le sélectionnes plus en espoirs. Parce que le problème, il est là : le mec est capitaine de l'équipe de France espoirs et il parle déjà de jouer pour un autre pays l'année suivante.

[Cun's]

Espoirs ça ne veut pas dire EdF automatique... On avait un capitaine espoirs il n'y a pas si longtemps, il n'a pas encore mis les pieds chez les A. Et pourtant, les latéraux, ce n'est pas le point fort de l'équipe...

[tracy]

Oui mais lui est nul défensivement et a d'ailleurs fini milieu droit à Sochaux

[Cun's]

[jbaratte]

Mmmmouais , défensivement , il est bien meilleur que Jallet , et offensivement bien meilleur que le poulpe -Sagna !

[SHONE90000]

Ca va être sympa les retrouvailles en bleu entre Benzema et Valbuena au printemps prochain...