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[Vivier]

Tout à fait d'accord. A cet âge, c'est du gardiennage gratis. Et les instits , même de maternelle ne sont pas des puericultrices.

[tranxen_200]

La France a la meilleure natalité d'Europe. L'existence de nos écoles maternelles n'y est pas étrangère.
Les économies générées ici seraient donc largement contrebalancées par des recettes moindres consécutives à une démographie anémiée.
Darcos s'exprimait devant la commission des finances du Sénat. Il a lui peut-être lancé un os à ronger. Mais comme le disait Pper, une mesure comme celle-ci n'a aucune chance de voir le jour. Elle ferait l'unanimité contre elle. Notons d'ailleurs que les gens qui soutiennent Darcos sur la refonte des programme de l'école primaire sont opposés à cette mesure de suppression des écoles maternelles.

La politique de natalité - les Allocations Familiales, la PAJE (qui regroupe toutes une série d'aides (l'APJE (Allocation Pour Jeune Enfant), l'AFEAMA (Aide à la Famille pour l'Emploi d'une Assistante Maternelle Agréée), l'AGED (Allocation de Garde d'Enfant à Domicile), l 'APE (Allocation Parentale d'Education) ) et le congés parental (à temps partiel ou à temps plein sans perte de salaire jusqu'au 3 ans de l'enfant) ont également contribué à cette bonne natalité.

Il est clair qu'une suppression de l'école maternelle aurait pour conséquence une chute de la natalité. Déjà que le pouvoir d'achat des ménages est en berne; s'il faut que la femme arrête de travailler ou s'il faut prévoir un budget "frais de garde" jusqu'au 6 ans de l'enfant (ce qui limitera les enfants aux plus riches), les gens ne feront plus d'enfant (ou alors un seul).

[Garulfo]

2 ans, c'est trop tôt pour la majorité des enfants.
La plupart ne sont pas encore propres et sont encore trop attachés aux parents. Et ils ne sont pas encore assez ouverts au monde qui les entoure.
La crèche, la nounou ou la maman (qui peut prendre un congés parental jusqu'à ses 3 ans) sont des solutions satisfaisantes à cet âge.

Belle contradiction !
2 ans c'est trop tôt, c'est aussi mon avis. Mais en quoi la crèche voire la nounou seraient meilleures que la classe ? Surtout que ces deux moyens de garde sont payant et donc pas permis à tout le monde.

Cela n'a aucune importance. Nos avis ne comptent pas. D'ici la fin du mandat présidentiel ou lors du second, la maternelle aura disparu et l'école relèvera des communes. Enfin ce que le privé ne voudra pas prendre en charge.

[tranxen_200]

2 ans, c'est trop tôt pour la majorité des enfants.
La plupart ne sont pas encore propres et sont encore trop attachés aux parents. Et ils ne sont pas encore assez ouverts au monde qui les entoure.
La crèche, la nounou ou la maman (qui peut prendre un congés parental jusqu'à ses 3 ans) sont des solutions satisfaisantes à cet âge.

Belle contradiction !

C'est aussi pour cela qu'il y avait la maman en 3e dans la liste, que tu n'as pas mis en gras.
C'est pas contradictoire, on n'a pas toujours le choix.

2 ans c'est trop tôt, c'est aussi mon avis. Mais en quoi la crèche voire la nounou seraient meilleures que la classe ? Surtout que ces deux moyens de garde sont payant et donc pas permis à tout le monde.

Ben, la nounou, c'est simple : c'est à domicile et elle est là pour le gamin (elle en a 2 ou 3 maxi en fonction des agréments). C'est un contexte quand même différent d'une salle de classe avec 25 gamins et une seule maitresse (et 1 ATSEM).
Pour la crèche, je ne connais pas.
Ces 2 moyens de garde sont certes payants, mais il y a pas mal d'aides et cela donne droit à du crédit d'impots (nounou en tous cas). Ca ne coute pas tant que cela jusqu'au 3 ans.

Cela n'a aucune importance. Nos avis ne comptent pas. D'ici la fin du mandat présidentiel ou lors du second, la maternelle aura disparu et l'école relèvera des communes. Enfin ce que le privé ne voudra pas prendre en charge.

Je te trouve bien affirmatif.

[Khrysaor]

Ben, la nounou, c'est simple : c'est à domicile et elle est là pour le gamin (elle en a 2 ou 3 maxi en fonction des agréments). C'est un contexte quand même différent d'une salle de classe avec 25 gamins et une seule maitresse (et 1 ATSEM).
Pour la crèche, je ne connais pas.
Ces 2 moyens de garde sont certes payants, mais il y a pas mal d'aides et cela donne droit à du crédit d'impots (nounou en tous cas). Ca ne coute pas tant que cela jusqu'au 3 ans.

Ce n'est certainement pas simple à trouver, c'est même une denrée très rare.

Les aides sont plafonnées, et pour une garde a temps plein, cela revient vite chère, même avant 3 ans.

Quand aux coûts pour la collectivité, ils sont beaucoup plus importants en crêches et chez la nounou qu'a l'école.

[Garulfo]

Cela n'a aucune importance. Nos avis ne comptent pas. D'ici la fin du mandat présidentiel ou lors du second, la maternelle aura disparu et l'école relèvera des communes. Enfin ce que le privé ne voudra pas prendre en charge.

Je te trouve bien affirmatif.

Un pressentiment né du désintérêt général qui accompagne l'oeuvre destructrice du gouvernement actuel.
Darcos devrait défendre son ministère et ses missions. sa seule pensée, si tant est qu'il en ait une, est comptable. Je ne parle même pas de son igorance, de son incompétence et de sa lâcheté. Ce type est à vomir.

[tranxen_200]

Ben, la nounou, c'est simple : c'est à domicile et elle est là pour le gamin (elle en a 2 ou 3 maxi en fonction des agréments). C'est un contexte quand même différent d'une salle de classe avec 25 gamins et une seule maitresse (et 1 ATSEM).
Pour la crèche, je ne connais pas.
Ces 2 moyens de garde sont certes payants, mais il y a pas mal d'aides et cela donne droit à du crédit d'impots (nounou en tous cas). Ca ne coute pas tant que cela jusqu'au 3 ans.

Ce n'est certainement pas simple à trouver, c'est même une denrée très rare.

Les aides sont plafonnées, et pour une garde a temps plein, cela revient vite chère, même avant 3 ans.

Quand aux coûts pour la collectivité, ils sont beaucoup plus importants en crêches et chez la nounou qu'a l'école.

Je suis à un âge où tous mes amis ont des enfants de 0 à 6 ans et tous ont réussi à trouver une nounou, que ce soit à la ville (Belfort, Lyon) ou à la campagne.
De mon coté, pour les 2, j'avais même l'embarras du choix, puisqu'il a fallu choisir entre plusieurs qui étaient intéressantes selon nos critères (maison avec jardin, pas de chien, ni cigarette, ni télé,...).

Coté finances, tout dépend de ce que prend la nounou (c'est sûr qu'à 5€ de l'heure, ça revient cher. Le minimum est de 1,83€ de l'heure) et combien de temps tu les laisses dans une journée.
Pour un gamin à plein temps, aides déduites, ça te revient maxi à 200/250€ (pour 10 heures par jour à 2,50€ de l'heure), sachant que cette somme sera déclarée aux impots et qu'elle te donnera droit à un crédit d'impots.

Pour des jumeaux ou des triplés, faut surement penser au congés parental.

[tranxen_200]

Cela n'a aucune importance. Nos avis ne comptent pas. D'ici la fin du mandat présidentiel ou lors du second, la maternelle aura disparu et l'école relèvera des communes. Enfin ce que le privé ne voudra pas prendre en charge.

Je te trouve bien affirmatif.

Un pressentiment né du désintérêt général qui accompagne l'oeuvre destructrice du gouvernement actuel.
Darcos devrait défendre son ministère et ses missions. sa seule pensée, si tant est qu'il en ait une, est comptable. Je ne parle même pas de son igorance, de son incompétence et de sa lâcheté. Ce type est à vomir.

Avec de telles propositions et une telle méconnaissance des dossiers, il va faire l'unanimité prof/parents contre lui.
Il ne faut pas sous-estimer la puissance des profs, ça ne sera pas le premier ministre de l'EN à sauter.

[Bart Simpson]

Pour le moment, moi, c'est mon congélo qui garde notre gamin. Bon, par contre, notre gosse est en froid avec nous, ses parents.

[Khrysaor]

Je suis à un âge où tous mes amis ont des enfants de 0 à 6 ans et tous ont réussi à trouver une nounou, que ce soit à la ville (Belfort, Lyon) ou à la campagne.
De mon coté, pour les 2, j'avais même l'embarras du choix, puisqu'il a fallu choisir entre plusieurs qui étaient intéressantes selon nos critères (maison avec jardin, pas de chien, ni cigarette, ni télé,...).

Coté finances, tout dépend de ce que prend la nounou (c'est sûr qu'à 5€ de l'heure, ça revient cher. Le minimum est de 1,83€ de l'heure) et combien de temps tu les laisses dans une journée.
Pour un gamin à plein temps, aides déduites, ça te revient maxi à 200/250€ (pour 10 heures par jour à 2,50€ de l'heure), sachant que cette somme sera déclarée aux impots et qu'elle te donnera droit à un crédit d'impots.

Pour des jumeaux ou des triplés, faut surement penser au congés parental.

Je peux t'assurer que dans ma région, c'est vraiment très difficile de trouver une nounou ou une crèche. Je te parle de mon expérience actuelle et de celles de mes amis.

Edit: le minimum est de 1,90€/h net.

[gone]

Tout ça va finir par une paie à la femme au foyer qui remplit, on s'en rend compte, une tâche d'intérêt général complètement sous évaluée qui ne compte même pas dans le PNB.

[topsecret]

Je suis à un âge où tous mes amis ont des enfants de 0 à 6 ans et tous ont réussi à trouver une nounou, que ce soit à la ville (Belfort, Lyon) ou à la campagne.
De mon coté, pour les 2, j'avais même l'embarras du choix, puisqu'il a fallu choisir entre plusieurs qui étaient intéressantes selon nos critères (maison avec jardin, pas de chien, ni cigarette, ni télé,...).

Coté finances, tout dépend de ce que prend la nounou (c'est sûr qu'à 5€ de l'heure, ça revient cher. Le minimum est de 1,83€ de l'heure) et combien de temps tu les laisses dans une journée.
Pour un gamin à plein temps, aides déduites, ça te revient maxi à 200/250€ (pour 10 heures par jour à 2,50€ de l'heure), sachant que cette somme sera déclarée aux impots et qu'elle te donnera droit à un crédit d'impots.

Pour des jumeaux ou des triplés, faut surement penser au congés parental.

Je peux t'assurer que dans ma région, c'est vraiment très difficile de trouver une nounou ou une crèche. Je te parle de mon expérience actuelle et de celles de mes amis.

Edit: le minimum est de 1,90€/h net.

1,90 Euro l'heure ?

Et combien coûte le voyage journalier jusqu'à Taïwan ?

[Khrysaor]

Et combien coûte le voyage journalier jusqu'à Taïwan ?

Pour un agrément de 3 enfants à temps plein, cela fait un minimum d'environ 1000€ net par mois.

Edit: + les indemnités journalières.

[tranxen_200]

Et combien coûte le voyage journalier jusqu'à Taïwan ?

Pour un agrément de 3 enfants à temps plein, cela fait un minimum d'environ 1000€ net par mois.

Edit: + les indemnités journalières.

Quel parent a 3 enfants à faire garder à temps plein ?
En cas de grossesse multiple, ta mère a intérêt à prendre ensuite un congés parental.

[tranxen_200]

Je peux t'assurer que dans ma région, c'est vraiment très difficile de trouver une nounou ou une crèche. Je te parle de mon expérience actuelle et de celles de mes amis.

Edit: le minimum est de 1,90€/h net.

OK.
C'est pas le cas en FC ou à Lyon.
A Paris, c'est difficile (et cher, car ce sont elles qui fixent les tarifs), mais pas impossible.

Effectivement, c'est 1,90€ depuis le 1 juillet, faudra qu'on actualise ça sur la prochaine paie.

[Khrysaor]

OK.
C'est pas le cas en FC ou à Lyon.
A Paris, c'est difficile (et cher, car ce sont elles qui fixent les tarifs), mais pas impossible.

Je suis en FC.

[Khrysaor]

Et combien coûte le voyage journalier jusqu'à Taïwan ?

Pour un agrément de 3 enfants à temps plein, cela fait un minimum d'environ 1000€ net par mois.

Edit: + les indemnités journalières.

Quel parent a 3 enfants à faire garder à temps plein ?
En cas de grossesse multiple, ta mère a intérêt à prendre ensuite un congés parental.

Je répondait au post qui insinuait que 1,90 est peu et donnait une idée de salaire d'une nounou, indépendamment de la provenance des enfants!

[pittman]

Tout ça va finir par une paie à la femme au foyer qui remplit, on s'en rend compte, une tâche d'intérêt général complètement sous évaluée qui ne compte même pas dans le PNB.

T'avais qu'à pas épouser ta femme de ménage!!

[Fanfan]

Je suis à un âge où tous mes amis ont des enfants de 0 à 6 ans et tous ont réussi à trouver une nounou, que ce soit à la ville (Belfort, Lyon) ou à la campagne.
De mon coté, pour les 2, j'avais même l'embarras du choix, puisqu'il a fallu choisir entre plusieurs qui étaient intéressantes selon nos critères (maison avec jardin, pas de chien, ni cigarette, ni télé,...).

Coté finances, tout dépend de ce que prend la nounou (c'est sûr qu'à 5€ de l'heure, ça revient cher. Le minimum est de 1,83€ de l'heure) et combien de temps tu les laisses dans une journée.
Pour un gamin à plein temps, aides déduites, ça te revient maxi à 200/250€ (pour 10 heures par jour à 2,50€ de l'heure), sachant que cette somme sera déclarée aux impots et qu'elle te donnera droit à un crédit d'impots.

Pour des jumeaux ou des triplés, faut surement penser au congés parental.

C'est quoi ces tarifs rabaissés ?!

[tranxen_200]

Et combien coûte le voyage journalier jusqu'à Taïwan ?

Pour un agrément de 3 enfants à temps plein, cela fait un minimum d'environ 1000€ net par mois.

Edit: + les indemnités journalières.

Quel parent a 3 enfants à faire garder à temps plein ?
En cas de grossesse multiple, ta mère a intérêt à prendre ensuite un congés parental.

Je répondait au post qui insinuait que 1,90 est peu et donnait une idée de salaire d'une nounou, indépendamment de la provenance des enfants!

OK, OK.

[tranxen_200]

Je suis à un âge où tous mes amis ont des enfants de 0 à 6 ans et tous ont réussi à trouver une nounou, que ce soit à la ville (Belfort, Lyon) ou à la campagne.
De mon coté, pour les 2, j'avais même l'embarras du choix, puisqu'il a fallu choisir entre plusieurs qui étaient intéressantes selon nos critères (maison avec jardin, pas de chien, ni cigarette, ni télé,...).

Coté finances, tout dépend de ce que prend la nounou (c'est sûr qu'à 5€ de l'heure, ça revient cher. Le minimum est de 1,83€ de l'heure) et combien de temps tu les laisses dans une journée.
Pour un gamin à plein temps, aides déduites, ça te revient maxi à 200/250€ (pour 10 heures par jour à 2,50€ de l'heure), sachant que cette somme sera déclarée aux impots et qu'elle te donnera droit à un crédit d'impots.

Pour des jumeaux ou des triplés, faut surement penser au congés parental.

C'est quoi ces tarifs rabaissés ?!

Ben, le salaire horaire d'une nounou, c'est plutôt 2/3€.
Bien entendu, c'est par gamin et comme elle peut en avoir jusqu'à 3 (de moins de 3 ans et 5 scolarisés), tu multiplies par le nombre de gamin.
+ les frais d'entretien qui sont variables + les repas (variables également).

Pour faire fortune, faut pas faire nounou, c'est sûr, mais certaines arrivent à 1500€, sachant que c'est un boulot où tu restes à la maison, avec quelques avantages financiers (pas de frais de transport, de restau le midi ou de frais de fringues par exemple).

[Hors'Ain]

Pour mon épouse, qui est maman de jour : deux gamins scolarisés -> entre 400 et 500 euros par mois (y compris les frais de déplacement à l'école + frais d'entretien + repas).
Pour une garde de 8h00->9h00, 16h30->18h00 4 jours par semaine, plus 12h00->13h30 2 jours par semaine.

Pas de quoi faire fortune en effet. Et je peux ajouter que la vie de famille peut en prendre un coup (pas chez nous car ils ont 4 et 7 ans, mais je connais des maris de nounou qui n'apprécient pas toujours de rentrer le soir après le boulot pour trouver encore 2 ou 3 bébés à la maison).
De gros avantages fiscaux en revanche pour les nounous (mais jusqu'à quand???)

Quant à la facilité de trouver des nounous : bon courage ici dans le Pays de Gex.

Pour DB : elle me garde bien, moi... Et elle a bien du courage parfois.

[Fanfan]

Je demanderai à ma môman (qui est assistante maternelle) en rentrant ce weekend, mais, étant déclarée, il me semble que c'est plutôt de l'ordre de 10€/heure minimum légal et par enfant + frais d'entretien + repas + transport éventuel.

[BIQUETTE68]

Je demanderai à ma môman (qui est assistante maternelle) en rentrant ce weekend, mais, étant déclarée, il me semble que c'est plutôt de l'ordre de 10€/heure minimum légal et par enfant + frais d'entretien + repas + transport éventuel.

Le tarif "officiel recommandé" est 25% du Smic Horaire + frais de repas (2 euros) + gouter (1 euros) et deplacement si il y a

[erbaton25]

Quant à la facilité de trouver des nounous : bon courage ici dans le Pays de Gex.

C'est vrai...J'en connais une qui travaille très bien sur le Haut Jura...Malheureusement.

[tranxen_200]

Je demanderai à ma môman (qui est assistante maternelle) en rentrant ce weekend, mais, étant déclarée, il me semble que c'est plutôt de l'ordre de 10€/heure minimum légal et par enfant + frais d'entretien + repas + transport éventuel.

Pas besoin de demander à ta môman.

Tu confonds p'têt avec la garde d'enfant à domicile (c'est la nounou qui vient chez toi).

[tranxen_200]

Citation (tranxen_200 @ 18 Sep 2008, 8:57) *
(pas de frais de transport, de restau le midi ou de frais de fringues par exemple).

Elles gardent les mioches à poil ?
Elles peuvent garder des adultes aussi, ou bien ?

J'en ai vu 5 ou 6 avant de faire mon choix et je préfère qu'elles restent habillées.
Quoique, celle qu'on a choisit...

[Bart Simpson]

Moi, non plus, la nounou de mon fils, ne me branche pas sexuellement parlant... C'est ma belle mére.