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Moumouni Dagano


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1744 réponses à ce sujet

#781 harry posteur

harry posteur

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Posté 02 avril 2006 - 07:35

vous avez l'air malin maintenant que Moumouni démontre tout son talent..... ph34r.gif

#782 Invité_David besançon_*

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Posté 02 avril 2006 - 08:22

Pas de Henk Vos ce matin.

Son absence en ce lendemain d'un but magnifique de Dagano manque autant que le serait l'absence du chant des petits oiseaux un matin de printemps (ou d'une dictée digne de ce nom au Brevet des Collèges : métaphore destinée à Mesdemoiselles Bulle et Blachou !).
Il est possible que, dans un réflexe bien humain, HV ait décidé de ne point intervenir, dans le but stratégique mais égoïste de jouir seul d'avoir eu raison tôt et contre tous.

Mais, au risque de passer une fois de plus pour un indécrottable réactionnaire, tout se perd.

Saperlipopette !

#783 00

00

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Posté 02 avril 2006 - 09:00

je maintiens qu'il n'a pas fait exprès de faire un si beau contrôle
"Ne parlez pas au chauffeur"

#784 Invité_David besançon_*

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Posté 02 avril 2006 - 09:04

(grossomodo @ 02 Apr 2006, 10:00) <{POST_SNAPBACK}>
je maintiens qu'il n'a pas fait exprès de faire un si beau contrôle

Après avoir décortiqué le geste et l'expression de son visage sur mon enregistrement DVD, je confirme que si Jul a raison, Dagano n'a rien a envier à Laurent Gerra.

#785 Nico69

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Posté 02 avril 2006 - 09:22

(harry posteur @ 02 Apr 2006, 8:35) <{POST_SNAPBACK}>
vous avez l'air malin maintenant que Moumouni démontre tout son talent..... ph34r.gif

quel talent? ph34r.gif

#786 sOcHaLiEn-52

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Posté 02 avril 2006 - 09:36

Arretez de critiquer Dagano ! Il joue mal ca vous plait pas, il joue bien vous étes toujours pas satisfait !!! Dagano à été très précieux lors de ce match avec des controles de la pointrine impressionants et un très joli but ! Au moins il sert à quelque chose dans l'équipe, pas comme un certain Carew à Lyon...
12/07/07.

#787 Henk Vos

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Posté 02 avril 2006 - 09:47

Un p'tit bonjour juste pour faire plaisir à D.Besancon

Une fois de plus, Dagano a prouvé qu'il était la meilleure recrue de l'intersaison (OK c'est pas dur), un attaquant décisif. J'etais seul contre tous pour le defendre durant une premiere partie de saison (décevante de sa part par rapport à ses qualités) où il a souvent du se démener seul sur tout le front de l'attaque face à 3 ou 4 defenseurs. Si Ilan n'avait pas été blessé aussi souvent, Dagano aurait marqué 4 ou 5 buts de plus j'en suis persuadé.

Là, je sais pas pourquoi, je sens que certains regrettent certaines paroles (retournez en arriere dans ce topic lire ce qui a été ecrit, c'est à pleurer de rire) et que d'autres vont continuer à nous prouver par A+B que Dagano est "nul, c'est une merde, il n'a pas le niveau de la L1, etc ..." bref les conneries habituelles (sans oublier de rappeler combien il a coûté au passage).

La verité c'est qu'il y a une Dagano-dépendance à Sochaux. Quand Dagano va tout va. 100% de victoires lorsque ce cher Moumouni trouve le chemin des filets : but contre Nantes (vict 1-0), but contre Monaco (vict 2-1), doublé contre les Verts (vict 4-0), but contre Auxerre (vict 1-0), but à Nancy (vict 3-0) et but contre Ajaccio (vict 3-1). Tout cela au sein d'une equipe desespérante au niveau de la qualité du jeu et clouée à la 16eme place du classement. Si Dagano était venu à Sochaux à l'epoque où le club avait de grands passeurs (Pagis, Oruma, Pedretti) il aurait marqué un nombre de buts impressionnant.

Laissons les anti Dagano continuer à se ridiculiser ("il ne fait pas exprès de faire un si beau contrôle" la phrase du mois laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif ) et savourons ce maintien acquis.
"Je ne sais pas si Dieu existe mais s’il existe, j’espère qu’il a une bonne excuse."
"L’avantage d’être intelligent, c’est qu’on peut toujours faire l’imbécile, alors que l’inverse est totalement impossible."
"Quand j'écoute trop Wagner, j'ai envie d'envahir la Pologne."

#788 Zeppelin

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Posté 02 avril 2006 - 10:00

On doit pas voir le même joueur.

Pour avoir le niveau, il conviendrait d'avoir une réalisation d'exécution un peu plus rapide.
Lorsque je vois évoluer Dagano sur un terrain, j'ai l'impression d'un replay constant.
- Tu crois que c'était un renard?
- Non, plutôt un blaireau.

#789 Pper

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Posté 02 avril 2006 - 10:03

(Henk Vos @ 02 Apr 2006, 10:47) <{POST_SNAPBACK}>
La verité c'est qu'il y a une Dagano-dépendance à Sochaux. Quand Dagano va tout va. 100% de victoires lorsque ce cher Moumouni trouve le chemin des filets : but contre Nantes (vict 1-0), but contre Monaco (vict 2-1), doublé contre les Verts (vict 4-0), but contre Auxerre (vict 1-0), but à Nancy (vict 3-0) et but contre Ajaccio (vict 3-1). Tout cela au sein d'une equipe desespérante au niveau de la qualité du jeu et clouée à la 16eme place du classement. Si Dagano était venu à Sochaux à l'epoque où le club avait de grands passeurs (Pagis, Oruma, Pedretti) il aurait marqué un nombre de buts impressionnant.


Mais la réciproque peut être tout aussi vraie. Perso, je n'ai pas d'avis tranché là-dessus.
Tu nous dis que quand Dagona va, Sochaux va mais on pourrait aussi dire que quand Sochaux va, Dagano va.
Je pense que la réciproque a plus de chance d'être vraie. Puisqu'il est évident un joueur quel qu'il soit serait meilleur dès que l'équipe autour de lui joue mieux. Mais isolé un joueur (attaquant en plus) puis dire que c'est grâce à lui que tout va bien. Ca me semble aller vite en besogne.
Quand quelques joueurs se bougent un peu alors là, ça va mieux. Puis un joueur décisif 6 matchs par saison, c'est un peu juste pour dire que c'est un bon joueur.

#790 Henk Vos

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Posté 02 avril 2006 - 10:08

(Zeppelin @ 02 Apr 2006, 11:00) <{POST_SNAPBACK}>
On doit pas voir le même joueur.

Pour avoir le niveau, il conviendrait d'avoir une réalisation d'exécution un peu plus rapide.
Lorsque je vois évoluer Dagano sur un terrain, j'ai l'impression d'un replay constant.


la vitesse n'est pas sa qualité premiere c'est une evidence. Ca tombe bien on ne lui demande pas de gagner un 100 metres mais de marquer des buts et de faire mal aux defenses adverses.
"Je ne sais pas si Dieu existe mais s’il existe, j’espère qu’il a une bonne excuse."
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#791 Astek

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Posté 02 avril 2006 - 10:14

je suis pas fan du joueur et j'étais assez "blasé" de ces matches de début de saison
mais 7buts en 30 matches avec une équipe qui a tant de mal a faire le jeu c'est déjà pa si mal

#792 Henk Vos

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Posté 02 avril 2006 - 10:19

(Pper @ 02 Apr 2006, 11:03) <{POST_SNAPBACK}>
Mais la réciproque peut être tout aussi vraie. Perso, je n'ai pas d'avis tranché là-dessus.
Tu nous dis que quand Dagona va, Sochaux va mais on pourrait aussi dire que quand Sochaux va, Dagano va.


l'inverse est vrai aussi. Dans les 2 cas Dagano est dependant de l'equipe et l'equipe est dependante de Dagano.


(Pper @ 02 Apr 2006, 11:03) <{POST_SNAPBACK}>
Je pense que la réciproque a plus de chance d'être vraie. Puisqu'il est évident un joueur quel qu'il soit serait meilleur dès que l'équipe autour de lui joue mieux. Mais isolé un joueur (attaquant en plus) puis dire que c'est grâce à lui que tout va bien. Ca me semble aller vite en besogne.


Je dis qu'il y a 2 Dagano. Celui qui joue seul sur tout le front de l'attaque et voir de grands ballons lui arriver sur la tête depuis derrière, dans une equipe evoluant avec 8 elements defensifs, non pas parce que Bijotat est un entraineur défensif, mais parce qu'il a tres peu de bons joueurs à vocation offensive. Dans cet océan de mediocrité Dagano se debat seul sur le front de l'attaque, en vain.
Et il y a le Dagano evoluant aux côtés d'Ilan, dans une equipe plus equilibrée qui pose le jeu. Dagano profite du bon boulot d'Ilan, du fait que les defenseurs ont 2 joueurs à surveiller.


(Pper @ 02 Apr 2006, 11:03) <{POST_SNAPBACK}>
Quand quelques joueurs se bougent un peu alors là, ça va mieux. Puis un joueur décisif 6 matchs par saison, c'est un peu juste pour dire que c'est un bon joueur.


Faut remplacer ça dans un contexte edifiant : la L1 se traine à 2 buts de moyenne/match et un nombre insignifiant de joueurs marque des buts. Combien de joueurs à 10 buts ou plus ? 5 ? 6 ? Dans ce contexte et sachant que Sochaux manque cruellement de qualité technique, tout en jouant le maintien, les stats de Ilan et de Dagano sont bonnes. J'ajoute que Dagano a souvent été excellent sans marquer comme au Mans, à St Etienne en debut de saison, à Nantes où il a été le meilleur joueur, à Marseille ou encore à Lens la semaine derniere où sa rentrée a été décisive. Pour un petit club comme Sochaux, Dagano c'est très bien.
"Je ne sais pas si Dieu existe mais s’il existe, j’espère qu’il a une bonne excuse."
"L’avantage d’être intelligent, c’est qu’on peut toujours faire l’imbécile, alors que l’inverse est totalement impossible."
"Quand j'écoute trop Wagner, j'ai envie d'envahir la Pologne."

#793 Pper

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Posté 02 avril 2006 - 11:06

Finalement, on est d'accord.

#794 Néron

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Posté 02 avril 2006 - 12:12

Il y a 2 choses qui ont fait du bien à Dagano (outre le soutien indéfectible de Henk Vos):
- il a marqué des buts, ce qui est bon pour la confiance
- il a passé du temps sur le banc, ce qui a permis aux supporters de voir qu'il n'était pas l'unique problème de notre incapacité à produire du jeu.

Je pense que les critiques envers Dagano étaient assez justifiées. C'est un joueur qu'on a payé trop cher, assez lourd, nonchalant, qui ne gagne pas assez de duels par rapport à son impact physique et à la technique assez frustre.
Par contre, ce qui l'était moins, c'était d'en faire un bouc émissaire de tous les maux sochaliens.
"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#795 ilan the best

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Posté 02 avril 2006 - 12:19

(Henk Vos @ 02 Apr 2006, 10:47) <{POST_SNAPBACK}>
Si Dagano était venu à Sochaux à l'epoque où le club avait de grands passeurs (Pagis, Oruma, Pedretti) il aurait marqué un nombre de buts impressionnant.

Ce que tu dis là ne resiste pas à l'analyse,en ce sens que Dagano est tout sauf un joueur de profondeur comme l'étaient Frau et Santos à cette époque.Et comme les grands passeurs pré-cités lançaient l'attaquant dans l'axe et dans le dos des défenseurs,je doute que Moumouni eût marqué plus de buts en leur compagnie.
En fait,c'est le contraire qui aurait pu être exact,à savoir que Pagis Oruma et Pedretti aurait marqué beaucoup plus à ses cotés.
Vu son manque de vitesse et sa technique pour le moins frustre,Dagano doit être utilisé comme Dortmund le fait avec Koller(Toutes proportions gardées),c'est à dire en fixateur de défense,dos au but.Hier,il l'a très bien fait par moment,en prenant souvent une proportion préferentielle par rapport à son défenseur ,ainsi qu'avec des déviations du torse au bénefice d'Ilan ou des milieux off.Son jeu de la poitrine est d'ailleurs un modèle du genre,mais de là à baser toute sa carrière là-dessus,comme l'a fait Anderson(Pamela,pas Sonny) ,c'est quand même un peu juste...
5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)

#796 Gaulois

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Posté 02 avril 2006 - 12:27

C'est bien ça ce n'est pas un bon attaquant de pointe (on en parlait hier soir avec l'ami Dfec), mais ce qu'il a réussi à faire dans une équipe moribonde tient plus à sa volonté de bien faire, sa motivation qu'à son talent intrinsèque.
Son but d'hier soir est un vrai but d'attaquant, enfin le geste du tueur !

#797 Nico69

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Posté 02 avril 2006 - 12:48

(sOcHaLiEn-52 @ 02 Apr 2006, 10:36) <{POST_SNAPBACK}>
Arretez de critiquer Dagano ! Il joue mal ca vous plait pas, il joue bien vous étes toujours pas satisfait !!! Dagano à été très précieux lors de ce match avec des controles de la pointrine impressionants et un très joli but ! Au moins il sert à quelque chose dans l'équipe, pas comme un certain Carew à Lyon...

ne compare carew à dagano please! carew est en manque de confiance, pas le cas de dagano qui est à fond mais toujours aussi nul! dés qu'il provoque rien aucune vitesse.

(Henk Vos @ 02 Apr 2006, 11:08) <{POST_SNAPBACK}>
(Zeppelin @ 02 Apr 2006, 11:00) <{POST_SNAPBACK}>

On doit pas voir le même joueur.

Pour avoir le niveau, il conviendrait d'avoir une réalisation d'exécution un peu plus rapide.
Lorsque je vois évoluer Dagano sur un terrain, j'ai l'impression d'un replay constant.


la vitesse n'est pas sa qualité premiere c'est une evidence. Ca tombe bien on ne lui demande pas de gagner un 100 metres mais de marquer des buts et de faire mal aux defenses adverses.

c'est justement là que l'on voit tes faiblesses sur le sujet chèr henk! dans le football moderne, ce qui est recherché pour un attaquant c'est son sens du but (ok il l'a démontré) sa vitesse ou son sens du placement! et c'est là que dagano n'est pas bon. aucune vitesse soit, mais aucun appel intélligent en profondeur! quand tu vois un mec comme pauleta qui n'a aucun e vitesse, il arrive à prendre le dessus grâce à son sens du placement. la comparaison est grossière mais franchement avec un dagano en pointe on visera toutes les saisons le maitien!

(Pper @ 02 Apr 2006, 12:06) <{POST_SNAPBACK}>
Finalement, on est d'accord.

ce n'est pas un joueur de L1.

#798 georgesbush

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Posté 02 avril 2006 - 12:51

(forzasochaux @ 02 Apr 2006, 13:47) <{POST_SNAPBACK}>
(sOcHaLiEn-52 @ 02 Apr 2006, 10:36) <{POST_SNAPBACK}>

Arretez de critiquer Dagano ! Il joue mal ca vous plait pas, il joue bien vous étes toujours pas satisfait !!! Dagano à été très précieux lors de ce match avec des controles de la pointrine impressionants et un très joli but ! Au moins il sert à quelque chose dans l'équipe, pas comme un certain Carew à Lyon...

ne compare carew à dagano please! carew est en manque de confiance, pas le cas de dagano qui est à fond mais toujours aussi nul! dés qu'il provoque rien aucune vitesse.

(Henk Vos @ 02 Apr 2006, 11:08) <{POST_SNAPBACK}>
(Zeppelin @ 02 Apr 2006, 11:00) <{POST_SNAPBACK}>

On doit pas voir le même joueur.

Pour avoir le niveau, il conviendrait d'avoir une réalisation d'exécution un peu plus rapide.
Lorsque je vois évoluer Dagano sur un terrain, j'ai l'impression d'un replay constant.


la vitesse n'est pas sa qualité premiere c'est une evidence. Ca tombe bien on ne lui demande pas de gagner un 100 metres mais de marquer des buts et de faire mal aux defenses adverses.

c'est justement là que l'on voit tes faiblesses sur le sujet chèr henk! dans le football moderne, ce qui est recherché pour un attaquant c'est son sens du but (ok il l'a démontré) sa vitesse ou son sens du placement! et c'est là que dagano n'est pas bon. aucune vitesse soit, mais aucun appel intélligent en profondeur! quand tu vois un mec comme pauleta qui n'a aucun e vitesse, il arrive à prendre le dessus grâce à son sens du placement. la comparaison est grossière mais franchement avec un dagano en pointe on visera toutes les saisons le maitien!
dagano? quel beau joueur, un vrai poison pour les defenses, un petit bijou j'vous dis tongue.gif

#799 Néron

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Posté 02 avril 2006 - 14:35

(forzasochaux @ 02 Apr 2006, 13:48) <{POST_SNAPBACK}>
c'est justement là que l'on voit tes faiblesses sur le sujet chèr henk! dans le football moderne, ce qui est recherché pour un attaquant c'est son sens du but (ok il l'a démontré) sa vitesse ou son sens du placement! et c'est là que dagano n'est pas bon. aucune vitesse soit, mais aucun appel intélligent en profondeur! quand tu vois un mec comme pauleta qui n'a aucun e vitesse, il arrive à prendre le dessus grâce à son sens du placement. la comparaison est grossière mais franchement avec un dagano en pointe on visera toutes les saisons le maitien!

Tu as sans doute raison sur ces faiblesses.
Mais, il faut se mettre dans la tête que Dagano n'est pas Pauleta, Santos ou un attaquant de ce style.
Il a d'autres qualités (puissance, jeu de tête...) et c'est sur ça qu'il faut le juger. Il faut éviter de le comparer avec des attaquants dont le style est diamétralement opposé.

Un attaquant comme Laslandes a fait une très belle carrière, et pourtant il est lent et n'a jamais fait d'appels en profondeur.
Si on devait juger les attaquants sur leur jeu de tête uniquement, Henry serait un attaquant lamentable.

Le principal pour un attaquant, c'est d'être efficace. Et pour l'être, un attaquant a besoin d'une équipe qui joue sur ses qualités.
Après, le style de jeu, ça reste secondaire et une question de goût pour les supporters. Ce n'est pas parce qu'on n'apprécie pas sa façon de jouer, qu'un joueur est forcément mauvais.
"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#800 FruityFranck

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Posté 02 avril 2006 - 15:18

(Néron @ 02 Apr 2006, 15:35) <{POST_SNAPBACK}>
(forzasochaux @ 02 Apr 2006, 13:48) <{POST_SNAPBACK}>

c'est justement là que l'on voit tes faiblesses sur le sujet chèr henk! dans le football moderne, ce qui est recherché pour un attaquant c'est son sens du but (ok il l'a démontré) sa vitesse ou son sens du placement! et c'est là que dagano n'est pas bon. aucune vitesse soit, mais aucun appel intélligent en profondeur! quand tu vois un mec comme pauleta qui n'a aucun e vitesse, il arrive à prendre le dessus grâce à son sens du placement. la comparaison est grossière mais franchement avec un dagano en pointe on visera toutes les saisons le maitien!

Tu as sans doute raison sur ces faiblesses.
Mais, il faut se mettre dans la tête que Dagano n'est pas Pauleta, Santos ou un attaquant de ce style.
Il a d'autres qualités (puissance, jeu de tête...) et c'est sur ça qu'il faut le juger. Il faut éviter de le comparer avec des attaquants dont le style est diamétralement opposé.

Un attaquant comme Laslandes a fait une très belle carrière, et pourtant il est lent et n'a jamais fait d'appels en profondeur.
Si on devait juger les attaquants sur leur jeu de tête uniquement, Henry serait un attaquant lamentable.

Le principal pour un attaquant, c'est d'être efficace. Et pour l'être, un attaquant a besoin d'une équipe qui joue sur ses qualités.
Après, le style de jeu, ça reste secondaire et une question de goût pour les supporters. Ce n'est pas parce qu'on n'apprécie pas sa façon de jouer, qu'un joueur est forcément mauvais.


+1 amen.gif

Je crois que le fait de faire porter le chapeau à Dagano (concernant notre mauvaise saison) par certain supporter est naît de la frustration engendré par un recrutement médiocre à l'inter-saison.
Dagano n'est pas le "cador" que l'on attendai tous (sauf Henk). Mais il est loin d'être le plus mauvais.
« Au lieu de vous emmerder à lire tout Sartre, vous achetez un exemplaire de Minute, pour moins de dix balles vous avez à la fois La Nausée et Les Mains sales », Pierre Desproges

#801 Clyde

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Posté 02 avril 2006 - 19:36

(grossomodo @ 02 Apr 2006, 9:00) <{POST_SNAPBACK}>
je maintiens qu'il n'a pas fait exprès de faire un si beau contrôle


Le problème est que techniquement, tes analyses ne sont plus trop crédibles depuis tes considérations sur Santos.
Et ce n'est pas cette intervention qui te réhabilitera.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#802 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 02 avril 2006 - 19:41

(Néron @ 02 Apr 2006, 13:12) <{POST_SNAPBACK}>
Il y a 2 choses qui ont fait du bien à Dagano (outre le soutien indéfectible de Henk Vos):
- il a marqué des buts, ce qui est bon pour la confiance
- il a passé du temps sur le banc, ce qui a permis aux supporters de voir qu'il n'était pas l'unique problème de notre incapacité à produire du jeu.

Je pense que les critiques envers Dagano étaient assez justifiées. C'est un joueur qu'on a payé trop cher, assez lourd, nonchalant, qui ne gagne pas assez de duels par rapport à son impact physique et à la technique assez frustre.
Par contre, ce qui l'était moins, c'était d'en faire un bouc émissaire de tous les maux sochaliens.

Nonchalant ? Je n'ai pas cette perception de Dagano.

Je le trouve frustre mais courageux.

La nonchalance c'était Menez, aujourd'hui c'est la décadence.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#803 Henk Vos

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Posté 02 avril 2006 - 20:13

(ilan the best @ 02 Apr 2006, 13:19) <{POST_SNAPBACK}>
(Henk Vos @ 02 Apr 2006, 10:47) <{POST_SNAPBACK}>

Si Dagano était venu à Sochaux à l'epoque où le club avait de grands passeurs (Pagis, Oruma, Pedretti) il aurait marqué un nombre de buts impressionnant.

Ce que tu dis là ne resiste pas à l'analyse,en ce sens que Dagano est tout sauf un joueur de profondeur comme l'étaient Frau et Santos à cette époque.Et comme les grands passeurs pré-cités lançaient l'attaquant dans l'axe et dans le dos des défenseurs,je doute que Moumouni eût marqué plus de buts en leur compagnie.
En fait,c'est le contraire qui aurait pu être exact,à savoir que Pagis Oruma et Pedretti aurait marqué beaucoup plus à ses cotés.
Vu son manque de vitesse et sa technique pour le moins frustre,Dagano doit être utilisé comme Dortmund le fait avec Koller(Toutes proportions gardées),c'est à dire en fixateur de défense,dos au but.Hier,il l'a très bien fait par moment,en prenant souvent une proportion préferentielle par rapport à son défenseur ,ainsi qu'avec des déviations du torse au bénefice d'Ilan ou des milieux off.Son jeu de la poitrine est d'ailleurs un modèle du genre,mais de là à baser toute sa carrière là-dessus,comme l'a fait Anderson(Pamela,pas Sonny) ,c'est quand même un peu juste...


je suis pas d'accord, Oruma ou Pedretti sont assez techniques pour adapter leur jeu à Dagano, Pagis l'aurait fait briller de 1000 feux en lui deposant le ballon sur la tête, et Dagano aurait profité des attaques placées de Sochaux qui était capable à l'epoque de conserver le ballon, passer par les côtés, faire des centres précis. Tout le contraire d'aujourd'hui quoi.

(Soch-Aliens vs Predators @ 02 Apr 2006, 20:41) <{POST_SNAPBACK}>
(Néron @ 02 Apr 2006, 13:12) <{POST_SNAPBACK}>

Il y a 2 choses qui ont fait du bien à Dagano (outre le soutien indéfectible de Henk Vos):
- il a marqué des buts, ce qui est bon pour la confiance
- il a passé du temps sur le banc, ce qui a permis aux supporters de voir qu'il n'était pas l'unique problème de notre incapacité à produire du jeu.

Je pense que les critiques envers Dagano étaient assez justifiées. C'est un joueur qu'on a payé trop cher, assez lourd, nonchalant, qui ne gagne pas assez de duels par rapport à son impact physique et à la technique assez frustre.
Par contre, ce qui l'était moins, c'était d'en faire un bouc émissaire de tous les maux sochaliens.

Nonchalant ? Je n'ai pas cette perception de Dagano.

Je le trouve frustre mais courageux.

La nonchalance c'était Menez, aujourd'hui c'est la décadence.


+ 1, si y'a bien un reproche qu'on peut pas faire à Dagano c'est celui de la nonchalance.

(forzasochaux @ 02 Apr 2006, 13:48) <{POST_SNAPBACK}>
c'est justement là que l'on voit tes faiblesses sur le sujet chèr henk! dans le football moderne, ce qui est recherché pour un attaquant c'est son sens du but (ok il l'a démontré) sa vitesse ou son sens du placement! et c'est là que dagano n'est pas bon. aucune vitesse soit, mais aucun appel intélligent en profondeur! quand tu vois un mec comme pauleta qui n'a aucun e vitesse, il arrive à prendre le dessus grâce à son sens du placement. la comparaison est grossière mais franchement avec un dagano en pointe on visera toutes les saisons le maitien!


quels clichés !!! Ca fait peur

En quoi dans le football moderne ce qui est recherché pr un attaquant c'est "c'est son sens du but (ok il l'a démontré) sa vitesse ou son sens du placement!" plutôt que son intelligence, son jeu de tête, sa qualité de remiseur, sa puissace, j'en passe et des meilleurs.

Tu me parles de vitesse, je te reponds que la Juve domine de la tête et des epaules le calcio avec Trezeguet, Zlatan et Del Piero devant. Pas vraiment des bolides n'est ce pas !?!

Tu me parles de sens du but, evidemment on va pas demander à un attaquant de manquer des occasions rolleyes.gif tu enfonces des portes ouvertes.

Tu me parles de Pauleta, bien evidemment que Pauleta est autrement plus fort que Dagano, tu crois que le club va faire venir Crespo, Pauleta ou Kuijt ? ?

tu te tentes de prouver par A+B que Dagano est nul, et moi je te dis de regarder les chiffres notamment le classement des buteurs. Regarde attentivement les noms des buteurs classés à égalité avec Dagano ou classés juste derrière lui et on en reparle.
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"L’avantage d’être intelligent, c’est qu’on peut toujours faire l’imbécile, alors que l’inverse est totalement impossible."
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#804 zaitsev

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Posté 02 avril 2006 - 20:50

tu parles de Dagano dependance Henk....... mais en meme temps tu dis toi meme que sans Ilan ca change tout.......cherchez l'erreur!!!!! dans ce cas c'est de l ' Ilan dependance......... tongue.gif
On a la même passion mais visiblement pas les mêmes valeurs .

#805 Invité_David besançon_*

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Posté 02 avril 2006 - 21:02

Henk,

Je vois tout de même une légère contradiction dans ton raisonnement. Tu soulignes à juste titre que Dagano n'était pas aidé en début de saison par sa solitude devant.
Mais qui a décidé de ce 4/5/1 et l'a maintenu très longtemps ?
Qui s'est obstiné à placer Meghni derrière lui alors qu'à chaque match on observait du mieux lorsqu'à la fin un attaquant venait l'épauler ?

C'est un certain Dominique Bijotat que tu défends par ailleurs. Et sur ce terrain, je ne te suivrai pas du tout.

D'autant qu'il a mis tout le mois de mars pour se décider à remettre le 4/4/2 qui nous réussissait quitte à placer le jeune Erding dès le début sur le côté droit. Il ne serait pas long à la détente Dom-Dom ?

#806 Nico69

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Posté 03 avril 2006 - 08:58

Pourquoi je n'aimerais pas dagagno?? m'en fou du profil des joueurs tant qu'ils apportent au club!
quand henk me fait une comparaison avec la juve je suis mort de rire.leurs attaquants ne sont pas rapide c'est vrai mais ils le sont tout de même 2 fois plus que dagano. et de plus ils ont la technique pour éliminer, dagano à part sa poitrine.....
les grand club peuvent se permettent d'avoir des attaquants de ce style(enfin bcp plus fort quand même), pas à sochaux ou l'attaquant doit participer au jeu, et là daganus est très nul!
de plus je critique DAGANO mais pour ilan c'est pareil, il est très fort mais vraiment trop perso! dehors ces 2 là, je regrette la mentalité et le jeu d'un joueur comme santos! EXEMPLAIRE

#807 Henk Vos

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Posté 03 avril 2006 - 10:07

(zaitsev @ 02 Apr 2006, 21:50) <{POST_SNAPBACK}>
tu parles de Dagano dependance Henk....... mais en meme temps tu dis toi meme que sans Ilan ca change tout.......cherchez l'erreur!!!!! dans ce cas c'est de l ' Ilan dependance......... tongue.gif


T'as pas tort. Disons que Sochaux depend enormement de Ilan ET Dagano tant techniquement que tactiquement. Si Ilan joue seul en pointe dans un 4-5-1 il ne touchera pas un ballon, c'est certain. Parce qu'il n'a pas les qualités physiques requises, parce que derriere lui les joueurs sont beaucoup trop faibles pour le servir dans de bonnes conditions.

(David besançon @ 02 Apr 2006, 22:02) <{POST_SNAPBACK}>
Henk,

Je vois tout de même une légère contradiction dans ton raisonnement. Tu soulignes à juste titre que Dagano n'était pas aidé en début de saison par sa solitude devant.
Mais qui a décidé de ce 4/5/1 et l'a maintenu très longtemps ?
Qui s'est obstiné à placer Meghni derrière lui alors qu'à chaque match on observait du mieux lorsqu'à la fin un attaquant venait l'épauler ?

C'est un certain Dominique Bijotat que tu défends par ailleurs. Et sur ce terrain, je ne te suivrai pas du tout.

D'autant qu'il a mis tout le mois de mars pour se décider à remettre le 4/4/2 qui nous réussissait quitte à placer le jeune Erding dès le début sur le côté droit. Il ne serait pas long à la détente Dom-Dom ?


Encore une fois, je le repete : le 4-5-1 n'est pas une bonne formule mais quand Ilan est blessé tu ne peux quasiment pas faire autrement. Voilà pourquoi Bijotat n'est pas à blâmer. On peut me raconter ce qu'on veut sur les choix tactiques de Bijotat, s'il pouvait rester fidele à son 4-4-2 il le ferait. Mais Kader et Zairi ne sont pas des joueurs de foot, Weldon n'etait pas là il y a quelques semaines .... alors quelle attaque constituer ? Qui titulariser ? C'est très bien d'integrer Quercia ou Erding de temps en temps mais ils n'ont pas encore la puissance et le "coffre" suffisant pour enchainer les matches de haut niveau. Alors comment faire ? Faire monter Menez d'un cran ? Ok, moi je suis pour mais qui titulariser comme milieu offensif ? Meghni est tjs blessé et quand il joue il est decevant. Brunel j'en parle pas ... Si c'est pour deplacer le probleme au milieu cela ne sert à rien de deplacer Menez en attaque. Bijotat a réfléchi à tout cela et a choisi la moins mauvaise solution : le 4-5-1

Objectif pour la saison prochaine (outre l'arrivée d'un defenseur central qui sache faire une relance) : trouver un milieu gauche performant, et trouver un attaquant de bon niveau tout en conservant Ilan, Dagano, Menez. Là, vous verrez, jamais Bijotat ne jouera en 4-5-1.
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#808 Henk Vos

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Posté 03 avril 2006 - 10:17

(forzasochaux @ 03 Apr 2006, 9:58) <{POST_SNAPBACK}>
Pourquoi je n'aimerais pas dagagno?? m'en fou du profil des joueurs tant qu'ils apportent au club!
quand henk me fait une comparaison avec la juve je suis mort de rire.leurs attaquants ne sont pas rapide c'est vrai mais ils le sont tout de même 2 fois plus que dagano. et de plus ils ont la technique pour éliminer, dagano à part sa poitrine.....
les grand club peuvent se permettent d'avoir des attaquants de ce style(enfin bcp plus fort quand même), pas à sochaux ou l'attaquant doit participer au jeu, et là daganus est très nul!
de plus je critique DAGANO mais pour ilan c'est pareil, il est très fort mais vraiment trop perso! dehors ces 2 là, je regrette la mentalité et le jeu d'un joueur comme santos! EXEMPLAIRE


Arrête ton char, tu me parles de football moderne où la vitesse serait l'arme absolue, je te parle de la Juve, tout le monde avait compris que je ne comparais pas la Juve à Sochaux.

Dagano est nul ? OK maintenant regarde les chiffres mon vieux :

Sochaux est 16eme, ne possede pas de passeurs dignes de ce nom et pourtant 2 joueurs sochaliens sont dans le top 20 des meilleurs buteurs : Ilan et Dagano.
La L1 est le championnat le moins offensif du monde.

Dagano partage la 14eme place du classement des buteurs avec Kalou, Juninho, Carew, Niang et De Melo

Derrière Dagano, on retrouve par exemple :
- Chamakh
- Grax
- Kroupi
- Kahlenberg
- Dindane
- Thomert
- Malouda
- Fred
- Keita
- Kapo
- Ribery
- Chevanton
- Frei
- Koné
- Piquionne
- Darcheville
- Govou
- Frau
- Bamogo
- Vahirua

etc etc etc tous ces joueurs ne sont pas avant -centre mais c'est une indication.

Dans un championnat aussi fermé, ou l'on marque peu, les stats de Dagano parlent pr lui, certains en debut de saisons se foutaient de sa gueule, affirmant qu'il ne depasserait pas les 3 buts. Non seulement il marque mais des buts decisifs en plus. Maintenant laissons le finir la saison, avec 1 an passé à Sochaux et une preparation complete au sein du FCSM, j'attends de lui qu'il fasse mieux la saison prochaine et qu'il fasse taire les derniers sceptiques.
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#809 Nico69

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Posté 03 avril 2006 - 10:18

mais pourquoi ne pas faire confiance aux jeunes? bijotat dit sans arrêt que certains ne montrent pas d'envie, alors pourquoi ne pas les sortir de l'équipe et place aux jeunes!

#810 Henk Vos

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Posté 03 avril 2006 - 10:23

(forzasochaux @ 03 Apr 2006, 11:18) <{POST_SNAPBACK}>
mais pourquoi ne pas faire confiance aux jeunes? bijotat dit sans arrêt que certains ne montrent pas d'envie, alors pourquoi ne pas les sortir de l'équipe et place aux jeunes!


l'âge on s'en fout, t'as 18 ans t'as le niveau, le mental , le physique tu joues.

Quercia et Erding n'ont pas la maturité, et la puissance suffisante pour jouer toute une saison, c mon avis. Parcontre les faire jouer de temps en temps, les titulariser parfois, c'est tres bien. Il ne faut pas les crâmer, titulariser les jeunes peut etre un cadeau empoisonné dans certains cas. Dès la saison prochaine ils seront dans le groupe pro quasiment à chaque match s'ils continuent de progresser. De toute facon ces 2 là valent 10 Zairi et 15 Kader (ou l'inverse) donc laissons les prendre de l'experience et du volume tranquillement.
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