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Nenking ex-propriétaire fossoyeur


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9683 réponses à ce sujet

#781 Lejeun

Lejeun

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Posté 13 juillet 2019 - 14:08

. A croire que beaucoup ont un bac+5.

Tu peux être bac+5 est inculte et être sans diplôme et être cultivé.


"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#782 John Locke

John Locke

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Posté 13 juillet 2019 - 14:11

100% d'accord avec toi. Mais je ne sais pas pourquoi ne pas dire de mal de l actionnaire car on le connaît pas serait être fan. Comme je le dit souvent certains ont un niveau d information différent et fier de ce niveau ils dénigrent ceux qui ne savent pas .... je ne comprend pas cette attitude cela n'a pas de sens. Il y aussi un écart culturel entre pas mal d'entre nous et sur le forum on te le fait bien comprendre. A croire que beaucoup ont un bac+5.


Ce que certains te demandent (et je ne l’ai jamais fait, alors passe tes nerfs ailleurs), c’est de faire un effort sur la forme, majuscules, ponctuation, syntaxe, pour qu’au moins si le fond désespère, la forme laisse l’envie de te lire. Et ceci, cette discipline minimale, n’a strictement rien à voir avec le niveau d’études qui semble t’obséder. Mon frère n’a pas le bac et pourtant, il écrit correctement français et aurait envie de s’arracher une veine à la cuillère à café en lisant tes posts. Le niveau d’études, s’il est tout sauf une justification à la condescendance, n’est pas non plus une excuse à la médiocrité ou à la fainéantise intellectuelle.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#783 ben_ben

ben_ben

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Posté 13 juillet 2019 - 14:45

Ce forum est scindé en deux. Peut on avoir un jeu de chasubles et on se fait un petit match prochainement. Les tacles à la gorge sont interdits.

#784 Cedthan

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Posté 13 juillet 2019 - 15:36

Il y a déjà des gens qui se connaissent et se rassemblent.

#785 Wilson

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Posté 13 juillet 2019 - 18:17

100% d'accord avec toi. Mais je ne sais pas pourquoi ne pas dire de mal de l actionnaire car on le connaît pas serait être fan. Comme je le dit souvent certains ont un niveau d information différent et fier de ce niveau ils dénigrent ceux qui ne savent pas .... je ne comprend pas cette attitude cela n'a pas de sens. Il y aussi un écart culturel entre pas mal d'entre nous et sur le forum on te le fait bien comprendre. A croire que beaucoup ont un bac+5.

Ce que certains te demandent (et je ne l’ai jamais fait, alors passe tes nerfs ailleurs), c’est de faire un effort sur la forme, majuscules, ponctuation, syntaxe, pour qu’au moins si le fond désespère, la forme laisse l’envie de te lire. Et ceci, cette discipline minimale, n’a strictement rien à voir avec le niveau d’études qui semble t’obséder. Mon frère n’a pas le bac et pourtant, il écrit correctement français et aurait envie de s’arracher une veine à la cuillère à café en lisant tes posts. Le niveau d’études, s’il est tout sauf une justification à la condescendance, n’est pas non plus une excuse à la médiocrité ou à la fainéantise intellectuelle.
Grand bien fasse à ton frère. Bravo à lui.
Il me semble que tu es suffisamment intelligent pour comprendre le message d AceOfBonal.
On est sur un forum de football, pas un rendez-vou d amoureux de la syntaxe et de l orthographe. Si ça t est si insupportable de lire ses post alors ne le fais pas. Ca devient fatiguant ces jugements. Plus pour moi que les erreurs et approximations dans la rédaction. Parce que c est gratuit, agressif et particulièrement ridicule.
Tu dis ne pas lui demander directement de faire un effort mais c est pourtant exactement l effet de ce message.
J espère au passage pour ton frère qu'il ne lira jamais de tels posts. En arriver à s arracher les veines à la cuillère à café.... pardon mais tu me fais bien rire quand même.
@ AceOfBonal, continue d ecrire comme tu le sens, ne te laisse rien imposer par notre défenseur de la langue Française et théoricien condescendant de la société du Foot. En ce qui me concerne il m arrive de ne pas te comprendre, mais ça ne me fait pas tourner la tête pour autant. Courage à toi.
Je sais en écrivant cela que je vais me prendre une belle salve, alors vas y lâche toi sur moi aussi, j essaierai de ne pas jouer avec ma cuillère à table ce soir...

#786 John Locke

John Locke

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Posté 13 juillet 2019 - 18:29

Blabla, « et je ne l’ai jamais fait, passe tes nerfs ailleurs ». C’est écrit noir sur blanc. C’est marrant que tu réagisses à mon post et pas celui de Lejeun. T’as eu ta branlette anti-JL quotidienne, c’est bon ?
Je persiste, que ça te fasse mal au cul ou pas, écrire avec un minimum d’attention n’a rien à voir avec le niveau d’études, et ce n’est pas une attaque contre AceOfBonal. Point.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#787 FractureTibiaPéroné

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Posté 13 juillet 2019 - 19:04

Le fait de faire l'effort d'écrire avec des accents, de la ponctuation, et des majuscules démontre tout simplement une volonté de respecter le lecteur, tout essayant de s'assurer aussi la meilleure compréhension de ses écrits.

 

Ce qui est critiquable, c'est le manque d'investissement dans ce respect. Il est vrai qu'on est pas à l'académie française, mais c'est pas parce qu'on parle de foot qu'on peut écrire n'importe comment


Quand je ne sais pas, je la ferme


#788 luigikad

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Posté 13 juillet 2019 - 19:10

Il a toujours été demandé aux forumeurs ici de faire des efforts d'écriture, chacun à son niveau. Donc non Wilson, il ne fait pas comme il le sens, il s'adapte.
Personne ne jugera sur quelques erreurs de syntaxe, d'orthographe, ou de concordance des temps.


Il faut être économe de son mépris étant donné le grand nombre des nécessiteux- Chateaubriand

#789 GRECO

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Posté 13 juillet 2019 - 19:18

Le temps passe, les problèmes persistent et les gros cons demeurent. Allez à l'année prochaine.

Ps: Wilson tu l'auras compris, c'est pas pour toi.

#790 luigikad

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Posté 13 juillet 2019 - 19:37

Apparemment non, les problèmes s'en vont parfois. Bye!


Il faut être économe de son mépris étant donné le grand nombre des nécessiteux- Chateaubriand

#791 kidicarus

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Posté 13 juillet 2019 - 20:31

Blabla, « et je ne l’ai jamais fait, passe tes nerfs ailleurs ». C’est écrit noir sur blanc. C’est marrant que tu réagisses à mon post et pas celui de Lejeun. T’as eu ta branlette anti-JL quotidienne, c’est bon ?
Je persiste, que ça te fasse mal au cul ou pas, écrire avec un minimum d’attention n’a rien à voir avec le niveau d’études, et ce n’est pas une attaque contre AceOfBonal. Point.

C'est écrit noir sur blanc, alors que Wilson est sûrement d'origine Africaine c'est un euphémisme non? Bah moi je ne défend personne, je constate c'est tout...

#792 AceOfBonal

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Posté 13 juillet 2019 - 21:26

Je ne pensais pas vous manquer de respect mais avec mon téléphone portable pour les accents et autres formes particuliere cela ne fonctionne pas bien.. parfois j'essai d écrire un mot et il écrit un autre mot ou il change la conjugaison du mot et comme à force cela m énerve j'en devient feignant. Mais il vrai que étant plus footeux que théoricien ou autres la syntaxe n'est pas du tout mon fort . Demandez à Ribéry de communiquer cela sera compliqué pour lui également. .. Est il stupide ? j'en ferais pas le pari.... le probleme que vous le vouliez ou non cette forme de condescendance est une forme d'exclusion. Je sais que vous pensez bien faire en défendant la langue de Molière. Mais pour moi le fond importe plus que la forme et les actes importent plus que les paroles... Mais je n'en veut a personne simplement j'explique une opinion. Je sais pas vous mais des fois je veux m exprimer et j'ai que 30 Secondes pas le temps de relir et pas le temps de corriger les erreurs du tel et les miennes aussi

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#793 TEM

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Posté 13 juillet 2019 - 21:35

Assez incroyable de revenir toujours sur ces mêmes débats d’orthographe et de syntaxe alors que nous lisons régulièrement des insultes ou des humiliations...

 

Quelle incroyable richesse toutes les personnes, aussi singulières soient elles, réunies par ce club.

 

Quel dommage de s'arrêter sur ce genre de détails élitistes qui représentent bien le monde actuel et en particulier la macronie.



#794 John Locke

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Posté 13 juillet 2019 - 21:46

Le drame, c’est que la défense de la langue française soit désormais considérée comme de l’élitisme. Ça c’est macronien : plus bas, toujours plus bas.
Être attaché à l’idée qu’une paresse intellectuelle (bien davantage que des carences) puisse desservir un propos fait désormais de vous un connard élitiste, arrogant et condescendant. Grand bien vous fasse. Vous êtes des belles âmes.
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#795 jupiter

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Posté 13 juillet 2019 - 21:46

Il est tellement facile de juger ou de critiquer les autres sans savoir véritablement ce qu'ils vivent.

Pourquoi?

Le donneur de leçons a souvent été formaté par une éducation très classique, basée sur de nombreux « il faut » et « tu dois ».

Donner aux autres l’envie de collaborer est un précieux talent démultiplicateur de valeur. 


Les promesses n'engagent que ceux qui les reçoivent.
 

#796 TEM

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Posté 13 juillet 2019 - 22:02

Le drame, c’est que la défense de la langue française soit désormais considérée comme de l’élitisme. Ça c’est macronien : plus bas, toujours plus bas.
Être attaché à l’idée qu’une paresse intellectuelle (bien davantage que des carences) puisse desservir un propos fait désormais de vous un connard élitiste, arrogant et condescendant. Grand bien vous fasse. Vous êtes des belles âmes.

 

Quand l'oppresseur se fait passer pour l'opprimé.

 

Je te conseille grandement de lire Augusto Boal, cela t'amènera quelques éléments de compréhension sur les enjeux concernant les relations interpersonnelles et les conséquences liées au fait d'essuyer des insultes d'individus despotiques.



#797 Clyde

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Posté 13 juillet 2019 - 22:05

On peut revenir sur Nenking les gens ?
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#798 John Locke

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Posté 13 juillet 2019 - 22:09

Le drame, c’est que la défense de la langue française soit désormais considérée comme de l’élitisme. Ça c’est macronien : plus bas, toujours plus bas.
Être attaché à l’idée qu’une paresse intellectuelle (bien davantage que des carences) puisse desservir un propos fait désormais de vous un connard élitiste, arrogant et condescendant. Grand bien vous fasse. Vous êtes des belles âmes.

Quand l'oppresseur se fait passer pour l'opprimé.

Je te conseille grandement de lire Augusto Boal, cela t'amènera quelques éléments de compréhension sur les enjeux concernant les relations interpersonnelles et les conséquences liées au fait d'essuyer des insultes d'individus despotiques.
Me voilà despote.
Le plus drôle étant que j’en suis à nouveau à essuyer la morve des effarouchés alors que les critiques sur la forme des posts d’AceOfBonal n’émanaient même pas de moi. Je n’ai pour ma part fait que le reprendre sur l’idée que ne pas avoir fait de longues études n’impliquait pas d’écrire mal et vice versa, sa charge sur les bacs +5 me visant par contre insidieusement. Mais ça, ça te fait moins transpirer et on ne te voit pas monter sur tes grands chevaux pour défendre la tranquillité du forum. Bizarre.
Vous semblez surtout développer un étrange sentiment de Stockholm intellectuel à mon égard, j’en suis touché. Toutefois, si vous avez besoin de vous inventer des contradicteurs et de faire dire ce que vous souhaitez entendre de la bouche de quelqu’un qui vous irrite, je vous conseille de postuler aux émissions de Pascal Praud plutôt que de m’attribuer les haines que vous souhaitez combattre pour prouver combien vous êtes des belles personnes, tolérantes et ouvertes d’esprit.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#799 TEM

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Posté 13 juillet 2019 - 22:11

Au temps pour moi.



#800 John Locke

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Posté 13 juillet 2019 - 22:12

On peut revenir sur Nenking les gens ?

Dois-je accepter d’être traité de despote (ajouté à tout le reste) parce que je me permets de souligner que ne pas avoir « bac +5 » n’implique pas d’écrire sans discipline ?
Mon seuil de tolérance a ses limites.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#801 Clyde

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Posté 13 juillet 2019 - 22:16

Je ne sais plus quoi dire, faire ou répondre pour éviter les prises de becs.


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#802 John Locke

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Posté 13 juillet 2019 - 22:26

Je veux bien assumer ma part quand c’est fondé, et je veille depuis plusieurs semaines à échanger paisiblement et à ignorer ceux qui me gênent. Sur le cas précis, qu’ils aillent donc se faire foutre, et j’insiste sur la terminologie. Je ne prends pas sur mon compte l’excitation qu’ont certains à me faire passer pour le méchant, et je ne vais pas me laisser être qualifié de despote sans que ça n’émeuve personne. Bonne nuit.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#803 Clyde

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Posté 13 juillet 2019 - 22:27

Oui mais aucune solution potentielle évoquée ici, certaines d'entre elles étaient pourtant portées très haut, n'était basée sur une connaissance extrême de la manière de gérer un club de foot. Je n'ai jamais vu passer une seule solution voir même un seul souhait qui donnait cette impression.

Alors bien sur je ne sais pas ce que cela donnera mais de sur on ne saura jamais ce que les autres solutions auraient donnéés, si tant est qu'elles existaient réellement

 

Pour Rollin, Peugeot ou quelque repreneur que ce soit, il apparaît logique de se dire qu'en y allant, on s'informe au maximum pour s'entourer au mieux dans ce contexte particulier qu'est le football professionnel.

On ne saura pas ce qu'auraient donné les deux premiers, en tous cas pas pour l'instant ni les années à venir visiblement, mais Nenking donne vraiment l'impression d'y aller à la "one again" et ça m'interpelle et m'inquiète.

Après, comme je l'ai dit, je serai peut-être agréablement surpris mais à l'heure actuelle, je suis surtout dans le doute.


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#804 Clyde

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Posté 13 juillet 2019 - 22:40

délicat pour eux qui n'ont pas de contact fort en France à part Samuel de se lancer dans un projet lourd et arriver à convaincre autour du FCSM avant d'avoir enclenché la reprise effective... qui plus est cette saison tant qu'ils n'étaient certains ni de l'avenir sportif ni de la suite précise des événements avec WSL... car j'imagine que pour eux aussi ça n'a pas dû être simple de traiter avec cet abruti.

 

tu as raison, diriger un club pro ça ne s'improvise pas. Et eux savent le faire, mais sur leur marché, dans un autre sport (qui plus est le même que celui maîtrisé par nos anciens ''hôtes'' espagnols).

tu me disais récemment qu'il y avait une différence entre le projet basque et celui-ci, je maintiens que je la vois de plus en plus minime.

 

Samuel Laurent est apparu pour la première fois en novembre 2017.

Nenking a prêté de l'argent à Tech Pro en mars 2018 sauf erreur.

Ca fait déjà une antériorité mais admettons qu'au départ, il ne s'agissait pas de reprendre le club.

La possibilité de la reprise est clairement apparue début 2019, et accéléré jusqu'à la décision finale de reprendre fin juin.

Ca laisse quand même un paquet de temps pour se renseigner, s'informer et prendre des contacts afin d'être opérationnels en s'entourant de, disons, deux professionnels du métier confirmés: un au sportif (directeur sportif) et un à l'administratif (directeur général). Or, ni Deniaud ni Huet ne remplissent les cases.

Et ça, ben je ne comprends pas autant que je comprends la présence d'un représentant de Nenking au dessus de ces deux hommes.

 

Pour le rapport avec Baskonia, si tu vois une différence de plus en plus minime, je ne sais pas quoi faire pour toi.

OK, il y a une similitude dans l'approche des choses: une forme d'arrogance style "vous allez voir ce que vous allez voir" mais le modèle est radicalement différent.

Le FCSM ne se trouve pas être la pute d'un autre club et soumis aux intérêts de ceux-ci en perdant toute autonomie décisionnelle.

Je ne peux pas croire que tu ne vois pas la différence ou alors c'est à désespérer.


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#805 Clyde

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Posté 13 juillet 2019 - 22:41

 

Il existait une alternative à ce "rachat" par Nenking.
Certains investisseurs éventuels attendaient aussi le passage devant le tribunal de commerce.


Ben non, justement. Le club leur est échu, il n'y a jamais eu d'alternative !

 

 

Si, l'alternative se nommait Green Plus, mais Nenking a décidé de conserver le club.


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#806 Clyde

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Posté 13 juillet 2019 - 22:51

 

Il y a bien sûr un problème d'avoir un actionnaire ou gestionnaire étranger, car on se demande quel est leur intérêt d'investir au FCSM, si ce n'est de servir leur propre intérêt.

Néanmoins, ce problème peut exister avec des actionnaires locaux. Lorsqu'on regarde ce qu'envisageait Rollin initialement : racheter le club pour une bouchée de pain avec des capitaux étrangers, profiter de la trésorerie laissée par PSA pour être compétitif et donc remonter rapidement en L1 pour revendre le club après, c'est quoi sa motivation: la passion du club ou celle de l'argent? A qui devra-t-il des comptes si ce n'est ses investisseurs dont la seule motivation bien connue doit être de perdre leur argent.

 

???

Pas souvenir que Rollin envisageait initialement d'acheter le club pour une bouchée de pain et encore moins de revendre le club une fois remonté en Ligue 1.

Tu peux me retrouver ça,du moins si ça existe ?


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#807 Wilson

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Posté 13 juillet 2019 - 23:23

délicat pour eux qui n'ont pas de contact fort en France à part Samuel de se lancer dans un projet lourd et arriver à convaincre autour du FCSM avant d'avoir enclenché la reprise effective... qui plus est cette saison tant qu'ils n'étaient certains ni de l'avenir sportif ni de la suite précise des événements avec WSL... car j'imagine que pour eux aussi ça n'a pas dû être simple de traiter avec cet abruti.

tu as raison, diriger un club pro ça ne s'improvise pas. Et eux savent le faire, mais sur leur marché, dans un autre sport (qui plus est le même que celui maîtrisé par nos anciens ''hôtes'' espagnols).
tu me disais récemment qu'il y avait une différence entre le projet basque et celui-ci, je maintiens que je la vois de plus en plus minime.

Samuel Laurent est apparu pour la première fois en novembre 2017.
Nenking a prêté de l'argent à Tech Pro en mars 2018 sauf erreur.
Ca fait déjà une antériorité mais admettons qu'au départ, il ne s'agissait pas de reprendre le club.
La possibilité de la reprise est clairement apparue début 2019, et accéléré jusqu'à la décision finale de reprendre fin juin.
Ca laisse quand même un paquet de temps pour se renseigner, s'informer et prendre des contacts afin d'être opérationnels en s'entourant de, disons, deux professionnels du métier confirmés: un au sportif (directeur sportif) et un à l'administratif (directeur général). Or, ni Deniaud ni Huet ne remplissent les cases.
Et ça, ben je ne comprends pas autant que je comprends la présence d'un représentant de Nenking au dessus de ces deux hommes.

Pour le rapport avec Baskonia, si tu vois une différence de plus en plus minime, je ne sais pas quoi faire pour toi.
OK, il y a une similitude dans l'approche des choses: une forme d'arrogance style "vous allez voir ce que vous allez voir" mais le modèle est radicalement différent.
Le FCSM ne se trouve pas être la pute d'un autre club et soumis aux intérêts de ceux-ci en perdant toute autonomie décisionnelle.
Je ne peux pas croire que tu ne vois pas la différence ou alors c'est à désespérer.
Je dis juste que ça devait être délicat pour eux de prendre ces fameux contacts comme tu le dis auprès de professionnels avisés et reconnus. En finalement 3/4 mois, à devoir exposer un projet pas si clair, autour de la reprise du club à WSL, certainement le moins clair de tous. Pas facile de motiver dans ce contexte, qui plus est avec l incertitude sportive....Mais pas impossible, tu as raison.

D'autant que je les imagine assez sûrs d'eux, forts de leur expérience dans le monde du sport. La question étant de savoir dans quelle mesure Laurent est leur pantin et quel jeu il a joué pour garder du crédit auprès d eux. Je le vois mal aller recruter quelqu'un qui ferait rapidement comprendre à ses patrons que c est un usurpateur...


Enfin quant à la différence avec Baskonia, je resitue simplement la dépendance au niveau du groupe Nenking qui comme tu l as souligné possède plusieurs clubs en Chine, certes sur un autre sport, et qui y pratique déjà de l echange de joueurs. Je vois juste des similitudes avec un niveau de risque assez élevé. J espere que nous ne serons jamais leur pute, comme tu dis, mais j ai quand même peur quant à l autonomie décisionnelle que nous pourrions conserver.
La question étant de savoir quel intérêt le groupe Nenking a dans le FCSM, comme tu l évoques. Sils veulent juste redonner au club la place qu'il mérite, très bien. Quand ils parlent de faire du business, se développer dans le foot et développer des synergies avec la Chine, je suis un tout petit plus inquiet, parce que là pour le coup le club pourrait être soumis et perdre en autonomie. Excuse moi d y voir quelques ressemblances.
Il y a encore des différences certes, car rien ne dit pour l'instant qu'une entité Nenking viendrait piller le Club (parle t on dailleurs de pillage quand la chose nous appartient?)dans l intérêt d un autre club du groupe.... mais ils pourraient venir tranquillement utiliser les ressources du club dans l optique de dupliquer dans l interet de leur déploiement dans le foot et pas simplement l intérêt du FCSM. Bien sûr j espère que ça n arrivera pas, mais j ai quand même quelques craintes.
Encore une fois, tout dépendra de leur projet et vision long terme que je l espère nous verrons rapidement.

#808 slow pulse boy

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Posté 14 juillet 2019 - 01:40

Assez incroyable de revenir toujours sur ces mêmes débats d’orthographe et de syntaxe alors que nous lisons régulièrement des insultes ou des humiliations...

 

Quelle incroyable richesse toutes les personnes, aussi singulières soient elles, réunies par ce club.

 

Quel dommage de s'arrêter sur ce genre de détails élitistes qui représentent bien le monde actuel et en particulier la macronie.

Non, au contraire le monde actuel pousse de plus en plus fort vers le mépris de la langue, qui est à la fois la cause et la conséquence d'un désintérêt pour la communication et l'échange. A côté de ça, le foot, c'est un tout petit problème.


When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#809 klijnjan

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Posté 14 juillet 2019 - 08:10

 

Assez incroyable de revenir toujours sur ces mêmes débats d’orthographe et de syntaxe alors que nous lisons régulièrement des insultes ou des humiliations...

 

Quelle incroyable richesse toutes les personnes, aussi singulières soient elles, réunies par ce club.

 

Quel dommage de s'arrêter sur ce genre de détails élitistes qui représentent bien le monde actuel et en particulier la macronie.

Non, au contraire le monde actuel pousse de plus en plus fort vers le mépris de la langue, qui est à la fois la cause et la conséquence d'un désintérêt pour la communication et l'échange. A côté de ça, le foot, c'est un tout petit problème.

 

+100000



#810 libertyord

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Posté 14 juillet 2019 - 09:10

Pas mieux. Et j'ai vu peu de monde ne pas être grave en pensant à la dncg le soir de Grenoble.
Vu comment le stade se vide de sponsors et de spectateurs, je ne crois pas que JL et moi soyons les seuls.
Même si en effet le côté foot manager du moment peut en émoustiller certains.


Vous n'êtes pas les seuls. Cependant une majorité ne vient plus car le jeu proposé est mauvais et car nous ne jouons plus contre psg et l'om.




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