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Motion des supporters : Jose Luis Chilavert s'exprime


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828 réponses à ce sujet

#781 Pierre_Minus

Pierre_Minus

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Posté 22 janvier 2016 - 12:25

Mais la question est de savoir si Maraval était vraiment un bouclier pour le club ? Je pense que c'est là que nos visions diffères. Perso je me base uniquement sur les faits. Et d'un point de vue factuel, Maraval ne nous a pas empêché de nous faire entuber plus d'une fois ces dernières années.

 

[...]

 

En fait je n'ai pas d'avis tranché, je me pose simplement beaucoup de questions et je constate juste que les transferts foireux, on en a connu bien avant l'arrivée de Ledus ainsi je ne suis pas convaincu du rôle de bouclier que pouvais jouer Maraval. 

 

 

Maraval n'étant plus là il est vain de chercher à savoir s'il était compétent ou non. Mais son cas nous éclaire sur l'influence de Jawhar sur Li : c'est plutôt ça qu'il faut retenir. Faire licencier un mec qui est là depuis 25 ans, ce n'est pas anodin. S'il tapait dans la caisse ou se graissait la patte (ce à quoi je ne crois pas un instant), alors qu'on nous le dise clairement ! 

 

Li n'y connaissant rien, il doit bien se reposer sur quelqu'un. Il a choisi un agent de joueurs, à la notoriété quand même très limitée. Si demain, tu as les thunes pour reprendre un resto, tu vas essayer de prendre conseil auprès d'un chef reconnu, pas le pizzaïolo du coin de la rue. 

 

Il y a des ex-sochaliens en Chine : Gillot (parti depuis), Perrin. Sans les solliciter pour un retour, ne pouvait-il pas par exemple, leur demander quelques conseils, quelques noms ? Je te parie 500 sacs qu'il ne sait même pas qui ils sont. Non il a préféré traiter avec des gens complètement inconnus, des "hommes de l'ombre" en quelque sorte. Lichtenauer membre de la SASP, mais wtf ? D'où sort-il ? "Ledus France", c'est combien de CA ? Ca pèse quoi ? Cette filiale existe depuis Juin ou Juillet 2015 ...

 

Kaenzig ? Il a une expérience dans le foot, même si on a du mal à la déterminer. Mais bref, il a pris deux fois la parole.

 

La première, pour aborder vaguement le danger qu'il y aurait à voir "deux clubs", un à Montbé, un à Hong Kong. T'en souviens-tu ?

 

La deuxième il nous dit que Ledus n'investira rien pendant deux ans. Peu après Li explique qu'au contraire ils vont investir cet été en vue de la montée ...

 

Franchement Li ne fait RIEN pour être rassurant. Rien. Il plane à 15000 (même s'il est de bonne volonté)

 

C'est Li qui a le club en mains. C'est lui, notre souci, pas ces dizaines d'agents qui officient dans le milieu et "font leur boulot" comme le dit Mickael - et c'est vrai, c'est pas toujours reluisant mais c'est vrai : c'est leur boulot, incompatible avec celui de dirigeant (même officieux) pour des raisons évidentes.

 

Bref des questions, tout le monde s'en pose et c'est la raison pour laquelle cette motion a vu le jour.

 

Elle s'adresse à Mr Li et pose justement des questions simples : qu'est-ce qu'on fait, comment, avec quoi, avec qui ...  



#782 chichi

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Posté 22 janvier 2016 - 12:54

Le probleme de ce topic est une discussion de sourds.

Je pense que "dans la réponse la vérité tu ne trouveras. Sur les bonnes questions te concentrer tu dois" aurait dit yoda????
"When I buy a new house, I sell the old one before," JCP

#783 Clyde

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Posté 22 janvier 2016 - 13:42

Et si il est vrai qu'un agent contrôlait tout le recrutement sochalien il semble que la présence de Maraval ne permettait pas de maintenir les agents "loin des espaces décisionnels de notre club".

 

Tiens, voilà la liste des contrats liant un agent FFF à un joueur: https://www.fff.fr/c..._12.01.2016.pdf

Prends le temps, toi ou un autre, dé détailler notre effectif et tu verras qu'on retrouve trace de nos joueurs chez divers agents.


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#784 Clyde

Clyde

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Posté 22 janvier 2016 - 14:01

Lichtenauer membre de la SASP, mais wtf ? D'où sort-il ? "Ledus France", c'est combien de CA ? Ca pèse quoi ? Cette filiale existe depuis Juin ou Juillet 2015 ...

Lichtenauer est un marchand de meubles. Profession respectable, bien entendu, mais qui ne conduit pas à devenir troisième membre du conseil d'administration d'un club de football professionnel:

http://dirigeant.soc...R.02061505.html

http://dirigeants.bf...ENAUER-1332888/

https://www.ellisphe...THOMAS-19600406 Cliquez sur les liens pour vous faire un avis sur les budgets qu'il a l'habitude de gérer.

Une de ses sociétés est en cours de liquidation: http://www.societe.c...7.html#jugement

LEDUS FRANCE, c'est 0 de Chiffre d'Affaire depuis sa création en juillet 2015, ça ne pèse donc rien de plus qu'une chambre de bonne comme siège social.

http://www.societe.c...-812455889.html

http://www.verif.com...ANCE-812455889/

Sur Street View, ça renvoie là: https://www.google.f...3089635!6m1!1e1

De rien.


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#785 tranxen_200

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Posté 22 janvier 2016 - 14:06

 

Et si il est vrai qu'un agent contrôlait tout le recrutement sochalien il semble que la présence de Maraval ne permettait pas de maintenir les agents "loin des espaces décisionnels de notre club".

 

Tiens, voilà la liste des contrats liant un agent FFF à un joueur: https://www.fff.fr/c..._12.01.2016.pdf

Prends le temps, toi ou un autre, dé détailler notre effectif et tu verras qu'on retrouve trace de nos joueurs chez divers agents.

 

 

Pas de résultat avec Gerber ? unsure.png


"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
---------------------
Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#786 Doc.Fusion

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Posté 22 janvier 2016 - 14:06

Ce topic sera fermé ce week-end.

Tout le monde aura eu le temps de se faire son opinion et de poster son avis.


Garde une dent contre Ledentu, Buquet et Bien... - Merci et Derrien Mr Chapron.

"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...

Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.

#787 Doc.Fusion

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Posté 22 janvier 2016 - 14:07

Pas de résultat avec Gerber ? unsure.png

Non.

"Moumoun" page 178. Sans joueur.


Garde une dent contre Ledentu, Buquet et Bien... - Merci et Derrien Mr Chapron.

"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...

Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.

#788 tranxen_200

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Posté 22 janvier 2016 - 14:12

 

Lichtenauer membre de la SASP, mais wtf ? D'où sort-il ? "Ledus France", c'est combien de CA ? Ca pèse quoi ? Cette filiale existe depuis Juin ou Juillet 2015 ...

Lichtenauer est un marchand de meubles. Profession respectable, bien entendu, mais qui ne conduit pas à devenir troisième membre du conseil d'administration d'un club de football professionnel:

http://dirigeant.soc...R.02061505.html

http://dirigeants.bf...ENAUER-1332888/

https://www.ellisphe...THOMAS-19600406 Cliquez sur les liens pour vous faire un avis sur les budgets qu'il a l'habitude de gérer.

Une de ses sociétés est en cours de liquidation: http://www.societe.c...7.html#jugement

LEDUS FRANCE, c'est 0 de Chiffre d'Affaire depuis sa création en juillet 2015, ça ne pèse donc rien de plus qu'une chambre de bonne comme siège social.

http://www.societe.c...-812455889.html

http://www.verif.com...ANCE-812455889/

Sur Street View, ça renvoie là: https://www.google.f...3089635!6m1!1e1

De rien.

 

Y a ça aussi


"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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#789 tranxen_200

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Posté 22 janvier 2016 - 14:15

 

Pas de résultat avec Gerber ? unsure.png

Non.

"Moumoun" page 178. Sans joueur.

 

 

Soit le truc de la FFT n'est pas à jour, soit nos 2 supers agents de joueurs n'ont pas de joueurs à représenter.

Tu m'étonnes qu'ils se cherchent une place au sein du FCSM.


"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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#790 futureofthedarkness

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Posté 22 janvier 2016 - 14:25

Donc si je comprends bien, un vendeur de meubles (d'ailleurs il s'agit d'un code APE qui regroupe parfois plusieurs domaines. Dans ce cas: Commerce de gros (commerce interentreprises) de meubles, de tapis et d'appareils d'éclairage (4647Z)) est moins légitime qu'un vendeur de voitures au CA du club. Dois-je rappeler que les présidents délégués passés (parmi lesquels Lacombe et Pernet par exemple) étaient également au CA du club sous PSA.

 

A force de se méfier de tout le monde, on fini par instaurer une atmosphère hyper malsaine autour du club. Et je ne pense pas que le timing soit idéal par rapport aux performances sportives du moment.


As long as there's grass on the Green.

#791 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 22 janvier 2016 - 14:27

Il est à jour au 12 janvier 2016. On peut très bien vivre de la transaction en n'étant pas agent de joueurs mais intermédiaire, tu trouverais les explications de Monsieur Gerber au passage "J'ai vendu Kurt Zouma à Chelsea, en fait c'est David Vendetti, mais j'étais là quand même."

 

Monsieur Gerber travailla dans l'événementiel : quand la femme de Tosic a braillé dans Bonal, c'est lui qui a branché une prise. Monsieur Li est tombé en pâmoison devant un tel CV.


Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#792 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 22 janvier 2016 - 14:29

@FotD On n'empêchera pas le Président de penser qu'il y a quand même beaucoup d'hommes de paille chez ceux  qui font profession de vendre du rotin.


Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#793 Doc.Fusion

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Posté 22 janvier 2016 - 14:31

Donc si je comprends bien, un vendeur de meubles (d'ailleurs il s'agit d'un code APE qui regroupe parfois plusieurs domaines. Dans ce cas: Commerce de gros (commerce interentreprises) de meubles, de tapis et d'appareils d'éclairage (4647Z)) est moins légitime qu'un vendeur de voitures au CA du club. Dois-je rappeler que les présidents délégués passés (parmi lesquels Lacombe et Pernet par exemple) étaient également au CA du club sous PSA.

 

Il y a juste un différentiel sur les budgets gérés entre les sociétés de M. Lichtenauer et ceux du Directeur Général Peugeot Citroen Austria. 


Garde une dent contre Ledentu, Buquet et Bien... - Merci et Derrien Mr Chapron.

"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...

Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
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#794 futureofthedarkness

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Posté 22 janvier 2016 - 14:34

Ah bon ? Je pensais que LEDUS avait le meme CA que PSA depuis le début. Fallait me le dire plus tot.


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#795 seb31

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Posté 22 janvier 2016 - 15:01

 

Lichtenauer membre de la SASP, mais wtf ? D'où sort-il ? "Ledus France", c'est combien de CA ? Ca pèse quoi ? Cette filiale existe depuis Juin ou Juillet 2015 ...

Lichtenauer est un marchand de meubles. Profession respectable, bien entendu, mais qui ne conduit pas à devenir troisième membre du conseil d'administration d'un club de football professionnel:

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http://dirigeants.bf...ENAUER-1332888/

https://www.ellisphe...THOMAS-19600406 Cliquez sur les liens pour vous faire un avis sur les budgets qu'il a l'habitude de gérer.

Une de ses sociétés est en cours de liquidation: http://www.societe.c...7.html#jugement

LEDUS FRANCE, c'est 0 de Chiffre d'Affaire depuis sa création en juillet 2015, ça ne pèse donc rien de plus qu'une chambre de bonne comme siège social.

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De rien.

 

les comptes ne sont pas encore disponibles pour une activité crée en juillet 2015, ce qui est normal Clyde...

Mais concernant le marché de la LED et la concurrence je doute fort d'un CA de millions et millions...


Sochalien un jour, Sochalien toujours...

#796 Pierre_Minus

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Posté 22 janvier 2016 - 15:14

Donc si je comprends bien, un vendeur de meubles (d'ailleurs il s'agit d'un code APE qui regroupe parfois plusieurs domaines. Dans ce cas: Commerce de gros (commerce interentreprises) de meubles, de tapis et d'appareils d'éclairage (4647Z)) est moins légitime qu'un vendeur de voitures au CA du club. Dois-je rappeler que les présidents délégués passés (parmi lesquels Lacombe et Pernet par exemple) étaient également au CA du club sous PSA.

 

A force de se méfier de tout le monde, on fini par instaurer une atmosphère hyper malsaine autour du club. Et je ne pense pas que le timing soit idéal par rapport aux performances sportives du moment.

 

La parution de la motion n'a pas empêché les joueurs de gagner dès le lendemain à Bastia.

 

Résumer la profession de Lacombe ou Pernet à celle de "vendeur de voitures" me semble assez osé. Même si, pour en avoir connu certains il y a quelques années, en effet il peut y avoir de drôles de gugusses cadres chez PSA. 

 

Ca ne répond de toutes façons pas aux questions que l'on se pose. Toujours la même rengaine, Lacombe, Pernet, Maraval, c'était "pas mieux avant", etc. 

 

En effet, un beau dialogue de sourds. 



#797 futureofthedarkness

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Posté 22 janvier 2016 - 15:20

 

Donc si je comprends bien, un vendeur de meubles (d'ailleurs il s'agit d'un code APE qui regroupe parfois plusieurs domaines. Dans ce cas: Commerce de gros (commerce interentreprises) de meubles, de tapis et d'appareils d'éclairage (4647Z)) est moins légitime qu'un vendeur de voitures au CA du club. Dois-je rappeler que les présidents délégués passés (parmi lesquels Lacombe et Pernet par exemple) étaient également au CA du club sous PSA.

 

A force de se méfier de tout le monde, on fini par instaurer une atmosphère hyper malsaine autour du club. Et je ne pense pas que le timing soit idéal par rapport aux performances sportives du moment.

 

La parution de la motion n'a pas empêché les joueurs de gagner dès le lendemain à Bastia.

 

Résumer la profession de Lacombe ou Pernet à celle de "vendeur de voitures" me semble assez bancal. 

 

Même si, pour en avoir connu certains il y a quelques années, en effet il peut y avoir de drôles de gugusses cadres chez PSA. 

 

Mais tu as ton avis et personne ne te demandera d'en changer. 

 

Et je pense que réduire Lichtenauer à un vendeur de meubles (ce qui est complètement faux et réducteur) est tout aussi bancal. La comparaison était simplement indicative. Le type n'a jamais pris la parole nulle part au nom du club. Mon hypothèse est que cet homme est au CA pour des raisons purement légales.


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#798 BIQUETTE68

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Posté 22 janvier 2016 - 15:24

 

Donc si je comprends bien, un vendeur de meubles (d'ailleurs il s'agit d'un code APE qui regroupe parfois plusieurs domaines. Dans ce cas: Commerce de gros (commerce interentreprises) de meubles, de tapis et d'appareils d'éclairage (4647Z)) est moins légitime qu'un vendeur de voitures au CA du club. Dois-je rappeler que les présidents délégués passés (parmi lesquels Lacombe et Pernet par exemple) étaient également au CA du club sous PSA.

 

Il y a juste un différentiel sur les budgets gérés entre les sociétés de M. Lichtenauer et ceux du Directeur Général Peugeot Citroen Austria. 

 

Le remplacant de directeur general Peugeot austria c est kaeznig.

Lichtenauer il est la juste pour faire le nombre et boire du champagne en loge ,( il y a quelques années il aurait pu profiter des gonzesses mais c est plus le cas)

 

et pour etre precis le president officiel de Ledus France c est Steven Tang qui s occupait avant de la Belgique

 

http://www.societe.c...-812455889.html



#799 tony39300

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Posté 22 janvier 2016 - 15:55

Donc si je comprends bien, un vendeur de meubles (d'ailleurs il s'agit d'un code APE qui regroupe parfois plusieurs domaines. Dans ce cas: Commerce de gros (commerce interentreprises) de meubles, de tapis et d'appareils d'éclairage (4647Z)) est moins légitime qu'un vendeur de voitures au CA du club. Dois-je rappeler que les présidents délégués passés (parmi lesquels Lacombe et Pernet par exemple) étaient également au CA du club sous PSA.[/size]
 
A force de se méfier de tout le monde, on fini par instaurer une atmosphère hyper malsaine autour du club. Et je ne pense pas que le timing soit idéal par rapport aux performances sportives du moment.[/size]

En même temps c est les performances sportive qui nous amène à douter. Si les résultats étaient geniaux, on ne se preoccuperait pas des coulisses.

#800 Pierre_Minus

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Posté 22 janvier 2016 - 15:59

Si vous voulez acheter des Leds chez Ledus Belgique c'est par ici 

 

=> https://www.facebook...f=page_internal

 

Je déconne ... 



#801 BIQUETTE68

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Posté 22 janvier 2016 - 16:12

 

 

Lichtenauer membre de la SASP, mais wtf ? D'où sort-il ? "Ledus France", c'est combien de CA ? Ca pèse quoi ? Cette filiale existe depuis Juin ou Juillet 2015 ...

Lichtenauer est un marchand de meubles. Profession respectable, bien entendu, mais qui ne conduit pas à devenir troisième membre du conseil d'administration d'un club de football professionnel:

http://dirigeant.soc...R.02061505.html

http://dirigeants.bf...ENAUER-1332888/

https://www.ellisphe...THOMAS-19600406 Cliquez sur les liens pour vous faire un avis sur les budgets qu'il a l'habitude de gérer.

Une de ses sociétés est en cours de liquidation: http://www.societe.c...7.html#jugement

LEDUS FRANCE, c'est 0 de Chiffre d'Affaire depuis sa création en juillet 2015, ça ne pèse donc rien de plus qu'une chambre de bonne comme siège social.

http://www.societe.c...-812455889.html

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De rien.

 

les comptes ne sont pas encore disponibles pour une activité crée en juillet 2015, ce qui est normal Clyde...

Mais concernant le marché de la LED et la concurrence je doute fort d'un CA de millions et millions...

 

il ne faut pas caricaturer ledus a un fabricant d ampoule banal

 

je vais te donner un exemple de ce que fait ledus via un cabinet d ingenierie en espagne ou il est le plus implanté et qui s apelle ALISEA et qui lui appartient

 

Le souhait de ledus c est de vendre cle en main des systemes d eclairage pour les villes, les parcs et industies (les stades et salles de sport sont aussi une belle vitrine )  sachant que les leds permettent d économiser 80 % de la facture énergetique, imagine les gains potentiels pour les usines ou les mairies dans des budgets de plus en plus restreints.

 

je ne te parle meme pas du gain des couts de maintenance potentiels a ajouter  sachant que celle ci est maintenant effectuée par des societés exterieurs ( les normes de securité sont drastiques et ne peuvent plus etre realisé en interne) et que la durée de vie du led n a rien a voir a la technique employée actuellement .

 

Compte le nombre de villes , de société , en france et imagine toi le chiffre d affaire potentiel.

 

Dans ce projet sochaux doit etre une vitrine ( et non une source d emmerdes)  et est le coeur de la strategie marketing de la société.

 

 http://www.alisea.es/



#802 Copache

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Posté 22 janvier 2016 - 16:12

Si vous voulez acheter des Leds chez Ledus Belgique c'est par ici 

 

Y'a clairement un marché à prendre avec leurs autoroutes :)



#803 jorge

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Posté 22 janvier 2016 - 16:17

 

 

Pas de résultat avec Gerber ? unsure.png

Non.

"Moumoun" page 178. Sans joueur.

 

 

Soit le truc de la FFT n'est pas à jour, soit nos 2 supers agents de joueurs n'ont pas de joueurs à représenter.

Tu m'étonnes qu'ils se cherchent une place au sein du FCSM.

 

ça veut juste que Gerber n'est pas agent, ça tout le monde le sait, et qu'en ce moment, il n'y a acun joueur ayant signé un contrat dans un club avec "moumoun" comme agent officiel.



#804 les funérailles des tabous

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Posté 22 janvier 2016 - 16:18

 

Et si il est vrai qu'un agent contrôlait tout le recrutement sochalien il semble que la présence de Maraval ne permettait pas de maintenir les agents "loin des espaces décisionnels de notre club".

 

Tiens, voilà la liste des contrats liant un agent FFF à un joueur: https://www.fff.fr/c..._12.01.2016.pdf

Prends le temps, toi ou un autre, dé détailler notre effectif et tu verras qu'on retrouve trace de nos joueurs chez divers agents.

 

Cela n’empêche pas qu'un agent puisse chapeauter le recrutement. Il y a quelques années j'avais lu un livre de Denis Robert sur le foot, les agents etc. Il expliquait par exemple qu'à la Juve les transferts devaient forcément passer par un seul et même agent qui touchait une com' sur chaque transaction. Et pourtant l'agent en question n'était pas forcément le représentant des joueurs. Quel que soit la personne qui représentait le joueur, pour signer à la Juve, il fallait passer par l'agent en question. C'est pour ça que les supputations de Gerber m'ont fait tiquer. 



#805 Pierre_Minus

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Posté 22 janvier 2016 - 16:30

il ne faut pas caricaturer ledus a un fabricant d ampoule banal

 

(etc)

 

Le budget d'un club pour monter, se situe autour de 15M€ environ. 

 

Ledus devra supporter, disons, la moitié de cette somme soit 7M€ ; il me semble que c'est raisonnable comme estimation ? 

 

Cela suppose donc que la boîte dégage un benéfice (et non un chiffre d'affaires, précisons-le) d'au moins 7M€ par an. Qu'elle consacrerait uniquement au club ? Et comment est-ce possible sur un CA total de 20 à 25M€ ? 

 

Quant aux perspectives de croissance, déjà il faut du temps, et ensuite, le marché de l'ampoule LED, heu, là, je pense qu'il faudrait faire appel à un spécialiste, Michael pourrait peut être nous éclairer, lui le pro de l'éclairage, ah ah.

 

Une fois que tu as vendu, il n'y a pas d'après-vente pour ainsi dire. C'est bien pour le client : mais pour le fournisseur ... Si demain Peugeot sort des bagnoles increvables et sans entretien, ça craint.

 

Bref là c'est un autre débat. Pas inintéressant mais bon biggrin.png



#806 les funérailles des tabous

les funérailles des tabous

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Posté 22 janvier 2016 - 16:35

 

Mais la question est de savoir si Maraval était vraiment un bouclier pour le club ? Je pense que c'est là que nos visions diffères. Perso je me base uniquement sur les faits. Et d'un point de vue factuel, Maraval ne nous a pas empêché de nous faire entuber plus d'une fois ces dernières années.

 

[...]

 

En fait je n'ai pas d'avis tranché, je me pose simplement beaucoup de questions et je constate juste que les transferts foireux, on en a connu bien avant l'arrivée de Ledus ainsi je ne suis pas convaincu du rôle de bouclier que pouvais jouer Maraval. 

 

 

Maraval n'étant plus là il est vain de chercher à savoir s'il était compétent ou non. Mais son cas nous éclaire sur l'influence de Jawhar sur Li : c'est plutôt ça qu'il faut retenir. Faire licencier un mec qui est là depuis 25 ans, ce n'est pas anodin. S'il tapait dans la caisse ou se graissait la patte (ce à quoi je ne crois pas un instant), alors qu'on nous le dise clairement ! 

 

Li n'y connaissant rien, il doit bien se reposer sur quelqu'un. Il a choisi un agent de joueurs, à la notoriété quand même très limitée. Si demain, tu as les thunes pour reprendre un resto, tu vas essayer de prendre conseil auprès d'un chef reconnu, pas le pizzaïolo du coin de la rue. 

 

Il y a des ex-sochaliens en Chine : Gillot (parti depuis), Perrin. Sans les solliciter pour un retour, ne pouvait-il pas par exemple, leur demander quelques conseils, quelques noms ? Je te parie 500 sacs qu'il ne sait même pas qui ils sont. Non il a préféré traiter avec des gens complètement inconnus, des "hommes de l'ombre" en quelque sorte. Lichtenauer membre de la SASP, mais wtf ? D'où sort-il ? "Ledus France", c'est combien de CA ? Ca pèse quoi ? Cette filiale existe depuis Juin ou Juillet 2015 ...

 

Kaenzig ? Il a une expérience dans le foot, même si on a du mal à la déterminer. Mais bref, il a pris deux fois la parole.

 

La première, pour aborder vaguement le danger qu'il y aurait à voir "deux clubs", un à Montbé, un à Hong Kong. T'en souviens-tu ?

 

La deuxième il nous dit que Ledus n'investira rien pendant deux ans. Peu après Li explique qu'au contraire ils vont investir cet été en vue de la montée ...

 

Franchement Li ne fait RIEN pour être rassurant. Rien. Il plane à 15000 (même s'il est de bonne volonté)

 

C'est Li qui a le club en mains. C'est lui, notre souci, pas ces dizaines d'agents qui officient dans le milieu et "font leur boulot" comme le dit Mickael - et c'est vrai, c'est pas toujours reluisant mais c'est vrai : c'est leur boulot, incompatible avec celui de dirigeant (même officieux) pour des raisons évidentes.

 

Bref des questions, tout le monde s'en pose et c'est la raison pour laquelle cette motion a vu le jour.

 

Elle s'adresse à Mr Li et pose justement des questions simples : qu'est-ce qu'on fait, comment, avec quoi, avec qui ...  

 

Ce n'est pas les compétences de Maraval que j'interrogeais mais son rôle de "bouclier". Sa présence suffisait elle auparavant à nous protéger de l'influence, parfois très néfaste, d'agents et autres intermédiaires ? Je ne le crois pas. 

 

Après je suis d'accord pour dire que niveau conseiller, il y a bien mieux qu'un agent de seconde zone ça c'est clair. Mais tu l'as dis toi même Li est surement de bonne volonté, en tout cas c'est mon point de vue pour l'instant. On peut lui lasser un peu de temps pour se faire un réseau de meilleure qualité.

 

Je pense que Li commence seulement à se confronter à la réalité du club. On est tous d'accord pour dire que PSA a rendu la mariée beaucoup plus belle qu'elle ne l'était. Ainsi, Li doit surement réadapter un peu ses plans par rapport à ce qu'il avait imaginer au départ. Et le début de saison n'aide pas non plus. Difficile pour lui  de dire aujourd'hui qu'il à un projet pour retrouver la ligue 1 alors que pour l'instant la réalité du club est plutôt de se battre pour ne pas descendre en national. Néanmoins je suis convaincu que sa volonté est de construire une équipe compétitive pour monter, c'est dans son intérêt. Je ne suis pas convaincu qu'il ait toutes les solutions en tête pour y parvenir par contre. Mais est ce qu'une motion de défiance va l'aider ? Pas sûr non plus. Après elle aura le mérite de le faire réflechir sur ses "amis" et d'éviter que ces derniers prennent une place trop importante au club. Après je le redis, pour moi Jahwar et Gerber correspondent au monde du foot au niveau de leurs valeurs etc. Ce qui m'interroge plus c'est leur réel niveau d'influence dans le milieu du football.

 

Pour Kaenzig il avait dit que Li n'investirait pas "à part peut être pour acheter des joueurs". Il parlait surtout du budget annuel quand il a dit qu'il n'était pas nécessaire d'investir pour l'année prochaine. Ce n'est donc pas contradictoire avec les déclarations de Li bien que celles ci soient maladroites je le concède volontiers.



#807 BIQUETTE68

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Posté 22 janvier 2016 - 16:42

 

il ne faut pas caricaturer ledus a un fabricant d ampoule banal

 

(etc)

 

Le budget d'un club pour monter, se situe autour de 15M€ environ. 

 

Ledus devra supporter, disons, la moitié de cette somme soit 7M€ ; il me semble que c'est raisonnable comme estimation ? 

 

Cela suppose donc que la boîte dégage un benéfice (et non un chiffre d'affaires, précisons-le) d'au moins 7M€ par an. Qu'elle consacrerait uniquement au club ? Et comment est-ce possible sur un CA total de 20 à 25M€ ? 

 

Quant aux perspectives de croissance, déjà il faut du temps, et ensuite, le marché de l'ampoule LED, heu, là, je pense qu'il faudrait faire appel à un spécialiste, Michael pourrait peut être nous éclairer, lui le pro de l'éclairage, ah ah.

 

Une fois que tu as vendu, il n'y a pas d'après-vente pour ainsi dire. C'est bien pour le client : mais pour le fournisseur ... Si demain Peugeot sort des bagnoles increvables et sans entretien, ça craint.

 

Bref là c'est un autre débat. Pas inintéressant mais bon biggrin.png

 

25 mE c est le Ca actuel , tous les installations dans le monde vont basculer sur du Led .

le marché est concurrentiel certes mais gigantesque

nous n en sommes qu au debut et comme toutes nouvelles technologies ( le photovoltaique en est le meilleur exemple) l ecremmage se fera naturellement pour n avoir que quelques sociétés qui subsisteront

si ledus en fait partie nous aurons touché le jack pot si tel n est pas le cas espérons que le petit fils Peugeot pensera encore a nous



#808 Pierre_Minus

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Posté 22 janvier 2016 - 16:46

Ce n'est pas les compétences de Maraval que j'interrogeais mais son rôle de "bouclier". Sa présence suffisait elle auparavant à nous protéger de l'influence, parfois très néfaste, d'agents et autres intermédiaires ? Je ne le crois pas

 

.

Certes non ça n'a pas empêché les foirades. Mais Maraval avait un rôle délimité et il était encadré. Est-ce toujours le cas, les rôles sont-ils bien délimités, les gens "encadrés" ? C'est une des questions qui se posent.

 

On peut lui lasser un peu de temps pour se faire un réseau de meilleure qualité.

 

 

Il est mal barré et la motion l'alerte à ce sujet. Comment espérer tisser un réseau avec l'aide de gens qui n'en ont pas, ou très peu ?

 

Difficile pour lui  de dire aujourd'hui qu'il à un projet pour retrouver la ligue 1 alors que pour l'instant la réalité du club est plutôt de se battre pour ne pas descendre en national

 

 

Pour ma part je n'attends pas de lui qu'il nous promette la L1 : on ne rétablit pas en 6 mois une situation qui a mis 5 ans à pourrir. 

 

Néanmoins je suis convaincu que sa volonté est de construire une équipe compétitive pour monter, c'est dans son intérêt. Je ne suis pas convaincu qu'il ait toutes les solutions en tête pour y parvenir par contre.

 

 

Je ne sais pas. Je doute de ses moyens financiers. Ou, du moins, je doute qu'il ait vraiment pris la mesure des investissements nécessaires à la tenue d'un club pro.

 

Un, deux, trois millions d'euros, ça fait rigoler car dans ce milieu les chiffres sont ahurissants. Mais pour une PME qui en est au stade de se développer, c'est énorme. 



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Posté 22 janvier 2016 - 17:58

Si demain Peugeot sort des bagnoles increvables...

C'était pas le cas de la 205 ?


Garde une dent contre Ledentu, Buquet et Bien... - Merci et Derrien Mr Chapron.

"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...

Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.

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Posté 22 janvier 2016 - 18:58

 

 

Lichtenauer membre de la SASP, mais wtf ? D'où sort-il ? "Ledus France", c'est combien de CA ? Ca pèse quoi ? Cette filiale existe depuis Juin ou Juillet 2015 ...

Lichtenauer est un marchand de meubles. Profession respectable, bien entendu, mais qui ne conduit pas à devenir troisième membre du conseil d'administration d'un club de football professionnel:

http://dirigeant.soc...R.02061505.html

http://dirigeants.bf...ENAUER-1332888/

https://www.ellisphe...THOMAS-19600406 Cliquez sur les liens pour vous faire un avis sur les budgets qu'il a l'habitude de gérer.

Une de ses sociétés est en cours de liquidation: http://www.societe.c...7.html#jugement

LEDUS FRANCE, c'est 0 de Chiffre d'Affaire depuis sa création en juillet 2015, ça ne pèse donc rien de plus qu'une chambre de bonne comme siège social.

http://www.societe.c...-812455889.html

http://www.verif.com...ANCE-812455889/

Sur Street View, ça renvoie là: https://www.google.f...3089635!6m1!1e1

De rien.

 

Y a ça aussi

 

 

Pas loin du stade le l'ILL !


Progresse dans ta vie, écoute du rock au château ! https://www.rockauchateau.fr





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