viagra bitcoin

Aller au contenu


Photo

Tech Pro / Ledus


  • Veuillez vous connecter pour répondre
12952 réponses à ce sujet

#7861 Clyde

Clyde

    Président

  • Administrateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 39 415 messages

Posté 19 mars 2018 - 22:06

toutefois son projet de nommer un Directeur Sportif ou d’élargir le rôle de Zeidler me paraît cohérent

 

Il maîtrise également bien la démagogie.


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#7862 gosseyn25

gosseyn25

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 024 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Audincourt

Posté 19 mars 2018 - 22:07

Lamotte dit quand même qu'à priori Li est parti pour rester...



#7863 Greg fcsm

Greg fcsm

    Selection nationale

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 949 messages
  • Sexe:Homme

Posté 19 mars 2018 - 22:07

toutefois son projet de nommer un Directeur Sportif ou d’élargir le rôle de Zeidler me paraît cohérent


Il maîtrise également bien la démagogie.
D’où mon avis mitigé .

#7864 Greg fcsm

Greg fcsm

    Selection nationale

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 949 messages
  • Sexe:Homme

Posté 19 mars 2018 - 22:10

Lamotte dit quand même qu'à priori Li est parti pour rester...

On l’avait remarquer, la relégation administrative est maintenant quasi-impossible avec le pourcentage sur la vente de Bakambu. Li va encore rester au moins 1 an

#7865 Clyde

Clyde

    Président

  • Administrateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 39 415 messages

Posté 19 mars 2018 - 22:13

 

Lamotte dit quand même qu'à priori Li est parti pour rester...

On l’avait remarquer, la relégation administrative est maintenant quasi-impossible avec le pourcentage sur la vente de Bakambu. Li va encore rester au moins 1 an

 

 

Pas sûr qu'une somme tombe dans les caisses du club car le transfert a été payé par une tierce partie.

C'était indiqué sur un site anglophone qui suit le football chinois et le responsable du site que j'ai contacté me l'a confirmé.


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#7866 Clyde

Clyde

    Président

  • Administrateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 39 415 messages

Posté 19 mars 2018 - 23:15

 

Ah c'est vrai qu'on peut remercier Rémi Farge. Maintenant, on peut imaginer un partage des rôles prévu avant. Mais dans ce cas, j'attendais une relance car Lamotte n'a pas du tout répondu à Rémi Farge. Il a éludé complètement.


Esquive totale effectivement...

 

 

Et comment !

On lui parle de la suspension du cours de l'action par les autorités boursières de Hong-Kong, du krach boursier lié à des rapports de cabinet d'analyse parlant sans équivoque de fraude, des chiffres d'affaires ridicule de Tech Pro et de ses pertes énormes et il répond que c'est le passé et qu'il faut regarder devant (ou quelque chose comme ça). Et encore, même pas parlé de la nouvelle procédure de mise en faillite personnelle contre Li.

Oui, il faut regarder devant mais pour se faire, il faut quand bien être au courant de l'impact pour l'avenir de ce qui s'est passé derrière car il va bien falloir s'appuyer sur quelque chose pour avancer car le club appartient à Tech Pro.

Le profit warning émis début du mois de mars annonce un exercice 2017 catastrophique (publication vers la fin du mois à priori) puisque annoncé pire que celui de 2016 qui était déjà très mauvais (30 millions de CA, 56 millions de perte). Sachant que jusque là, Tech Pro trouvait matière à se financer via des augmentations de capital plus ou moins réussies, ça va devenir compliqué car action suspendue = plus d'augmentation de capital et de possibilité de trouver du cash en bourse. Reste les banques. Alors je ne suis pas un professionnel mais je vois débarquer Li ou autre représentant de Tech Pro solliciter un prêt, ben... hum... non. Ca laisse peu de possibilité.

Et comme Tech Pro grille beaucoup de cash pour son activité, on se demande combien de temps il y aura encore de l'argent dans les caisses. Peut-être a-t-il du pognon de côté, à lui, mais je doute fort qu'il déshérite à coup de millions ses mômes pour prolonger sa présence au club en injectant de l'argent perso, sous réserve qu'il puisse même le faire.

Donc je ne sais pas ce qu'il peut promettre comme garanties à Lamotte mais la réalité de la situation économique, financière et boursière de Tech Pro fait qu'il y a toutes les chances pour que ce soient des promesses en bois (nous, on est habitués.)

On se dirige vers un budget low-cost, ce qui signifie que sauf miracle si toutes les planètes s'alignent, le FCSM a quand même beaucoup plus de chances de jouer le maintien que la montée la saison prochaine. Donc nouvel échec. Et là, Lamotte sera en première ligne en tant que DG à devoir assumer et endosser la responsabilité face aux médias, institutionnels et élus auxquels il se réfère.

 

Abstraction faite de ses accointances, je reconnais que je ne comprends pas qu'un gars qui a une affaire qui tourne bien vienne se mettre en danger de la sorte. Sauf contrepartie énorme, ça n'a pas de sens vu ce qui l'attend et les plumes qu'il risque fort de perdre.


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#7867 jb25

jb25

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 218 messages

Posté 19 mars 2018 - 23:41

Pour l'instant, la seule peur que j'ai concernant Lamotte, c'est qu'il a été mis en relation avec Li par Jawhar.



#7868 fandufcsm

fandufcsm

    En équipe réserve

  • Supporters
  • PipPipPipPip
  • 453 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Montréal

Posté 20 mars 2018 - 02:31

Le fait qu'il accepte de venir seulement sous garantie va quad même nous donner une indication sur le futur.

Il a une entreprise qui tourne bien, je le vois mal se lancer dans une affaire flou au risque de tout perdre... quel intérêt? 

On peut se dire que s'il n'a pas les garanties on pourra commencer à sérieusement flipper...

 

Pour ce qui est de son expérience dans le foot, avec un manager général ou un directeur sportif c'est moins primordiale. Le reste c'est de la gestion qui doit pas être bien différente d'un événement majeur. Ce qui est rassurant c'est que justement ces événements fonctionnent et pour bosser dans le domaine je peux dire que ça peut vite devenir compliqué de faire vivre un Festival. 

 

Le truc c'est une fois en poste, à quel point il va aider les copains? 

 

Bref je suis mitigé sur le bonhomme mais mon côté utopiste me pousse à espérer qu'il soit assez intègre pour ne pas tuer le club. 


« L'important n'est pas ce qu'on supporte, mais la façon de le supporter. » Sénèque

#7869 gosseyn25

gosseyn25

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 024 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Audincourt

Posté 20 mars 2018 - 06:17

Après ça peut être aussi du blabla pour donner confiance, et ensuite je te met tout dans les poches avant de partir comme un voleur...



#7870 Gilles_Peignecul

Gilles_Peignecul

    Selection nationale

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 035 messages
  • Sexe:Homme

Posté 20 mars 2018 - 07:09

Si il fait partie de la solution politique peut être à t'il intérêt à accepter. Les collectivités doivent financer une partie de son activité qui a un impact économique sur l'agglomération. Leurs relations peuvent être étroites. Si ce n'est pas cela j'ai du mal à comprendre qu'il se mette en danger sans avoir quelque chose à gagner.

#7871 Lejeun

Lejeun

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 926 messages

Posté 20 mars 2018 - 07:14

Lamotte m'a fait une piètre impression.
J'ai eu l'impression qu'il n'avait rien préparé et qu'il a voulu nous avoir au bagout.
Il n'a pas l'envergure pour être directeur général du club selon moi.
"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#7872 Clyde

Clyde

    Président

  • Administrateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 39 415 messages

Posté 20 mars 2018 - 07:32

Si il fait partie de la solution politique peut être à t'il intérêt à accepter. Les collectivités doivent financer une partie de son activité qui a un impact économique sur l'agglomération. Leurs relations peuvent être étroites. Si ce n'est pas cela j'ai du mal à comprendre qu'il se mette en danger sans avoir quelque chose à gagner.

Je doute vraiment très fort qu'il représente une solution politique. Les divers élus locaux (collectivités locales mais aussi députés et sénateurs) se sont engagés dans ce dossier, conscients du danger que cet actionnaire non fiable fait peser sur le club. Ils prennent le relai, à leurs niveaux, des associations de supporters pour contribuer à faire évoluer la situation. Des contacts entre eux et nous existent et des échanges se font régulièrement (et très récemment...)
Donc je ne les vois pas imaginer une solution avec quelqu'un qui, notamment, incarne pour diverses raisons ce que nous combattons depuis plus de deux ans désormais et allons continuer à combattre.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#7873 OMD7590

OMD7590

    Selection nationale

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 887 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:90700

Posté 20 mars 2018 - 08:11

L'entreprise de séduction Lamotte est en marche, hier il a tout donné pour se faire aimer du grand public.

 

Bien sur quand on gratte, ses arguments sur la clique mulhousienne ne tiennent pas 30 secondes et quand il entonne son refrain sur le dénommé Tony Liu qu'il tient en estime tout s'écroule quand on sait ce que cet homme est en train de mettre en place au club.

 

Sur le sujet des politiques de la région, j'attends leur réaction à son sujet s'il est nommé. En effet ses autres activités sont étroitement lié avec les interets des politiciens à travers les différentes foires à la saucisse qu'il organise dans l'agglo.

Comment vont-ils pouvoir continuer à combattre Li alors que celui-ci va surement nommé un de leur partenaire privilégié pour gérer le club.

 

Entre nous, la nomination de Lamotte serait un beau coup de poker du chinois pour tenter de récupérer la main.


Je suis mort un 17 mai à Bonal...depuis j'erre en ligue 2 et je divague de temps en temps sur ce site !

#7874 John Locke

John Locke

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 36 200 messages

Posté 20 mars 2018 - 08:25

Plusieurs choses interpellent et posent question.

D’abord, il convient de se demander ce qui peut bien pousser Jérôme Lamotte à accepter de mettre les mains dans ce merdier au risque de mettre en danger ses autres activités qui, elles, se portent bien et n’impliquent pas publiquement son image.
On ne peut qu’en conclure qu’il y a une contrepartie intéressante pour lui. Chacun peut imaginer laquelle et celle qui lui convient. On a tous en tête l’argent touché par certains intermédiaires au moment de la vente, ou le salaire de Kaenzig.
Ce qui surprend là, c’est que Lamotte n’est pas le perdreau de l’année, il connaît la situation du club et surtout le combat mené par les supporters qui ne peut que éclabousser sa réputation. L’appât du gain est-il à ce point important qu’il veuille bien mettre celle-ci en danger ?
Minimise-t-il à ce point l’impact que pourrait avoir sa participation à une telle entreprise de démolition, et pense-t-il pouvoir revenir comme si de rien n’était à l’anonymat de sa vie d’avant après l’éventuel drame ?
Ses accointances avec Gerber finissent d’assombrir un tableau définitivement flou. Lamotte n’arrive pas là après avoir envoyé un CV anonyme. Li redessine les contours d’une influence néfaste qui l’entoure et décide bien plus que les principaux intéressés ne veulent bien le dire.
Je serai vigilant pour répondre à ces différentes questions, dans la mesure du possible.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#7875 Madar M'a Tuer

Madar M'a Tuer

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 516 messages

Posté 20 mars 2018 - 08:26

Il « a l’air » intégre. Oui comme tous les commerciaux avec un peu de bagout, vendre du vent c’est son métier.
Mais une fois que vous aurez dit « laissons lui une chance, il a l’air gentil », vous n’aurez plus que les yeux pour pleurer et on vous aura fait cocu pour la nième fois depuis l’arrivee des chinois.
Ça tiendrait presque du syndrome de Stockholm.....

JCP m'a ressusciter !!!


#7876 José

José

    En équipe réserve

  • Supporters
  • PipPipPipPip
  • 313 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Noisy le Grand (93)

Posté 20 mars 2018 - 08:27

Ok avec OMD.
J'ajoute que je ne vois pas en quoi il se met en danger en débarquant au club. Il n'investit pas de ses deniers et n'engage pas le nom de sa boîte.
La communication au club était pointée du doigt jusqu'ici. Problème en passe d'être réglé avec l'intronisation d'un professionnel de la comm'.
Bref, le garçon fera dans les médias ce que JLC fait ici...
Quant aux prérogatives de DG, nous savons tous à qui elles sont réellement dévolues.

#7877 GauchixHBCM

GauchixHBCM

    V.I.P.

  • Modérateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 164 messages
  • Sexe:Homme

Posté 20 mars 2018 - 09:09

Ne reprend-t-il pas le rôle que tenait Loréfice?

 

Li veut-il en faire le garant et l'image du club pour se faire bien voir par les politiques?


Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI

 

 


#7878 Pépé

Pépé

    V.I.P.

  • Modérateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 755 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Nommay

Posté 20 mars 2018 - 11:39

Si Lamotte est nommé et que le grand public est satisfait, je ne vois pas bien ce qu'on pourra faire. On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel


#7879 Clyde

Clyde

    Président

  • Administrateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 39 415 messages

Posté 20 mars 2018 - 13:13

Sur le sujet des politiques de la région, j'attends leur réaction à son sujet s'il est nommé. En effet ses autres activités sont étroitement lié avec les interets des politiciens à travers les différentes foires à la saucisse qu'il organise dans l'agglo.

Comment vont-ils pouvoir continuer à combattre Li alors que celui-ci va surement nommé un de leur partenaire privilégié pour gérer le club.

 

Les intérêts de Lamotte n'en sont pas moins liés à ceux des politiciens. L'organisation est certes privée et côté collectivité, c'est surtout la location de la structure mais les bons rapports sont importants pour une bonne organisation de ce genre de manifestations.

Donc si les politiques veulent continuer à combattre Li avec la même détermination qu'ils le disent...


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#7880 Invité_DB_*

Invité_DB_*
  • Invités

Posté 20 mars 2018 - 13:51

Si Lamotte est nommé et que le grand public est satisfait, je ne vois pas bien ce qu'on pourra faire. On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

 

Que signifie "grand public" à Sochaux ?

Si les supporters actifs ne marchent pas, ce ne se sont pas les autres qui prendront le relais. Cela se saurait si c'était possible. 



#7881 SVERKOS70

SVERKOS70

    En équipe première

  • Supporters
  • PipPipPipPipPip
  • 650 messages

Posté 20 mars 2018 - 14:08

LAMOTTE n'aurait il pas été choisi par les politiques pour s'impliquer dans le club afin de prendre des décisions qui, à la longue, feraient plier LI ?

En contrepartie, il conserve tout l'événementiel de la région

Un peu comme une première étape dans la procédure d'incitation à la vente du club par un travail de sape

Je sais, c'est tiré par les cheveux, mais pourquoi pas



#7882 Thom 01

Thom 01

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 538 messages
  • Sexe:Homme

Posté 20 mars 2018 - 14:18

Rien n'est clair concernant les intentions de Li, des élus et des mulhousiens. Enfin si, leurs seuls points communs c'est qu'ils se foutent de savoir si le club sera toujours là dans 1, 2 ou 10 ans.



#7883 Madar M'a Tuer

Madar M'a Tuer

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 516 messages

Posté 20 mars 2018 - 14:26

Désolé c'est pas le bon Lamotte pour faire de la résistance ......

 

hqdefault.jpg


JCP m'a ressusciter !!!


#7884 SVERKOS70

SVERKOS70

    En équipe première

  • Supporters
  • PipPipPipPipPip
  • 650 messages

Posté 20 mars 2018 - 14:41

De toutes façons, il faut se rendre à l'évidence :

 

Soit il y a vente, soit c'est la mort du club à très court terme car LI n'a pas le sou

Même si on m'offre une FERRARI, je devrai me résoudre à la vendre car je n'ai pas les moyens de l'entretenir



#7885 Poteau de Pamic

Poteau de Pamic

    Star de PlaneteSochaux

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 516 messages
  • Sexe:Homme

Posté 20 mars 2018 - 15:08

Plusieurs choses interpellent et posent question.

D’abord, il convient de se demander ce qui peut bien pousser Jérôme Lamotte à accepter de mettre les mains dans ce merdier au risque de mettre en danger ses autres activités qui, elles, se portent bien et n’impliquent pas publiquement son image.
On ne peut qu’en conclure qu’il y a une contrepartie intéressante pour lui. Chacun peut imaginer laquelle et celle qui lui convient. On a tous en tête l’argent touché par certains intermédiaires au moment de la vente, ou le salaire de Kaenzig.
Ce qui surprend là, c’est que Lamotte n’est pas le perdreau de l’année, il connaît la situation du club et surtout le combat mené par les supporters qui ne peut que éclabousser sa réputation. L’appât du gain est-il à ce point important qu’il veuille bien mettre celle-ci en danger ?
Minimise-t-il à ce point l’impact que pourrait avoir sa participation à une telle entreprise de démolition, et pense-t-il pouvoir revenir comme si de rien n’était à l’anonymat de sa vie d’avant après l’éventuel drame ?
Ses accointances avec Gerber finissent d’assombrir un tableau définitivement flou. Lamotte n’arrive pas là après avoir envoyé un CV anonyme. Li redessine les contours d’une influence néfaste qui l’entoure et décide bien plus que les principaux intéressés ne veulent bien le dire.
Je serai vigilant pour répondre à ces différentes questions, dans la mesure du possible.

 

Ses autres affaires se portent bien, comment le sait on ?

 

Sur societe.com, voilà ce qu'on a (après peut être en savez vous plus)

 

https://www.societe....-493537567.html

 

https://dirigeant.so...E.50266022.html

 

Donc derniers comptes publiés 2015 avec certes un beau benef + 56 600 € pour un CA de 779 K€. C'est loin d'être une boîte fantôme. 

Vu le CA, City events n'organise donc pas totalement  la Foire aux vins et autres gros événements comme on a pu le lire même si elle y intervient sans doute comme prestataire (pour info budget de la FAV 4,3 M€).

Quand au salaire du dirigeant en 2015, aucun moyen de le déduire. Entre une boîte qui fait 56 K€ de benef avec un gérant au SMIC ou sans rému  et une qui fait le même benef' avec 100 K€ de rému, je vous laisse imaginer l'écart de rentabilité réelle pour le dirigeant... Ceci dit si avec un CA de 779 K€, peu probable que la rému nette atteigne 100 K€ non plus sauf à vendre extrêmement bien ses prestations... 

 

https://www.lalsace....llions-d-euros)

 

Depuis 2015, rien dans societe.com à part des réductions de capital (mécanisme souvent utilisé pour absorber des pertes mais pas obligatoirement).

 

Ca ne veut rien dire, pas mal d'entreprises refusent également de publier car les chiffres sont "trop bons". Mais à ce stade pour moi rien n'indique que la situation actuelle soit flamboyante non plus.

Je n'en déduis donc pas qu'il n'aurait aucun intérêt financier à accepter le poste.

 

Ceci dit ça ne présage en rien de ses compétences et de son envie. Juste on n'a pas forcément affaire à un Macron qui s’assoit sur une fortune car il a envie d'être président (ceci ne constitue en rien une remarque pro Macron, c'est juste pour souligner qu'il gagnerait bien plus en étant banquier). 



#7886 Pépé

Pépé

    V.I.P.

  • Modérateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 755 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Nommay

Posté 20 mars 2018 - 15:53

 

Si Lamotte est nommé et que le grand public est satisfait, je ne vois pas bien ce qu'on pourra faire. On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

 

Que signifie "grand public" à Sochaux ?

Si les supporters actifs ne marchent pas, ce ne se sont pas les autres qui prendront le relais. Cela se saurait si c'était possible. 

 

Bien sûr qu'on gueulera et qu'on protestera, mais on va passer pour des pisse-froids si certains continuent de nous le vendre comme un type bien. Après je suis assez d'accord avec toi, ça nous en touche une sans bouger l'autre de passer pour des ronchons !


"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel


#7887 gosseyn25

gosseyn25

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 024 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Audincourt

Posté 20 mars 2018 - 16:13

De toutes façons, il faut se rendre à l'évidence :

 

Soit il y a vente, soit c'est la mort du club à très court terme car LI n'a pas le sou

Même si on m'offre une FERRARI, je devrai me résoudre à la vendre car je n'ai pas les moyens de l'entretenir

Pourtant tu pourrais la laisser dans ton garage et la regarder tous les matins...

Concernant Lamotte, je me dis que quelqu'un qui a sa boîte qui marche bien ne va pas partir comme ça sur un coup de tête... soit il a des intérêts de cœur, soit il y va du financier... et comme j'ai du mal à imaginer le bonhomme en passionné du foot et du FCSM...



#7888 Soch-Aliens vs Predators

Soch-Aliens vs Predators

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 31 608 messages

Posté 20 mars 2018 - 16:19

Il est quand même bon de savoir que  des élus qui pour beaucoup ont voté/soutenu Sarkoszyi se coltinent ce dossier et vont démontrer la malhonnêteté de Li. Li, d'ailleurs ça commence comme Libye, c'est dire si ça craint.

 

En tout cas, il faut reconnaitre que certaines allergies se déclarent tardivement.


Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#7889 gosseyn25

gosseyn25

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 024 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Audincourt

Posté 20 mars 2018 - 16:23

Li byebye ça sonnerait mieux non?



#7890 jb25

jb25

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 218 messages

Posté 20 mars 2018 - 16:35

LAMOTTE n'aurait il pas été choisi par les politiques pour s'impliquer dans le club afin de prendre des décisions qui, à la longue, feraient plier LI ?

En contrepartie, il conserve tout l'événementiel de la région

Un peu comme une première étape dans la procédure d'incitation à la vente du club par un travail de sape

Je sais, c'est tiré par les cheveux, mais pourquoi pas

Lamotte a dit lui même dans le Club-Sochaux hier soir que Li ne vendra malheureusement pas le club. Et il l'a également dit Samedi dans L'Alsace.






cialis bitcoin
viagra bitcoin