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Tech Pro / Ledus


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12952 réponses à ce sujet

#7801 Clyde

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Posté 17 mars 2018 - 10:50

Interview de Lamotte. On n’y apprend pas grand chose : https://www.lalsace....r-le-fc-sochaux

 

John Locke, tu as un avis ?


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#7802 perrin

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Posté 17 mars 2018 - 11:04

Quel guignole ! Il a déjà une réputation de Marilou dans le monde de la com alors là c’est plus un melon qu’il a.

On va faire du Orelsan (rappeur pour les Bobos) :
- Li fait de la merde depuis qu’il est arrivé : Simple
- Parce qu’il a pas de thunes : basique
- Li est un mythomane : Simple
- Il s’est mal entouré avec la click mulhousienne : Basique
- Il poursuit ses erreurs en cherchant à embaucher un guignol : Simple
- Il devrait vendre le club pendant qu’il a encore un peu de valeur : basique

#7803 Pierre_Minus

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Posté 17 mars 2018 - 14:00

Il nous ressort le coup des "doutes", des fantasmes et des interprétations.

Comme Mickael Gerber, qui quand il venait, n'avait de cesse de répéter que lui aussi avait des tas de trucs à éclaircir. Ça sent "legerement" le réchauffé.

Quelqu'un leur a dit qu'entre temps la DNCG a tout éclairci, que même les plus sceptiques n'ont pu que se rendre à l'évidence ?

Ils ont 3 ans de retard ... on adorerait pouvoir encore "fantasmer" sur les compétences et les moyens financiers de Mr Li ...

#7804 ilan the best

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Posté 17 mars 2018 - 14:21

Elle doit être belle la contrepartie pour vouloir venir dans un tel merdier.


Va-t-il percevoir au même poste, l'intrigant salaire de Kaenzig?
5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)

#7805 Clyde

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Posté 17 mars 2018 - 18:19

En passant, un nouveau message de la TNS pour l'actionnaire.

Je me suis laissé dire que Lichtenauer vivait mal la chose quand il était nommément visé, et madame encore plus.

 

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« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#7806 pennois

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Posté 17 mars 2018 - 18:44

 

Elle doit être belle la contrepartie pour vouloir venir dans un tel merdier.


Va-t-il percevoir au même poste, l'intrigant salaire de Kaenzig?

 

Sans doute pas, mais pas non plus négligeable.



#7807 chichi

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Posté 17 mars 2018 - 18:50

« Des erreurs dans le choix des hommes et dans la communication »
M. Li concentre toutes les critiques depuis son arrivée au club à l’été 2016. D’où provient cette défiance selon-vous, notamment de la part des supporters sochaliens ?
Il y a eu des erreurs qui ont été faites. Dans le choix de certains hommes, d’abord, mais aussi dans la communication. Le silence des nouveaux dirigeants sitôt leur arrivée, et leur incapacité à exposer un projet clair et précis, ont laissé place aux fantasmes, aux interprétations et donc forcément aux doutes. S’il y a bien des gens à qui on ne peut pas en vouloir, ce sont les supporters. Ils souffrent depuis des années et je les trouve bien patients… Il est temps d’apporter des réponses claires à leurs questions. La transparence et la communication sont des éléments que j’ai mis en avant lors de mes échanges avec M. Li.


Jose Luis Chilavert, sors de ce corps !
La petite pipe aux supporters (et à la région un peu plus loin) est superflue de surcroit.
Il croit vraiment qu'on a envie de se battre aux côtés du cheval de Troie qu'il est ?
Elle doit être belle la contrepartie pour vouloir venir dans un tel merdier.

Perso Je n’ai pas de racisme anti mulhousien.
Il peut être le beau-frère de la belle-sœur de jawar je m’en fous.
Je retrouve que ce qu’il dit est plutôt cohérent. Grosso modo si on oublie qu’il est mulhousien c’est exactement ce qu’on pense pour la plupart

S’il avait dit le contraire en disant que li est le meilleur du monde, le club va très bien il y a aucun souci je viens pour toucher des thunes, on aurait pu se dire quel guignol. Là il fait un discours certes polissé mais malgré tout correct.

De toute façon, s’il est choisi comme directeur général il faut, il faudra en effet composer avec, En attendant de voir si le club va être vendu.

Je pense, qu’on pourrait attendre de voir avant de le clouer au pilori
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#7808 Cedthan

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Posté 17 mars 2018 - 18:58

Il n'a rien dit, des banalités, un discours bien plaqué. Heureusement qu'il n'est pas incohérent.

De belles paroles, mais on peut juste déjà se dire que venir salir son nom à ce moment là dans le club nécessite quand même une belle contrepartie. Rien que cela interpelle déjà.

#7809 Clyde

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Posté 17 mars 2018 - 19:10

Perso Je n’ai pas de racisme anti mulhousien.

 

Moi non plus. J'ai de très bons contacts à Mulhouse, et forts utiles de surcroit, donc merci d'éviter le procès d'intention géographique.

Et non, ce n'est pas ce qu'on pense pour la plupart. Réduire les problèmes du FCSM depuis que Ledus est là à des problèmes de communication ou d'hommes, c'est de l'enfumage. Si ça te convient, libre à toi.

Le problème est autrement plus large, bien plus. A tel point que le point de non retour avec cet actionnaire est atteint, et il feint de l'ignorer.

S'il est choisi, les associations de supporters, elles (et contrairement à toi), ne composeront pas avec, sois en sûr. Au contraire même.


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#7810 Buzz Leclercq

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Posté 17 mars 2018 - 19:17

...
Je pense, qu’on pourrait attendre de voir avant de le clouer au pilori


J'ai souvent pensé comme toi...
...Mais j'ai eu tort à chaque fois.

Tu peux faire dès maintenant confiance aux supporters avisés. Tu vas gagner du temps.

"Nous avons dit que nous étions là pour longtemps. Nous ne sommes pas des traders."
Wing-Sang Li. Décembre 2015


#7811 Thom 01

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Posté 17 mars 2018 - 23:41

J'aimais déjà pas beaucoup les alsaciens, maintenant c'est pire !

#7812 chichi

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Posté 18 mars 2018 - 00:21

...
Je pense, qu’on pourrait attendre de voir avant de le clouer au pilori

J'ai souvent pensé comme toi...
...Mais j'ai eu tort à chaque fois.

Tu peux faire dès maintenant confiance aux supporters avisés. Tu vas gagner du temps.
Buzz, le fait que je pense différemment ne fait pas de moi moins avisé.
Quoi qu’on en dise, ce gars là, s’il est recruté, ne pourra pas dire qu’il ne savait pas. Il faut le juger sur les actes et ne pas tenter un procès d’attention. Ça n’engage que moi.

A Clyde, quand je parlais de racisme anti mulhousien, je parlais de la clique mulhousienne. Que ce mec connaisse des mecs peu fréquentables ne fait pas de lui un infréquentable.
Je n’habite pas la région donc je suis mal placé pour dire aux associations comment procéder mais sur le fond, il faut en effet amener li à décider de vendre.
Mais s’il ne le fait pas, pour le bien du club, ça me paraît logique qu’il mette un PDG qui gère les affaires courantes et prenne des décisions pour ne pas se retrouver comme avec Kaenzig, un président fantoche qui ne pouvait ou ne voulait rien décider sans l’accord de li.

Pou revenir à l’interview de Lamotte, il faut être honnête : si la direction et notamment li avaient mieux communiqué dès le début, les choses ne se seraient pas forcément autant envenimées.

Possiblement il a raison aussi sur le choix des hommes (même s’il ne cible pas forcément les mêmes que nous!): jawar, licht.. et consort il y avait mieux pour s’entourer. Si c’etaient 3 anciens sochaliens appréciés , on n’aurait pas vu les choses de la même manière

Il reste le problème li, qui n’a pas de thune et ça tant qu’il garde le club, il faudra faire avec, même si les actions, vos actions pour ceux qui sont membres actifs des assoc., le pousseront peut être à vendre ( même si je pense qu’il vendra surtout s’il arrive à se refaire financièrement dans l’histoire)

Enfin, je relis l’interview, et il ne dit pas que les problèmes sont limités aux hommes et la com, il dit qu’il doit faire un audit avant d’accepter. Et oui il ne prendra pas le poste gratuitement, ce n’est pas un philanthrope. Mais je doute que li le paye comme kaeznig, sinon il est vraiment idiot.

Donc pour moi à voir.
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#7813 Cedthan

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Posté 18 mars 2018 - 00:46

Et puis quand le club sera mort, on pourra se dire qu'il était néfaste.
Il faut arrêter, on a vu l'autre guignol ici même, Lichtenauer, Jawhar sur Facebook ou dans les salons de Bonal, et il faudrait désormais leur laisser le bénéfice du doute.
Incroyable de penser encore cela alors que le club est sous le coup d'une relégation administrative à titre provisoire.

#7814 fanatik.25

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Posté 18 mars 2018 - 01:44

Donc en clair, merci Michou d avoir amener tes potes....
Le club est mort depuis longtemps pour moi, donc ce sera moins dur
Merci chichi de nous ramener à la raison
Vous savez, si les gens veulent aller au spectacle, ils peuvent aller au catch. alexandre lacombe mai 2010 "le pays"
Je m'en fous des clubs de ligue 2. jean-louis triaud président des girondins de bordeaux juillet 2015 "sud-radio"

#7815 gosseyn25

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Posté 18 mars 2018 - 08:15

C'est clair que Li et ses 100M€ ont été une fracture par rapport à ce qui a été fait en réalité... je pense que Li nous a pris pour des pigeons et il se rend compte que ce n'est pas tant le cas que ça... Je reste quand même très mal à l'aise quant au prix de vente du club (l'argent dépensé par Li pour l'acquisition en fait) et je continue à penser que PSA est le plus responsable dans l'affaire et qu'il faudrait que la justice mette son nez la dedans...



#7816 Madar M'a Tuer

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Posté 18 mars 2018 - 08:52

Pour ma part, le diagnostic d’un manque de communication est faux, c’est au contraire où ils ont été bons: logo, slogan, déplacement offert, tribune TNS, réunion avec les supporters.
D’une certaine manière tout a été fait pour caresser le supporter dans le sens du poil, en rajoutant sur les montants d’investissement ou d’arrivés de top player.
Le diagnostic, le vrai, c’est un manque de projet, pas pour Li, son projet est clair c’est faire une plus-value, mais pour Sochaux.
Quand plus de la moitié de ton équipe est en fin de contrat ce n’est pas un manque de communication.
Quand la DNCG te rétrograde à titre conservatoire, ce n’est pas un manque de communication.
Quand le sponsor maillot filiale du grand patron ne paye pas les 300K€, ce n’est pas un manque de communication.
Quand Li veut une Tesla pour sa femme et un prêt pour Tech pro, ce n’est pas un manque de communication.
Quand Li choisit un organisateur de foire plutôt qu’une personne connaissant le métier, ce n’est pas un manque de communication.
Etc, etc...
Je peux en écrire 2 pages.

JCP m'a ressusciter !!!


#7817 Madar M'a Tuer

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Posté 18 mars 2018 - 08:54

Par contre quand chichi trouve encore un peu de crédit pour la nomination de Lamotte (certes c’est pas encore fait), je me dis que c’est nous qui avons un manque de communication....

JCP m'a ressusciter !!!


#7818 chichi

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Posté 18 mars 2018 - 09:09

T ‘inquiète Madar. la communication par les supporters a été très bien faite. Certains d’entre vous (nous) ont fait un travail d’investigation remarquable que des cols blancs de PSA auraient dû faire avant de nous bazarder.
Je ne trouve aucun crédit à la direction actuelle comme je j’en Trouvais aucun à PSA qui, Bien que plein de thunes, nous a laissé mourrir à petit feu en fermant les vannes jusqu’a la descente, qui a trouvé ce moment douloureux pour nous achever en nous mettant sur le boncoin , qui a lessivé le club de son capital joueur avant la revente.

Li n’a pas et n’a jamais eu de projet, en effet ce n’est pas un pb de communication mais quel a été notre projet sportif depuis 2012?

Si nous sommes sous le coup d’une rétrogradation, ce n’est par manque de projet, ni là tesla ni jawar ni licht..., c’est surtout que li. n’a pas de rond et est incapable de prouver sa solvabilité ainsi que l’origine de ses fonds. Donc en effet li doit partir et on doit le faire partir.

En attendant le club doit vivre.
"When I buy a new house, I sell the old one before," JCP

#7819 chichi

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Posté 18 mars 2018 - 09:13

Par contre en dehors de toutes ces considérations, la possible nomination de Lamotte ou Pierre Paul Jacques, a 3 mois de la fin de la saison est un signe inquiétant et fort de la part de li.
Il n’a pas l’intention de vendre sans quoi il n’aurait pas pris cette peine la.
"When I buy a new house, I sell the old one before," JCP

#7820 Poteau de Pamic

Poteau de Pamic

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Posté 18 mars 2018 - 09:27

Pour ma part, le diagnostic d’un manque de communication est faux, c’est au contraire où ils ont été bons: logo, slogan, déplacement offert, tribune TNS, réunion avec les supporters.
D’une certaine manière tout a été fait pour caresser le supporter dans le sens du poil, en rajoutant sur les montants d’investissement ou d’arrivés de top player.
Le diagnostic, le vrai, c’est un manque de projet, pas pour Li, son projet est clair c’est faire une plus-value, mais pour Sochaux.
Quand plus de la moitié de ton équipe est en fin de contrat ce n’est pas un manque de communication.
Quand la DNCG te rétrograde à titre conservatoire, ce n’est pas un manque de communication.
Quand le sponsor maillot filiale du grand patron ne paye pas les 300K€, ce n’est pas un manque de communication.
Quand Li veut une Tesla pour sa femme et un prêt pour Tech pro, ce n’est pas un manque de communication.
Quand Li choisit un organisateur de foire plutôt qu’une personne connaissant le métier, ce n’est pas un manque de communication.
Etc, etc...
Je peux en écrire 2 pages.

 

Tout à fait d'accord



#7821 Néron

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Posté 18 mars 2018 - 09:33

Assez d'accord avec chichi sur le fait qu'il faut être pragmatique et qu'il faut forcément quelqu'un.

Le club ne semble pas en vente, et il faut bien le gérer. Ce qui n'est pas fait depuis la fin d'ère PSA.

On ne peut pas par exemple, annoncer vouloir prolonger tout le monde après Amiens et se dire après Tours qu'il faudrait se délester de la moitié de l'effectif...

 

Il est clair que vu les connexions avec Gerber, on fait entrer le loup dans la bergerie, mais ça ne doit pas rédhibitoire.

D'une part, Li n'a pas de réseau local pour se voir proposer une liste importante.

D'autre part, le foot est un petit milieu et nos 2 gardes-fous s'appellent Zeidler et Raschke. Mais, si on considère que Zeidler connaît bien Witzel et que Raschke a passé des années joueurs à Strasbourg, où il aurait pu nouer des relations (conditionnel) avec Jeannot Werth (agent très infuent à l'époque et mentor de Gerber),  je pense qu'on n'a pas fini le cauchemar.

 

Pour le métier de Lamotte, je ne sais pas qui doit être compétent entre un organisateur de foires et des concessionnaires auto pour diriger un club de foot...

 

Après, pour Lamotte et ses associés, c'est tout bénef: soit ils réussissent et tout le mérite leur reviendra, soit ils échouent et ce sera de la faute de Li.


"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#7822 Cedthan

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Posté 18 mars 2018 - 10:14

Ce type de message montre juste que notre club est désormais mort, dans la joie de certains, donc.
DB, j'arrive.

#7823 Néron

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Posté 18 mars 2018 - 10:30

Personne n’est content de ce qui arrive au FCSM.
Et, tout le monde préférait un repreneur.
Mais, il y a un fossé entre le rêve et la réalité.

Soit, on a un risque de se faire dépecer par des gens malveillants, mais en même temps, personne n’est naïf pour Lamotte.
Soit, on laisse le club agoniser lentement tout seul.

Il faut forcément que Li « avance » dans son mode de gestion et tant qu’il ne sera pas confronté à une impasse, il ne vendra pas.
"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#7824 Cedthan

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Posté 18 mars 2018 - 10:41

Avancer concrètement, c'est le projet socios, c'est encourager les actions de Sochauxunited.

Li pauvre vieillard à qui il faut expliquer le fonctionnement du club, c'est la com' de leur direction.

Je serai présent au stade quand Li ne sera plus là, mais là ce club peut crever puisqu'il n'est déjà plus le nôtre.

#7825 Néron

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Posté 18 mars 2018 - 11:07

Concrètement, c’est quoi le résultat?
Li est-il forcé à la vente?

Je trouve le projet des socios intéressant sur le principe, mais il ne garantira pas le budget actuel.

Bref, il n’y a que 2 issues possibles:
- soit Li essaie des fonctionnements différents pour se rendre compte que le FCSM, c’est pas pour lui et il vend.
- soit la 2eme solution qui peut découler et être accélérée par la première, le dépôt de bilan

C’est clairement la peste ou le choléra.
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#7826 FractureTibiaPéroné

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Posté 18 mars 2018 - 11:20

Le dépôt de bilan sera peut-être la seule solution de dégager Li


Quand je ne sais pas, je la ferme


#7827 Clyde

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Posté 18 mars 2018 - 12:05

Le club ne semble pas en vente, et il faut bien le gérer. Ce qui n'est pas fait depuis la fin d'ère PSA.

 

Si, il est géré. Il n'est pas, ou mal, dirigé mais il est géré par tous les salariés qui, au quotidien et dans des conditions dont je ne voudrais pour rien, continuent de faire tourner le FCSM. Des personnes dont l'immense majorité ici ne connaît pas les noms et encore moins les prénoms mais sans qui le club serait dans un bien pire état. Il n'est jamais inutile de le rappeler.

Merci à eux de maintenir le navire à flot.


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#7828 Clyde

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Posté 18 mars 2018 - 12:10

Pour le métier de Lamotte, je ne sais pas qui doit être compétent entre un organisateur de foires et des concessionnaires auto pour diriger un club de foot...

 

Le FCSM n'a jamais eu à sa tête de concessionnaires.

Les Daget, Plessis, Lacombe ou Pernet avaient tous de hautes fonctions de direction.


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#7829 Clyde

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Posté 18 mars 2018 - 12:14

Le dépôt de bilan sera peut-être la seule solution de dégager Li

 

Faut espérer que non car tout le monde serait perdant, Li inclu.

Et je n'ose penser aux dégâts considérables que ça générerait, à commencer par une lourde casse sociale et des conséquences économiques.


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#7830 Pierre_Minus

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Posté 18 mars 2018 - 13:09

Lors du rachat du club par Ledus en 2015, il avait été approché, déjà, pour prendre en main le marketing et la communication. Mais la présence du controversé Thomas Lichtenauer, l’ex-homme de confiance de Wing Sang Li désormais sur la touche, avait refréné ses ardeurs.

(L'Est)

Il va même jusqu'à se présenter comme un "ennemi" du honni Lichtenauer pour mieux se placer dans le camp du Bien ...

Comment être optimiste quand on a en face de soi une personne qui use sans vergogne des plus grosses ficelles ? On ne parle meme pas de com', il n'est pas anormal de vouloir se vendre, mais là on est dans le baratin, l'enfumage, une nouvelle fois.

Il faut quelqu'un, oui, mais "quelqu'un", ca ne veut pas dire "n'importe qui" non plus ...




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