3418 réponses à ce sujet

[samosman]

Entre NMB gratos ou Boudebouz pour 5ME, je préfère voir partir Boudebouz.
Sinon merci Biquette pour cet article qui permet de faire un peu la lumière sur Knysna, et de mettre un terme aux fantasmes sur le complot Ribéro-Evrasque et de tous ces méchants joueurs qui devraient être punis à vie, sauf le beau et gentil Gourcuff.
Curieusement ça n'a pas trop été repris par les journalistes, qui n'aiment pas trop qu'on remette en cause la merde qu'ils nous servent.

[Clyde]

Un des "problèmes" avec Boudebouz, c'est qu'on ne perçoit pas vraiment de progression.
Pourtant, si à son jeune age il a déjà 90 matches en Ligue 1, ce n'est pas un hasard non plus.
Le manque de concurrence à son poste ne lui sert-il pas à jouer systématiquement mais ne le dessert-il pas du point de vue remise en question et progression ?
En seconde période, il a plus joué collectif et il est impliqué (si ma mémoire est bonne) sur les deux buts de Maïga en faisant office de relai dans l'action.

[Pierre_Minus]

Je m'étonne toujours de voir certains chiffres ici.

5M€ pour un habile tricoteur certes doté d'une bonne patte gauche, qui miserait autant ? Boudebouz doit jouer dans une équipe qui joue au ballon, sinon il n'existe pas. Et des équipes comme ça y en a pas des tonnes, ou alors faut viser du haut niveau et il ne l'a pas atteint.

[JUDAS]

Le manque de concurrence à son poste ne lui sert-il pas à jouer systématiquement mais ne le dessert-il pas du point de vue remise en question et progression ?

Nogueira n'est plus blessé, pourquoi Gillot ne le fait pas plus jouer à droite?
Il reste 7 matchs cette saison et un peu de concurrence ferait pas de mal à Boudebouz.

[silk]

Le manque de concurrence à son poste ne lui sert-il pas à jouer systématiquement mais ne le dessert-il pas du point de vue remise en question et progression ?

Nogueira n'est plus blessé, pourquoi Gillot ne le fait pas plus jouer à droite?
Il reste 7 matchs cette saison et un peu de concurrence ferait pas de mal à Boudebouz.

Parce que Nogueira a prouvé que son poste n'était pas tant à droite qu'au centre au poste de milieu relayeur (poste qui n'est plus d'actualité dans l'équipe actuellement)

[Soch-Aliens vs Predators]

C'est difficile d'opposer au manque de progression de Boudebouz Nogueira vu qu'il est victime du même syndrome.

[Pierre_Minus]

Encore un match de misère à Valenciennes. Comme toute l'équipe certes.

Ryad ne sera donc jamais qu'un incorrigible tricoteur, quelque part entre Zaïri et Ben Arfa (plus près du premier cependant).

Il est temps de l'étiquetter et le mettre en rayon, en espérant qu'un gogo tombe dans le panneau.

[BIQUETTE68]

Le manque de concurrence à son poste ne lui sert-il pas à jouer systématiquement mais ne le dessert-il pas du point de vue remise en question et progression ?

Nogueira n'est plus blessé, pourquoi Gillot ne le fait pas plus jouer à droite?
Il reste 7 matchs cette saison et un peu de concurrence ferait pas de mal à Boudebouz.

Parce que Boudebouz doit etre exposé, c est lui qui doit combler une partie de notre deficit
Lacombe n est pas un idiot si il reussit a bien le vendre , il sait que la prochaine saison sera pleine de promesses....

[pittman]

Je suis d accord avec BIQUETTE sur BdB (et Krysna mais je ne veux pas relancer ce débat): il est le joueur typique du "jeune sochalien pétri de talent qui va ne rien faire ailleurs"

1. Du fait de sa technique et de tres beaux enchainements, meme si au final stériles, il est tres exposé et permet de remplir les 60 secondes réservées a Sochaux facilement pour toutes les rédactions sportives. Un peu de BdB, les buts et le tour est joué
2. Rien ne permet d affirmer que plus d années sur les pelouses franc comtoises permettront de faire fructifier son talent pour gagner des titres ou faire une meilleure plus value

Par conséquent, montrons le, laissons le faire ses grigris blingbling qui attirents tant les pies journalistiques et faisons monter la sauce pour "malheureusement" devoir le vendre cet été.
Toulouse, Lyon et Bordeaux ne se feront plus avoir apres les douleureuses expériences Santos, Pedretti et Meriem... mais le monde du foot est plein de recruteurs adeptes des montages DVDs...

[GRIFFEDULION]

Je pense que Boudebouz a un énorme potentiel. Le problème c'est qu'à Sochaux il n'est pas aimé. Lors de l'altercation avec le public, ce que j'ai entendu du supporter en question c'est un propos raciste : "Dégages sale putain d'arabe" (peut être qu'un autre lui a dit de mouiller le maillot mais moi je ne l'ai pas entendu). Dans ces circonstances, on peut donc mieux comprendre la réaction de Boudebouz sans toutefois l'approuver, car comme le dit John Locke un joueur doit faire abstraction pendant le match de ce qu'il entend venant des tribunes.
Il est clair que BDB ne se sent plus à son aise à Sochaux et que sa motivation en est affectée. Le laisser titulaire est néanmoins assez intelligent si on veut récupérer un peu d'argent cet été, mais pourquoi le laisser jouer tout le match?

[Clyde]

Je pense que Boudebouz a un énorme potentiel. Le problème c'est qu'à Sochaux il n'est pas aimé.

On lisait et entendait déjà la même chose de Zaïri.
Si pas mal de supporters n'aiment pas ce genre de joueurs, c'est parce que les fans pensent d'abord à l'équipe, au club, au collectif quand ces joueurs pensent d'abord à eux dans leur jeu.
Quand un joueur renvoie l'image de jouer d'abord pour lui, ça ne passe pas.
C'est pour ça que le public aime beaucoup un Martin qui met son talent au service du collectif quand Boudebouz donne l'impression de mettre son talent d'abord à sa propre disposition.

Pour ce qui est de ce qui descend des tribunes, et revêt parfois une forme stupide, c'est 10 ou 100 fois pire dans des clubs plus importants donc s'il se sent mal aimé à Sochaux, qu'est-ce que ce sera ailleurs s'il ne change pas son jeu ?
Car un Ronaldo ou un Messi peut se permettre de jouer régulièrement perso, leur talent est tel qu'ils font régulièrement la différence à eux seuls. Mais Boudebouz n'est pas un phénomène comme eux donc le caractère perso des premiers, on leur passe aisément vu ce qu'ils apportent à eux seuls en retour, or ce n'est pas le cas de Boudebouz et ça ne le sera probablement jamais. S'il était une graine de Messi ou Ronaldo, on s'en serait déjà rendu compte.

[samosman]

Demande à un joueur, c'est trés difficile de faire abstraction quand ton propre public profére des insultes rascistes à ton égard.
Mais le problème de BdB est ailleurs. Il a besoin d'être encadré pour que son potentiel se réveille. Aujourd'hui sans un entraineur capable de valoriser son potentiel, il ne mérite plus une place de titulaire indiscutable. Et ça m'étonnerait que les recruteurs à qui nous demanderont des millions, aient envie de se positionner sur un joueur qui ne me semble pas avoir progressé depuis ses premiers matchs en L1.

[GRIFFEDULION]

Je pense que Boudebouz a un énorme potentiel. Le problème c'est qu'à Sochaux il n'est pas aimé.

On lisait et entendait déjà la même chose de Zaïri.
Si pas mal de supporters n'aiment pas ce genre de joueurs, c'est parce que les fans pensent d'abord à l'équipe, au club, au collectif quand ces joueurs pensent d'abord à eux dans leur jeu.
Quand un joueur renvoie l'image de jouer d'abord pour lui, ça ne passe pas.
C'est pour ça que le public aime beaucoup un Martin qui met son talent au service du collectif quand Boudebouz donne l'impression de mettre son talent d'abord à sa propre disposition.

Pour ce qui est de ce qui descend des tribunes, et revêt parfois une forme stupide, c'est 10 ou 100 fois pire dans des clubs plus importants donc s'il se sent mal aimé à Sochaux, qu'est-ce que ce sera ailleurs s'il ne change pas son jeu ?
Car un Ronaldo ou un Messi peut se permettre de jouer régulièrement perso, leur talent est tel qu'ils font régulièrement la différence à eux seuls. Mais Boudebouz n'est pas un phénomène comme eux donc le caractère perso des premiers, on leur passe aisément vu ce qu'ils apportent à eux seuls en retour, or ce n'est pas le cas de Boudebouz et ça ne le sera probablement jamais. S'il était une graine de Messi ou Ronaldo, on s'en serait déjà rendu compte.

Je ne cherchais pas plus que ça à le défendre... Effectivement le fait d'être perso et de vouloir toujours en faire trop sans penser au collectif exaspère les supporters. Le potentiel de ce joueur est pourtant bien réel, nul ne peut en douter, ce qui lui manque c'est un entraîneur qui le remet sur le bon chemin... Hors Gillot ne l'a mis en CFA qu'une seule fois cette année, insuffisant à mon goût. Maintenant étant en fin de saison l'intérêt de Sochaux est de le vendre dès cet été est le + cher possible, d'où l'obligation de le laisser titulaire.
Egalement d'accord avec toi lorsque tu dis qu'à Bonal le public est gentil, Ryad s'apercevra très vite que les racistes sont plus légions dans les autres stades!

[tchétchène]

son probleme est qu'il lit surement trop le Buteur

[John Locke]

Lors de l'altercation avec le public, ce que j'ai entendu du supporter en question c'est un propos raciste : "Dégages sale putain d'arabe" (peut être qu'un autre lui a dit de mouiller le maillot mais moi je ne l'ai pas entendu).

Oui ben c'était pas le même et force est de constater qu'il a répondu à celui qui lui demandait simplement de mouiller le maillot, qu'importe s'il était arabe, caucasien, noir ou inuit.

[tchétchène]

ici c'est l'ANTIFA
celui qui ne saurait pas ça ferait mieux de supporter un autre club que celui de Montbéliard
pas aussi médiatique que Livorno, AEK,ou meme(sacrilège)que l'OM
chez nous on peut pas etre raciste ou xénophobe

[FCSMFOREVER]

S'il était une graine de Messi ou Ronaldo, on s'en serait déjà rendu compte.

Ouais. Fait chier. Pourquoi Pelé, Zidane, Messi, Ronaldo ils passent jamais par chez nous, même en début de carrière

[Pierre_Minus]

S'il était une graine de Messi ou Ronaldo, on s'en serait déjà rendu compte.

Ouais. Fait chier. Pourquoi Pelé, Zidane, Messi, Ronaldo ils passent jamais par chez nous, même en début de carrière

On a quand même sorti d'excellents joueurs, qui auraient pu faire une toute autre carrière avec un peu plus de jugeotte. Pas du niveau que ceux que tu cites, mais de niveau international certainement.

Boudebouz ne rentre pas dans cette catégorie, et son "potentiel" me parait de plus en plus douteux, il n'avance pas d'un iota.

[BIQUETTE68]

S'il était une graine de Messi ou Ronaldo, on s'en serait déjà rendu compte.

Ouais. Fait chier. Pourquoi Pelé, Zidane, Messi, Ronaldo ils passent jamais par chez nous, même en début de carrière

On a quand même sorti d'excellents joueurs, qui auraient pu faire une toute autre carrière avec un peu plus de jugeotte. Pas du niveau que ceux que tu cites, mais de niveau international certainement.

Boudebouz ne rentre pas dans cette catégorie, et son "potentiel" me parait de plus en plus douteux, il n'avance pas d'un iota.

Attention c est le discours que l on tenait sur Menez....
Et meme si il est pas extraordinaire il est tout de meme internationnal

[Yo Bart]

Je pense que Boudebouz a un énorme potentiel. Le problème c'est qu'à Sochaux il n'est pas aimé.

On lisait et entendait déjà la même chose de Zaïri.
Si pas mal de supporters n'aiment pas ce genre de joueurs, c'est parce que les fans pensent d'abord à l'équipe, au club, au collectif quand ces joueurs pensent d'abord à eux dans leur jeu.
Quand un joueur renvoie l'image de jouer d'abord pour lui, ça ne passe pas.
C'est pour ça que le public aime beaucoup un Martin qui met son talent au service du collectif quand Boudebouz donne l'impression de mettre son talent d'abord à sa propre disposition.

Exactement.
Ce que Boudebouz n'a pas compris, c'est que le public apprécie les joueurs décisifs. Le talent pur est apprécié et applaudi du moment que le geste final est décisif.
Tu as beau dribler 3 joueurs, faire un grand pont et une roulette, si derrière tu centres systématiquement en tribune, eh bien autant rester à la maison et jouer à la playstation.
Par contre, si tu arrive à dribler 3 joueurs et tout, et que derrière tu plantes un but ou que tu adresses un centre décisif, là tu fait lever les foules.
Mais ici, on est à Sochaux, on a pas de Messi ou Ronaldo, on préfère un joueur de talent moyen ou bon, simple, collectif et décisif.

[John Locke]

S'il était une graine de Messi ou Ronaldo, on s'en serait déjà rendu compte.

Ouais. Fait chier. Pourquoi Pelé, Zidane, Messi, Ronaldo ils passent jamais par chez nous, même en début de carrière

On a quand même sorti d'excellents joueurs, qui auraient pu faire une toute autre carrière avec un peu plus de jugeotte. Pas du niveau que ceux que tu cites, mais de niveau international certainement.

Boudebouz ne rentre pas dans cette catégorie, et son "potentiel" me parait de plus en plus douteux, il n'avance pas d'un iota.

Attention c est le discours que l on tenait sur Menez....
Et meme si il est pas extraordinaire il est tout de meme internationnal

Y'a un univers qui sépare Ménez à ses 17 ans et Boudebouz à ses, "déjà", 21 ans.

[Clyde]

Bien que très doué techniquement, Menez ne faisait pas ses solos tout le long du match.

[Pierre_Minus]

Et puis surtout, il ne progresse pas. S'il était basketteur, on dirait qu'il a un style "playground", tout dans l'esbrouffe, inefficace et inconstant au possible.

On raille NMB sur ses stats, penchons-nous sur celles de Boudebouz et on verra qu'elles ne sont guère plus étoffées.

[samosman]

Je ne me rappelle pas avoir lu ici que Ménez partait parce qu'il n'était pas assez bon. Il est parti à 19 ans et on savait qu'il progresserait encore. Simplement, comme on l'a fait pour d'autres joueurs (Lavie, Calvé) on s'est débarassé de joueurs dont la mentalité pouvaient nuire au collectif.
Peut être que Boudebouz progressera, quand il sera parti dans un club dans lequel il se retrouvera en concurrence avec un joueur aussi doué. Il aura alors besoin de travailler dur, faire preuve de sérieux et d'humilité pour gagner sa place.

[verdic]

Boudebouz est tres mal utilisé par GILLOT

[lapinus_cretinus]

Boudebouz est utilisé par GILLOT

c'est bien ce qu'on lui reproche....

[Néron]

On raille NMB sur ses stats, penchons-nous sur celles de Boudebouz et on verra qu'elles ne sont guère plus étoffées.

Boubebouz a marqué cette saison plus de buts en L1 que M-B sur sa carrière. Ses stats sont plutôt très honorables pour un milieu offensif de son âge.

Boudebouz sera toujours un intermittent du spectacle, mais il a quelques fulgurances qui peuvent nous faire gagner un match.
Il est moins talentueux qu'un Ménez, mais il est nettement mieux intégré au collectif, car il bénéficie aussi du jeu de Martin qui le recherche très souvent. Ménez était phénoménal par moment, mais la plupart du temps, il était absent du match ou s'entêtait dans des raids individuels déraisonnés.

Malgré le fait qu'il soit 2 ans plus jeune que Martin, il a un parcours quasi identique en terme de matchs de L1 joués. Ca laisse penser que sa marge de progression est encore très importante.

[Pierre_Minus]

Bah 5 buts dont 2 pénalties, 5 passes dont 3 sur corner ... C'est pas non plus affolant. Bon il n'y a pas que les stats, et dans le jeu en effet, il lui arrive de bien combiner. Mais ça reste maigre. Et alors, que de balles perdues, normal à son poste oui, mais perdues aussi bêtement, c'est agaçant.

Il approche quand même les 100 matchs en L1, ce n'est plus un poussin. C'est un peu ça son problème, je pense. Il n'a pas de "mental", le talent est une chose, personne ne le discute je pense, mais est-il capable de se faire violence ? Et en a t-il seulement envie ?

Et puis physiquement, il est quand même vachement léger, ça fait déjà un mois qu'il est rôti Je veux bien qu'il n'ait pas eu de préparation, que Gillot le titularise à tous les matchs, menfin l'équipe ne va jouer que 40 matchs cette saison ...

[Soch-Aliens vs Predators]

On raille NMB sur ses stats, penchons-nous sur celles de Boudebouz et on verra qu'elles ne sont guère plus étoffées.

Boubebouz a marqué cette saison plus de buts en L1 que M-B sur sa carrière. Ses stats sont plutôt très honorables pour un milieu offensif de son âge.

Boudebouz sera toujours un intermittent du spectacle, mais il a quelques fulgurances qui peuvent nous faire gagner un match.
Il est moins talentueux qu'un Ménez, mais il est nettement mieux intégré au collectif, car il bénéficie aussi du jeu de Martin qui le recherche très souvent. Ménez était phénoménal par moment, mais la plupart du temps, il était absent du match ou s'entêtait dans des raids individuels déraisonnés.

Malgré le fait qu'il soit 2 ans plus jeune que Martin, il a un parcours quasi identique en terme de matchs de L1 joués. Ca laisse penser que sa marge de progression est encore très importante.

NMB a marqué cette saison en championnat 50% de plus de buts que Menez.

Marrant ton jeu.
J'y arrive aussi.

[samosman]

Bah 5 buts dont 2 pénalties, 5 passes dont 3 sur corner ... C'est pas non plus affolant. Bon il n'y a pas que les stats, et dans le jeu en effet, il lui arrive de bien combiner. Mais ça reste maigre. Et alors, que de balles perdues, normal à son poste oui, mais perdues aussi bêtement, c'est agaçant.

+1
Si on enlève les penalty et les corners, NMB et Boudebouz en sont chacun à 3 buts et 2 passes décisives.
Par contre Boudebouz a beaucoup plus mis en danger notre propre défense que NMB.