6191 réponses à ce sujet

[Aurel]

Le plan Leproux, je m'en bats les couilles comme toutes les autres causes du phénomène. Le fait est qu'on est emmerdés par les supporters d'un club qui ne fait rien comme les autres et qui ne respecte absolument pas les supporters chez qui ils se rendent. Désolé, ça fait un peu bisounours en me relisant, mais c'est comme ça que je l'ai ressenti hier.

On dirait que vous êtes + touchés par le fait que les Parisiens se mettent où ils veulent à Bonal que par le fait que 60 sochaliens ne voient même pas le match à Dijon.
Heureusement que Paris est venu jouer pour que vous vous rendiez compte de la gestion des supporters par Lacombe...

[John Locke]

Non, ce qui fait chier c'est que certains préfèrent s'ériger en défenseurs des ultras parisiens que du supporter sochalien lambda.

[Le pote au laid]

Franchement c'est débile comme stat, on n'a ni eu le psg et marseille où on fait stade comble...C'est prématuré de dire la moyenne d'affluence de cette année!

16 098 spectateurs hier pour le PSG......pour faire stade comble il ne reste plus que les sardines.....

C'est effectivement le nombre qui nous a été affiché au coup de sifflet de final mais je pense qu'il doit s'agir d'une estimation des syndicats ! La mienne étant plus proche de 12.000.

[Susic]

Pourquoi leur accepter l'accès au stade si on les regroupe volontairement ailleurs que dans le kop, c'est ça ma question.

Encore une fois je ne comprends pas la question.

Comment veux-tu refuser l'accès au stade ?

Si c'est comme à l'habitude, les types ont acheté leur place comme M tout-le-monde et arrivent individuellement ou par groupe de 2,3 dans un secteur. A 10 min du match, ça se regroupe et forme un bloc. A ce moment là la sécu logiquement vient encadrer (ou surveiller de près) le bloc, comme partout ailleurs.

Dis moi comment tu refuses l'accès à un gars dans la foule, parce que 40min plus tard il sera au milieu d'un bloc de supp adverse ? Comment le savoir à l'avance ? Ca n'a pas de sens.

[Pierre_Minus]

Ce que je peux vous dire (et je ne sais pas vraiment qui mon intervention avantagera dans le dialogue) c'est que je ne me souvenais plus comment un supporteur adverse était traité à l'extérieur.

Je l'ai vécu la semaine dernière. Comme un animal. Et c'était un Dijon-Sochaux. Un vrai match à haut-risque comme chacun sait.

J'ai eu du bol alors. Mon pote avait à la base réservé nos places dans l'autre tribune découverte, et un vigile bien cool nous a malgré tout permis d'aller rejoindre le parckage sochalien. Après, les flics et tout ça, malheureusement c'est inévitable.

J'ai davantage été surpris par les insultes de quelques ultras envers les "occasionnels" sochaliens de tous âges.

[PAF]

Ce que je peux vous dire (et je ne sais pas vraiment qui mon intervention avantagera dans le dialogue) c'est que je ne me souvenais plus comment un supporteur adverse était traité à l'extérieur.

Je l'ai vécu la semaine dernière. Comme un animal. Et c'était un Dijon-Sochaux. Un vrai match à haut-risque comme chacun sait.

J'ai eu du bol alors. Mon pote avait à la base réservé nos places dans l'autre tribune découverte, et un vigile bien cool nous a malgré tout permis d'aller rejoindre le parckage sochalien. Après, les flics et tout ça, malheureusement c'est inévitable.

J'ai davantage été surpris par les insultes de quelques ultras envers les "occasionnels" sochaliens de tous âges.

Ceux qui insultaient les lambdas en parkage n'étaient pas des ultras mais plus des gamins en pleine crise de puberté, du moins j'ose l'espérer.

[Yo Bart]

Article 9 : Il est interdit de se tenir dans les lieux de passage, les lieux d'accès ou de sortie ou les escaliers et de se tenir debout dans les tribunes équipées de sièges.

En même temps, y'a pas grand risque de passer tout le match debout ; avec le nombre incalculable de but et d'occas cette saison !

[John Locke]

Pourquoi leur accepter l'accès au stade si on les regroupe volontairement ailleurs que dans le kop, c'est ça ma question.

Encore une fois je ne comprends pas la question.

Comment veux-tu refuser l'accès au stade ?

Si c'est comme à l'habitude, les types ont acheté leur place comme M tout-le-monde et arrivent individuellement ou par groupe de 2,3 dans un secteur. A 10 min du match, ça se regroupe et forme un bloc. A ce moment là la sécu logiquement vient encadrer (ou surveiller de près) le bloc, comme partout ailleurs.

Dis moi comment tu refuses l'accès à un gars dans la foule, parce que 40min plus tard il sera au milieu d'un bloc de supp adverse ? Comment le savoir à l'avance ? Ca n'a pas de sens.

Tu penses que ces 100 mecs là sont arrivés individuellement, à des horaires différents chacun pour brouiller les pistes ? Soyons sérieux.
Personnellement, il ne s'agit pas de faire le procès d'ultras, dire que ce sont de gros méchants ou des super gentils, ce qui me dérange c'est de voir un quart de la tribune la moins chère mobilisée pour des supporters adverses alors que des Sochaliens auraient pu se trouver là.
Ca me dérange d'autant plus quand je sais combien on t'emmerde à l'entrée quand tu vas à Lyon, Marseille ou Paris avec une écharpe jaune autour du cou. Les deux poids, deux mesures me fatiguent. Y a environ 12 sochaliens qui se déplacent et ceux-ci sont passablement fliqués, en revanche, c'est portes ouvertes pour que tous les marseilleux, parisois et lyonnistes alsaco-franc-comtois viennent squatter allègrement les places de supporters jaune et bleu qui se retrouvent contraints, soit de rester à la maison, soit de payer le prix double pour aller en Forges, et le triple pour aller en présidentielles.

[Clyde]

Comment veux-tu refuser l'accès au stade ?

Si c'est comme à l'habitude, les types ont acheté leur place comme M tout-le-monde et arrivent individuellement ou par groupe de 2,3 dans un secteur. A 10 min du match, ça se regroupe et forme un bloc. A ce moment là la sécu logiquement vient encadrer (ou surveiller de près) le bloc, comme partout ailleurs.

Dis moi comment tu refuses l'accès à un gars dans la foule, parce que 40min plus tard il sera au milieu d'un bloc de supp adverse ? Comment le savoir à l'avance ? Ca n'a pas de sens.

Ce que tu ignores sûrement, c'est que les Parisiens ayant fait le déplacement et qui se sont retrouvés en populaires nord étaient quelques minutes avant tous réunis sur le parvis du stade entourés de CRS.
Donc le groupe était bel et bien formé avant d'entrer dans le stade.

[Clyde]

Lacombe se fout royalement de qui occupe les sièges, c'est la recette qui l'intéresse...

C'est clair et concis.
Et vrai.

Et si les footix ne rechigneront pas à mettre le prix très fort une fois dans l'année pour voir Paris ou Marseille, les Sochaliens non car ils pourront revenir 15 jours ou 2 mois plus tard.

[la meringue]

Comment veux-tu refuser l'accès au stade ?

Si c'est comme à l'habitude, les types ont acheté leur place comme M tout-le-monde et arrivent individuellement ou par groupe de 2,3 dans un secteur. A 10 min du match, ça se regroupe et forme un bloc. A ce moment là la sécu logiquement vient encadrer (ou surveiller de près) le bloc, comme partout ailleurs.

Dis moi comment tu refuses l'accès à un gars dans la foule, parce que 40min plus tard il sera au milieu d'un bloc de supp adverse ? Comment le savoir à l'avance ? Ca n'a pas de sens.

Ce que tu ignores sûrement, c'est que les Parisiens ayant fait le déplacement et qui se sont retrouvés en populaires nord étaient quelques minutes avant tous réunis sur le parvis du stade entourés de CRS.
Donc le groupe était bel et bien formé avant d'entrer dans le stade.

Ouep en fait, pas sûr que Susic ait bien idée de comment ça s'est passé hier

Lejeun > C'est bien ce que je dis, la circulaire Leproux est une circulaire à la con... qui n'est appliquée que très partiellement. En pratique, qu'a-t-elle changé pour les ultras sochaliens ? (Je le demande sans arrière pensée hein, c'est juste que j'ai pas noté d'évolution importante en tribune ces dernières années)

[silk]

Ceci dit, je préfère à la limite voir 100 "vrais" supporters parisien regroupés que 10 000 kéké ayant chez eux un maillot du PSG, un autre de l'OM, un du Barça et un dernier du Real dispersé dans tout le stade.

Même si ça m'a bien fait chier tout au long du match de les voir là

[Soch-Aliens vs Predators]

Tu vends du reve.
Enorme, tu es simplement enorme...

Je te jure que non.

[Lejeun]

En pratique, qu'a-t-elle changé pour les ultras sochaliens ?

Dans la foulée du plan Leproux, qui est une sacré menace pour tout groupe organisé, car peut être dissout :

- plus aucune banderole réellement contestataire ne passe l'entrée
- grandes difficultés à organiser des tifo (faire entrer de grands drapeaux par exemple)
- difficultés à se déplacer. Un supporter lambda de Sochaux ne pourra accéder à l'emplacement réservé s'il n'a pas pris contact auparavant avec le supporter-club.


Et il doit y avoir d'autres conséquences mais je en suis pas trop au fait. Tu m'aurais parlé de la loi Alliot-Marie, j'aurais été plus disert.

[Susic]

Tu penses que ces 100 mecs là sont arrivés individuellement, à des horaires différents chacun pour brouiller les pistes ? Soyons sérieux.

Ce que tu ignores sûrement, c'est que les Parisiens ayant fait le déplacement et qui se sont retrouvés en populaires nord étaient quelques minutes avant tous réunis sur le parvis du stade entourés de CRS.
Donc le groupe était bel et bien formé avant d'entrer dans le stade.

Ouep en fait, pas sûr que Susic ait bien idée de comment ça s'est passé hier

Arf, autant pour moi alors, méa culpa.
J'y étais pas à Sochaux, d'ailleurs je ne fais plus de deps vu la cassoserie qu'on se trimballe même dans les contre-parcages.

Mais quand ça a débuté y a +1an on était moins débile que de se faire ramasser sur les parkings en groupe : tout le monde rentrait discretos dans le stade, s'asseyait peinard par mini groupes, pour se retrouver en bloc ensuite quand le match commence.
A l'époque les écharpes étaient encore interdites cela dit.

[Gaulois]

Nous sommes actuellement dans une lutte contre la direction de notre club après la
fin des abonnements dans les tribunes populaires et le placement aléatoire,par
respect aux Ultras sochaliens je voulais vous prévenir que nous serons dans
votre stade en contre parcage car nous refusons le Plan Leproux et la mort du
foot populaire.Nous lancerons uniquement des chants contestataires envers notre club.

Voilà le message qui a été envoyé aux responsables de la tribune avant le match.

Sur le principe, les gens semblaient assez d'accord, après le déroulement a été merdique et on n'a pas compris pourquoi ils se sont en plus permis de traiter et de répondre aux chants du parcage. Ca a d'ailleurs créé un petit mouvement d'humeur à la mi-temps, ponctué par une montée d'escalier précipitée dans le bruit des carapaces.
Bref, autant (sans corporatisme aucun, je suis d'accord avec certaines initiatives parisiennes et pas avec d'autres) le principe du contre-parcage ne posait pas trop de problèmes, par contre la mise en œuvre a été réellement décevante pour ne pas dire plus, et comme l'a écrit Susic, au vu du groupe présent, ça paraissait très jeune et effectivement assez wannabe. Ils se sont sûrement sentis pousser des petites ailes car ils étaient à Sochaux, bien entourés par les CRS et au milieu d'une tribune assez calme. En tout cas, ils n'ont pas vraiment gagné en crédibilité.

[Aurel]

Ceux qui insultaient les lambdas en parkage n'étaient pas des ultras mais plus des gamins en pleine crise de puberté, du moins j'ose l'espérer.

C'est plutôt ça. Le gros de la troupe était dehors.

[Bart Simpson]

Ceux qui insultaient les lambdas en parkage n'étaient pas des ultras mais plus des gamins en pleine crise de puberté, du moins j'ose l'espérer.

C'est plutôt ça. Le gros de la troupe était dehors.

Jul a fait le dép' ?


Ok, je me casse...

[Combela]

Une honte, du vol...
30 Euros en populaire pour etre assis avec mon frère de 15 ans à coté de trou du cul pseudo parisien à lunette de soleil, dont certain a poils (je dis bien A POILS, ac seulement un caleçon) faisant des doigts d'honneur à peine arrivé dans le parcage etc... Mais on attend quoi pour les fouttre dehors ces décérébrés?!
Lacombe dégage, ICI C'EST SOCHAUX!

C'est toi la honte ça te fait quoi qu'on soit en caleçon et avec des lunettes de soleil ?

Nous foutre dehors pourquoi ?

[Combela]

Lacombe se fout royalement de qui occupe les sièges, c'est la recette qui l'intéresse...

Quant au problème parisien, le club a voulu améliorer son image en crééant un KOP métissé à Auteuil, résultat des courses, 2 tribunes radicalement différentes et antagoniques mais surtout impossible à gérer, pourtant, on connaissait les 200 mecs à exclure, on a préfèré "virer indirèctement" 13 000 abonnés des 2 virages, à leur place, je serais aussi très amer...

Quant au match, je ne l'ai pas vu mais perdre contre une équipe à la dérive et sans collectif, cela reflète l'implication de tous et l'impuissance de Bazda dans sa quête d'une équipe compétitive, bref, qu'ils s'en aillent tous, tiens, ça ferait un bon titre de bouquin ça !

T'as pas trop écouté TF1 toi ?

C'est assez réducteur de réduire tout ça à cela et à la création du virage Auteuil .

Le seul problème récurrent et le dénominateur commun à tout les problèmes de violence au PSG durant 30 ans et avant l'existence d'auteuil c'est les indépendants de la tribune Boulogne qui se sont toujours trouvés des boucs émissaires et même au sein de leur tribune.

Ca leur arrivait de se taper les boulognes boys quand ils avaient rien à frapper il y'a un certain temps c'est dire...

[Combela]

Sauf erreur de ma part ce n'est pas une nouveauté, c'est la même chose dans tous les stades de France depuis que les associations de supporters parisiens ont été dissoutes. Je pense que mettre tout le monde dans le même parkage engendrait pas mal de problème de sécurité étant donné la profonde haine qu'il existe entre les nouveaux supporters, qualifiés fort plaisamment de "suceurs" et les supporters historiques.

Je suis dans l'obligation de rectifier .

Il n'y a aucune haine pouvant se matérialiser avec les personnes se trouvant en parcage et qui se déplacent avec le car du club et qui sont en général 10 maximum

On les raille mais ça s'arrête là cette année le PSG a du s'adapter et créer une carte déplacement PSG qui fait que le jour du match on puisse venir de manière indépendante et avec nos cars et avoir accès au parcage .

On a joué le jeu et on est revenu à beaucoup pour certaines entités mais les négociations n'avancant pas pour le parc des princes on a décidé à partir du match de sochaux de déserter le parcage pour la moitié des revenants on va dire histoire de bien embêter le PSG et les pouvoirs publics .

[John Locke]

histoire de bien embêter le PSG et les pouvoirs publics .

Ouais ben vous ne faites pas uniquement chier le PSG et les pouvoirs publics.
Lavez votre linge sale en famille.

[Combela]

Si quelqu'un a une explication officielle...

suis intéressé également par une explication

J'aimerais aussi qu'on m'explique par quelle intervention divine les clubs doivent être les victimes collatérales des mesures de sécurité prises au Parc des Princes ? Les supporters du PSG vont dans le kop qui leur est réservé ou ne vont pas

Pour résumer rapidement et simplement :


Bref, pour aller au Parc, ou en parcage, il fallait signer la carte Tous PSG (en gros avaliser son plan de merde)

Du coup, certaines entités ont été d'accord pour faire les parcages officiels (bus/stewarts/pas de visites en ville/fichage total), et d'autres se refusent toujours à se mettre à genoux devant ces mesures liberticides.

Des contre-parcages sont régulièrement organisés à l'extérieur par des gens qui contestent le plan leproux, qui vont au stade par leur propre moyens, à l'ancienne,

dont certain a poils (je dis bien A POILS, ac seulement un caleçon) faisant des doigts d'honneur à peine arrivé dans le parcage etc...

Quant au problème parisien, le club a voulu améliorer son image en crééant un KOP métissé à Auteuil, résultat des courses, 2 tribunes radicalement différentes et antagoniques mais surtout impossible à gérer,

Attention rien à voir avec les contre-parcage, il s'agit de gens des mêmes tribunes (majorité Auteuil)...

Comme dit plus haut il y'a la carte déplacement PSG cette saison et le contre parcage cette saison est une première il y'a eu aussi Toulouse mais c'était particulier.

Et jamais aucune entité l'an dernier comme cette année n'a accepté les conditions de le carte tous PSG en gros voyager avec le club sans avoir accès à la ville en question et juste pour voir le match .

Les cars tous PSG sont un flop et sont composés d'anonymes qui n'ont rien à voir avec les ultras et sont en moyenne 10 même les stewards dans le car sont plus

[Combela]

histoire de bien embêter le PSG et les pouvoirs publics .

Ouais ben vous ne faites pas uniquement chier le PSG et les pouvoirs publics.
Lavez votre linge sale en famille.

Les déplacements sont notre dernier fief .

Et quand on voit que votre stade est vide toute l'année j'ai pas l'impression qu'on ait piqué les places de certains .

Et j'ai pas l'impression d'avoir été chiant ou embêtant pour les locaux d'ailleurs certains nous prenaient en video et avaient l'air de passer une bonne soirée .

[John Locke]

Cool, tu permets que ça nous fasse chier quand même ou pas ?

Le PSG est l'un des clubs permettant de le remplir deux ou trois fois dans l'année, le problème c'est que vous avez monopolisé un quart de la tribune la moins chère, là où se seraient massés nombre de Sochaliens. Les tribunes populaires sont toujours remplies contre le "Big Fourre". De places "bon marché" déjà excessivement chères, ça oblige les gens, soit à émigrer vers des tribunes où ça coûte le double, voire à rester chez eux.
Donc pour ma part, vos histoires pariso-parisiennes qui débordent dans tous les stades de France, ça me sort par les trous de nez, quelque soit ma position quant à la justesse de votre combat.

[Combela]

Rien à foutre des excuses et des explications, franchement. Ce qui me fait gerber c'est que les sups parisiens se permettent 20 fois plus que ce qu'ils ne tolèrent pas de la part de visiteurs venant au Parc. Ça parade avec le maillot partout, ça truste des blocs entiers des tribunes, ça nous impose la désagréable présence de centaines de CRS à la con juste parce qu'une proportion incroyable d'écervelés a été tolérée trop longtemps au Parc. Désolé mais il y a une "exception" PSG qui est insoutenable, que ce soit de la part du supporter moyen, du dirigeant, du préfet, etc.
Ce club est une plaie pour les 19 autres de Ligue 1.

Peux-tu me citer le moindre incident hier au soir si ce n'est les prédictions, fausses, de quelques scribouillards justifiant pour le bon peuple la présence massive, couteuse et injustifiée de nombreux CRS ?

Quelques incidents? oui c'est difficile de payer 30 euros en populaire et ne pas voir la moitié du match parce qu'il y a une rangée de CRS debout, c'est un incident de penser se barrer du match parce que à peine arriver, les écervelés parisiens se foutaient torse nu et balançais des fuck et des insultes dont on avait rien à cirer, c'est un incident de voir des gamins de 14 ans venus ac leur club de Morteau se faire insulter parce qu'ils supportent le club local et qu'ils n'ont pas besoin de sucer une grosse équipe... Ce match est une honte, et ces "supporters" réclament "liberté pour les ultras"?!

Sucer une grosse équipe tu repasseras chéri !

Y'a à peine quelques années on jouait le maintien on est pas des opportunistes et on .... Tout ceux qui supportent Paris depuis l'arrivée des qataris .

Et notre meilleur souvenir restera l'union sacrée à la demande du club où on était descendu à 2000 à sochaux pour voir Amara diané nous maintenir en ligue 1

[Combela]

S'ils veulent être debout, ils vont dans leur parcage mais ils font pas chier quand ils prennent des places dans une tribune "classique".

Mais ils n'y ont pas accès, au parcage. Pour répondre à l'absurde aux lois sécuritaires à la con, les types vont hors parcage.

Susic > C'est pas des ultras parce que leurs assos ont été dissoutes, c'est ça ? Parce que niveau organisation, attitude, implication, chants, etc, on aurait vraiment dit des (ex-)ultras, je t'assure.

C'est compliqué... disons que ce ne sont pas les anciens ultras, mais des wanabee pour les uns, des simples fans pour les autres.

En quoi on est pas ultra?

Était présent en populaire nord l'association liberté pour les abonnés qui regroupent des anciens lambdas des tribunes parisiennes opposés au plan aucune grosse tête du mouvement parisien mais ça reste des ultras .

[Combela]

Nous sommes actuellement dans une lutte contre la direction de notre club après la
fin des abonnements dans les tribunes populaires et le placement aléatoire,par
respect aux Ultras sochaliens je voulais vous prévenir que nous serons dans
votre stade en contre parcage car nous refusons le Plan Leproux et la mort du
foot populaire.Nous lancerons uniquement des chants contestataires envers notre club.

Voilà le message qui a été envoyé aux responsables de la tribune avant le match.

Sur le principe, les gens semblaient assez d'accord, après le déroulement a été merdique et on n'a pas compris pourquoi ils se sont en plus permis de traiter et de répondre aux chants du parcage. Ca a d'ailleurs créé un petit mouvement d'humeur à la mi-temps, ponctué par une montée d'escalier précipitée dans le bruit des carapaces.
Bref, autant (sans corporatisme aucun, je suis d'accord avec certaines initiatives parisiennes et pas avec d'autres) le principe du contre-parcage ne posait pas trop de problèmes, par contre la mise en œuvre a été réellement décevante pour ne pas dire plus, et comme l'a écrit Susic, au vu du groupe présent, ça paraissait très jeune et effectivement assez wannabe. Ils se sont sûrement sentis pousser des petites ailes car ils étaient à Sochaux, bien entourés par les CRS et au milieu d'une tribune assez calme. En tout cas, ils n'ont pas vraiment gagné en crédibilité.

On a répondu au parcage car s'y trouve nos collègues et par politesse et pour bien se faire entendre répondre fut la moindre des choses .

Après ce que tu sous entends dans la suite de ton texte

Reste gentil t'es sochaux sans prétention mais soit pragmatique ce qu'on a fait dans vos tribunes et on aurait ou être plus vous vous ne pourriez pas le faire .

Le rapport de force n'a rien à voir et on y peut rien comparons ce qui est comparable et ne prends pas tes grands airs