1827 réponses à ce sujet

[alain formais]

J'aimerais voir Boudebouz avec Moustache à l'entrainement...

Mouais.
On a vu ce que cela donnait avec Halilodzic (je ne sais jamais comment ça s'écrit...) en Algérie.

Par ailleurs, je ne pense pas qu'Hély manque de poigne ou que les joueurs ont pris le pouvoir.

Comment ça se passe en Algérie ?

Boudebouz viré de l'équipe nationale et qui pleure que ça n'est pas sa faute, enfin qu'il n'était pas tout seul dans sa chambre...

Il a fait le con et il le paie cash.

Si la veille des matchs il se fait la chicha dans sa piole ou bien au bistrot à coté de la gare à Belfort comment veux tu qu'il soit bon le samedi ?

Hély doit savoir tout ça et même sans cela, quand tu vois le match de samedi ou il est incapable de lever un ballon sur 10 mètres en corner ou coup-franc tu lui dis : écoute gamin, tu es censé être un professionnel, donc avoir le comportement qui correspond. Je ne le constate pas, tu reviendras me voir dans un mois et si ça va mieux tu seras sur le banc...

[Clyde]

J'ai fusionné les sujets car ça en faisait 3 sur Hély.
Je songe même à fusionner les deux qu'il reste en un seul.

[alain formais]

J'ai fusionné les sujets car ça en faisait 3 sur Hély.
Je songe même à fusionner les deux qu'il reste en un seul.

Hélytiste Clyde ?

[Nico]

Le centre ces dernières années a certes sorti des pitres comme Ryad mais aussi des Butin, Nogueira, Duplus, Poujol, Roussillon, Privat.

Oui, c'est bien le reproche qui est adressé au centre. T'as vu les mecs que tu cites? Bonne mentalité, certes, mais pour le reste...

[Pierre_Minus]

Il était question de mentalité et de respect du maillot ; concernant leur niveau, comme je l'ai précisé, c'est un autre débat. Et puis, entre les générations Stopyra et Paille, puis Paille et Frau, ce fût également le néant. Et Hély n'était pas là.

C'est tout ce que je voulais rétablir.

[Nico]

oui, j'avais compris ça. Le souci, c'est que ces mecs là sont des tanches avec un ballon, et sans, c'est pire. Allez, Butin, au bénéfice du doute et encore. un mec qui fait 2 matchs et qui se blesse, on ne peut pas compter dessus.
Roussillon est prometteur, d'autant plus qu'il a un physique costaud.

Le gros reproche qu'on peut faire au centre, c'est de sortir des mecs moyens, et pas des cracs.

[1 p'tit tour et puis...]

Pour la génération Frau, Pedretti en CFA c'est un certain Bazdarevic qui réussit à l'époque l'exploit de faire enfin remonter Sochaux en CFA que l'on risque de quitter cette année après plus de 10 ans de présence... Merci Lacombe.

le même Bazda que l'on retrouve avec les mêmes joueurs sur le podium de la CFA l'année suivante puis sur le banc des pro encore après toujours avec les joueurs précités. Les mêmes qui nous offrirons 2 finales
de la coupe de la ligues dont une gagné. Est ce un hasard ?

[slow pulse boy]

Ce qui lui manque c est un Nom , il n a aucun Palmares et je suis persuadé qu une bonne partie des joueurs de L1 ne connaissent meme pas son nom
Son seul palmares pour l instant est d avoir sauvé le club d une relgation en L1
C est malheureux a dire mais c est pas le soleil et la ville de montbeliard qui attire les joueurs

Si l on veut reconstruire un club qui puisse redevenir attrayant cela ne pourra que passer par un gros investissements sur le poste d entraineur.

Des Gourcuff, Garcia, Galtier, Gillot... n'étaient personne avant de devenir quelqu'un ; ils ont eu le temps de se construire et de prouver.
Et la preuve que le profil du formateur issu du sérail et parachuté peut fonctionner, c'est Garde.
Un mec qui a un passé d'entraîneur, genre Girard, ce n'est pas dans nos moyens.
Ah, s'il suffisait d'être un ancien joueur dont le nom commence par un G pour faire un bon entraîneur...

Mon sentiment, c'est que Hély pourrait peut-être devenir un bon entraineur longue durée "à la Gourcuff", mais il semble être le premier à ne pas le vouloir, donc il faut comme il le souhaite le remettre à la formation. Mais je suis partisan qu'il finisse la saison. Compte tenu de ce qu'on peut se payer, un nouvel entraineur ne pourrait pas faire mieux en si peu de temps.

[1 p'tit tour et puis...]

Il était question de mentalité et de respect du maillot ; concernant leur niveau, comme je l'ai précisé, c'est un autre débat. Et puis, entre les générations Stopyra et Paille, puis Paille et Frau, ce fût également le néant. Et Hély n'était pas là.

C'est tout ce que je voulais rétablir.

Attention, pour ma part je ne parle que de probleme psychologique, quand nos joueurs passent pro, ils bloquent, on a l'impression qu'ils arrivent au bout de leur possible et qu'ils s'en contentent.

Hors passer pro devrait être un engagement dans plus de responsabilité individuel et collective. Pour moi c'est là que le centre est déficient (et essentiellement là).
Les joueurs qui signent pro devraient comprendre que la route est encore longue.

Pour prendre l'exemple de Stephane Paille (que j'ai toujours apprécié), s'il n'a jamais eu la trajectoire qui lui était promise, c'est parce que la rigueur et les responsabilités d'être pro n'était pas intégré déjà à l'époque. Un peu comme ces collégiens super doués, qui vont se planter en fac ou dans des grandes écoles parce qu'il faut ce prendre en main malheureusement ils ne savent pas comment faire.

[alain formais]

Pour la génération Frau, Pedretti en CFA c'est un certain Bazdarevic qui réussit à l'époque l'exploit de faire enfin remonter Sochaux en CFA que l'on risque de quitter cette année après plus de 10 ans de présence... Merci Lacombe.

le même Bazda que l'on retrouve avec les mêmes joueurs sur le podium de la CFA l'année suivante puis sur le banc des pro encore après toujours avec les joueurs précités. Les mêmes qui nous offrirons 2 finales
de la coupe de la ligues dont une gagné. Est ce un hasard ?

Bien sûr il est nul !!! Tu ne lis pas ce forum toi !!!

[BIQUETTE68]

Ce qui lui manque c est un Nom , il n a aucun Palmares et je suis persuadé qu une bonne partie des joueurs de L1 ne connaissent meme pas son nom
Son seul palmares pour l instant est d avoir sauvé le club d une relgation en L1
C est malheureux a dire mais c est pas le soleil et la ville de montbeliard qui attire les joueurs

Si l on veut reconstruire un club qui puisse redevenir attrayant cela ne pourra que passer par un gros investissements sur le poste d entraineur.

Des Gourcuff, Garcia, Galtier, Gillot... n'étaient personne avant de devenir quelqu'un ; ils ont eu le temps de se construire et de prouver.
Et la preuve que le profil du formateur issu du sérail et parachuté peut fonctionner, c'est Garde.
Un mec qui a un passé d'entraîneur, genre Girard, ce n'est pas dans nos moyens.
Ah, s'il suffisait d'être un ancien joueur dont le nom commence par un G pour faire un bon entraîneur...

Mon sentiment, c'est que Hély pourrait peut-être devenir un bon entraineur longue durée "à la Gourcuff", mais il semble être le premier à ne pas le vouloir, donc il faut comme il le souhaite le remettre à la formation. Mais je suis partisan qu'il finisse la saison. Compte tenu de ce qu'on peut se payer, un nouvel entraineur ne pourrait pas faire mieux en si peu de temps.

Galtier entraineur adjoint dans les plus grands clubs francais
Gillot a raté la champions league d un rien avec Lens
Garde joueur titulaire du grand Arsenal
Garcia meilleur classement avec dijon (4eme en L2) pour un promu venant de Nationnal
Gourcuff est reputé pour avoir un des plus beau jeu de L1

Sur ce que l on a vu de nos joueurs sur certains matchs si Monsieur Hely arriverait a tirer le maximum de ce groupe on devrait etre au pire entre la dixieme et quinzieme place

Ce que je lui reproche c est de ne pas faire progresser le club, j ai l impression qu il tatonne toujours dans ses choix

[alain formais]

En fait il est dans la réaction, pas dans l'action car il lui faut toujours la mi-temps pour engueuler les joueurs, les secouer.. C'est quand même énorme qu'à part certains matchs PSG, OM les mecs rentrent sur le terrain sans être à fond dedans...

La difference s'est faite la dessus sur les 3 derniers matchs.

Pour Bastia au premier match ce fut le contraire. Comment ne pas oublier Brest en fin d'année dernière ? enfin il y en a tant...

[BIQUETTE68]

En fait il est dans la réaction, pas dans l'action car il lui faut toujours la mi-temps pour engueuler les joueurs, les secouer.. C'est quand même énorme qu'à part certains matchs PSG, OM les mecs rentrent sur le terrain sans être à fond dedans...

La difference s'est faite la dessus sur les 3 derniers matchs.

On a surtout l impression ue l année derniere notre sauvetage s est fait par la volonté de certains joueurs qui ne souhaitaient pas quitter le club sur une relegation

Soit pour amour du club : Richert, Martin, Butin
Soit parce qu il souhaitait partir et une relegation faisait tache : Boudebouz , Maiga

L entraineur etant plus la pour souder le groupe plutot que de le gerer
Une sorte de coaching a la Domenech 2006

[slow pulse boy]

Merci d'apporter de l'eau à mon moulin, mais évite de l'inonder STP

Galtier entraineur adjoint dans les plus grands clubs francais

Entraineur adjoint, ça veut bien dire ce que ça veut dire : il faisait ce que l'entraineur voulait qu'il fasse, et comme l'entraineur voulait qu'il le fasse. S'agissant de Perrin, je doute qu'il lui laissait la bride sur le cou ; ça devait plutôt être du genre "tais-toi, regarde et apprends".

Gillot a raté la champions league d un rien avec Lens

Et avant ça il était entraineur des jeunes à Sochaux.

Garde joueur titulaire du grand Arsenal

Et comme entraineur ? Les jeunes à Lyon.

Garcia meilleur classement avec dijon (4eme en L2) pour un promu venant de Nationnal

Dans ce cas, reprenons Bazdarevic...

Gourcuff est reputé pour avoir un des plus beau jeu de L1

Et avant ça ? C'était l'ascenseur pendant des années.

[1 p'tit tour et puis...]

Pour la génération Frau, Pedretti en CFA c'est un certain Bazdarevic qui réussit à l'époque l'exploit de faire enfin remonter Sochaux en CFA que l'on risque de quitter cette année après plus de 10 ans de présence... Merci Lacombe.

le même Bazda que l'on retrouve avec les mêmes joueurs sur le podium de la CFA l'année suivante puis sur le banc des pro encore après toujours avec les joueurs précités. Les mêmes qui nous offrirons 2 finales
de la coupe de la ligues dont une gagné. Est ce un hasard ?

Bien sûr il est nul !!! Tu ne lis pas ce forum toi !!!

C'est surtout qu'a cette époque les joueurs ont été formé pour gagner, et quelques un, leader positif parmi les jeunes voulaient inscrire leur noms dans l'histoire du club.
Bazda à surement été à l'origine de cette dynamique, et c'est d'ailleurs ça plus grosse qualité, transmettre ses valeurs à un groupe vierge de toutes histoires et les faire fructifier avec résultat sur le terrain.

Pour revenir à notre discussion, c'est ce qui manque au centre, des formateurs qui vont créer un groupe de gagnant.
On en est à demander un entraineur pour l'équipe première qui a de la poigne pour tenir les joueurs (voir les mater). Mais à l'origine , les jeunes qui arrivent pro devraient avoir une mentalité de gagnant, de tueur et avoir intégré la responsabilité de suivre une bonne hygiène. Du coup tu simplifies le travail de l'entraineur qui peut se centrer sur le foot.

[John Locke]

S'il souhaite retourner à la formation, soit, ce sera le mieux pour tout le monde et accédons à sa requête dès la fin de saison.
En contrepartie, je souhaite l'arrivée d'un entraîneur aux pouvoirs étendus, contrôlant le recrutement et l'ensemble de la gestion sportive, sans interférences qui lui mettent des bâtons dans les roues. Guy Lacombe n'a pas envie de réécrire l'histoire, mais ce serait une solution idéale, il connaît le club et sait donc quelles sont les attentes en terme d'état d'esprit, et a la carrure pour mener les hommes en ce sens.

[Pobat]

Je remet ce que j'ai mis hier concernant mon avis sur notre valeureux Moustache.

On critique l’attitude des joueurs etc...mais Moustache quand il a voulu partir en force de chez nous, en n'en ayant rien à foutre lors des entraînements etc...perso ça ne passe pas ; tu peux avoir des velléités de départ mais d'une tu es payé et grassement de deux un minimum de professionnalisme quoi ; alors maintenant qu'il n'est plus dans les petits papiers du foot français, il reviendrait faire le tout gentil au fcsm comme si de rien n'était...bin moi je dis non.

On devrait enfin se respecter et avoir de la mémoire, il a pris en otage le club, le forcing à fond...et là il n'existe pas de remplaçant sur le banc, pas de CFA : impossible d'y remédier.

Le tout à un mois de la reprise : la classe, forcément après c'est la recherche en urgence et donc Bijotat...avec, du coup, un mois pour connaitre, préparer et évaluer son groupe et ses éventuels manques.

Pour moi, malgré le boulot qu'il a fait en amont, c'est honteux.

[John Locke]

Les responsabilités sont largement partagées avec Plessis, il n'a pris "personne en otage" (d'ailleurs il faudrait arrêter avec cette expression utilisée à tort et à travers), et n'en a certainement pas rien eu à foutre de l'entraînement, Blahic et Blachon faisaient très bien le boulot, et ça tombe bien, le mois de juin est davantage du ressort du préparateur physique que de l'entraîneur en chef. Plessis et Lacombe ont joué à qui avaient la plus grosse, ça a duré trois semaines, ils se sont séparés à l'amiable, point final, une histoire d'amour qui finit mal mais en aucun cas le club n'en a pâti. Bijotat est arrivé le 10/15 juillet, tu parles d'une "urgence", d'autant que Plessis avait annoncé Le Guen pendant des jours, c'est dire que si Bijotat est venu au raccro et, c'est parce que Plessis s'est planté sur ses premiers choix et pas parce que Lacombe est parti, or puisqu'il y avait premiers choix (et lequel !), on ne peut pas parler d'urgence.
Lacombe, c'est un trophée après des décennies de vide, c'est Dortmund, Milan, c'est Bonal imprenable, c'est Sochaux/Strasbourg 3-0, c'est Diawara et Flachez qui font mumuse devant Cissé alors qu'on mène 3-0 et qui se font piquer la balle par deux fois (au moins on se marrait à l'époque !), c'est la mise en valeur absolue de l'identité du club, son jeu, son état d'esprit. En gros, c'est du jeu, du foot, du spectacle, de la gagne. Ca c'est Lacombe, alors j'en ai franchement rien à branler qu'il ait voulu absolument partir parce que son entente avec le gros était devenue impossible, c'était sans doute mieux pour tout le monde ! C'est un goutte d'eau dans l'océan de son oeuvre à Sochaux, club qu'il a toujours respecté par la suite.
S'il y a une tâche à son bilan, ce serait davantage ses relations conflictuelles avec Richert et Pagis, notamment avec ce dernier, car nous l'avons perdu à cause de cela (et en plus pour une bouchée de pain).

[Pobat]

(j’arrêterai avec cette expression "prise en otage" puisque tu me l'as suggéré...promis, je ne veux surtout pas te contrarier).

Lacombe c'est aussi des problèmes dans tous les clubs où il est passé : joueurs, staff, dirigeants.

Et je te remercie de me citer tous nos exploits ou autres sous G.Lacombe, je n'en avais aucunement connaissance...aidés par une génération d'une qualité rare de joueurs formés au club habitués à jouer ensemble : un sacré atout.

Enfin comme d'habitude avec beaucoup de supporters Sochaliens, on réclame le retour des anciens...alors que le club a changé, les joueurs, la mentalité, le président, la conjoncture, les résultats de la CFA et de la formation Sochalienne dans sa globalité...et même Guy Lacombe lui-même.

Tu crois que parce que Mr Guy Lacombe vient ça fera pareil (ou similaire) ?? on a pu constater ses échecs par la suite ; c'est un entraîneur aux méthodes particulières.

Quand ça marche c'est grâce à beaucoup de facteurs, un instant T qui fait que...non pas un seul homme providentiel.

Et quoique tu dises, Guy Lacombe pendant 3 semaines avait un bon moyen de pression et l'utilisait bien comme il faut pour parvenir à ses fins.

[John Locke]

Et je te remercie de me citer tous nos exploits ou autres sous G.Lacombe, je n'en avais aucunement connaissance...aidés par une génération d'une qualité rare de joueurs formés au club habitués à jouer ensemble : un sacré atout.

Ah ben oui, c'est vrai que c'est tout simple ça, la preuve ça marche encore parfaitement cette année, qui plus est avec l'entraîneur qui les a formé. Ah ben non.

Quant au "retour des anciens", je m'en tamponne, je vois un mec capable d'aider le club à atteindre ses objectifs, ou pas capable. Qu'il ait été à Sochaux 10 ans, 1 an, ou pas du tout m'importe peu. Est-ce que j'ai dit quelque part que c'est l'assurance d'avoir des résultats identiques ? L'ais-je dit ? Sous prétexte que quelqu'un est déjà passé par là il faudrait mettre une croix dessus maintenant ... Il me semble que les Lorientais sont plutôt contents que Gourcuff soit revenu.

[Pobat]

Et je te remercie de me citer tous nos exploits ou autres sous G.Lacombe, je n'en avais aucunement connaissance...aidés par une génération d'une qualité rare de joueurs formés au club habitués à jouer ensemble : un sacré atout.

Ah ben oui, c'est vrai que c'est tout simple ça, la preuve ça marche encore parfaitement cette année, qui plus est avec l'entraîneur qui les a formé. Ah ben non.

J'ai dit d'une qualité rare...je pensais que c'était suffisamment clair pour que tu comprennes le sous-entendu...(je n'ai pas osé mettre "génération dorée" de peur que tu sois encore à cheval sur cette expression, oui je fais bien attention maintenant, mais voilà en gros l'idée).

A moins que tu considères la génération actuelle de même qualité (sportive et "humaine") mais j'en doute fort.

[John Locke]

@MrBrrrou
Je n'en fais pas un évangile, je conteste juste la volonté de ne pas faire appel aux anciens sous le prétexte que ça foirerait systématiquement. Parfois ça fonctionne, parfois pas, pas plus pas moins que pour les autres. Quand on dit dans la même phrase "tout a changé, le club, les joueurs, les jeunes, même la personne en question" et "faire revenir les anciens ce n'est pas bon", y a une grosse contradiction.

@Pobat
Tu ne vas te défendre qu'à travers ce système ridicule de Caliméro maintenant, sous prétexte que j'ai osé (qu'on me fouette !) te dire que l'expression "prise en otage" était utilisée à tort et à travers ? Ca fait deux fois en deux posts, essaye de varier quand même.

[tranxen_200]

Débat intéressant sur le retour de G Lacombe au club.

Ce retour aurait été infaisable l'an passé, la cohabitation entre les 2 LAcombe étant impossible à mon sens.
Avec le nouveau président, qui sait ?

Il y a des points positifs chez Moustache : grand technicien, meneur d'hommes, c'est aussi un caractériel qui se met du monde à dos partout où il passe. Pas facile de gérer des égos surdimentionnés...
Il s'est notamment fait licencier quasiment partout où il a entrainé : (TFC (1998), Sochaux (2005), PSG (2007), Rennes (2009), Monaco (2001), Dubaï (2013)).

Sinon, dans la série ancien entraineur du FCSM qui sont libres, on a aussi Alain Perrin et Jean Fernandez.

[lamthie25]

Interdir définitivement le nom de LACOMBE dans l'enceinte de Bonal me semble être une décision prudente à prendre

[Pobat]

@Pobat
Tu ne vas te défendre qu'à travers ce système ridicule de Caliméro maintenant, sous prétexte que j'ai osé (qu'on me fouette !) te dire que l'expression "prise en otage" était utilisée à tort et à travers ? Ca fait deux fois en deux posts, essaye de varier quand même.

2 fois, c'est limite du harcèlement dis donc.

Et donc pour toi un truc (deux ok) entre parenthèses = "Tu ne vas te défendre qu'à travers ce système" : tu excelles dans l'art de la sélection.

Si on te fouette j'ai peur d'apprécier, donc je vais m'arrêter là.

Cependant rien à voir avec Caliméro, c'était une autre forme d'humour (si on considère Caliméro comme humoristique).

De plus la "non variation" peut être assimilée à du comique de répétition...mais je n'en suis pas fan, je ne l'utilise que rarement.

[slow pulse boy]

On peut penser que Lacombe (Guy) a pris une équipe pleine de promesses (8e la première saison après sa remontée, avec un bon vivier de jeunes joueurs et des cadres en pleine forme), l'a faite progresser un peu et s'est débiné quand il a fini de manger son pain blanc.
D'autre part, "un type du sérail qui connait bien la maison, à même d'incarner et transmettre l'héritage sportif du FCSM", ça ne me semble pas une définition collant si bien que ça à un type qui a fait 3 ans comme entraîneur à Sochaux et toute sa formation de joueur à Nantes, avant une carrière qui l'a vu passer par une dizaine de clubs avant d'atterrir à Montbéliard.

[John Locke]

On peut penser que Lacombe (Guy) a pris une équipe pleine de promesses (8e la première saison après sa remontée, avec un bon vivier de jeunes joueurs et des cadres en pleine forme), l'a faite progresser un peu et s'est débiné quand il a fini de manger son pain blanc.
D'autre part, "un type du sérail qui connait bien la maison, à même d'incarner et transmettre l'héritage sportif du FCSM", ça ne me semble pas une définition collant si bien que ça à un type qui a fait 3 ans comme entraîneur à Sochaux et toute sa formation de joueur à Nantes, avant une carrière qui l'a vu passer par une dizaine de clubs avant d'atterrir à Montbéliard.

J'ai dit ça?

[slow pulse boy]

S'il te plait, arrête de prendre tous les posts comme si on TE répondait. Ici c'est un forum, pas ton blog.
J'ai la flemme de chercher dans les vieux fils mercato, mais on y trouve à chaque fois quelques posts pour un retour de Lacombe, peut importe de qui ils viennent. Alors, "du sérail" c'est peut-être un peu fort, mais c'est bien du retour d'un ancien qui connait la maison dont il est question à chaque fois.

[John Locke]

Oui, c'est moi qui ait lancé le nom de Lacombe ce matin, personne ne m'a suivi, tu critiques la chose, je suis donc complètement fou de me sentir visé, c'est évident. Je te prie de bien vouloir m'excuser.

[chab]

Il s'est notamment fait licencier quasiment partout où il a entrainé : (TFC (1998), Sochaux (2005), PSG (2007), Rennes (2009), Monaco (2001), Dubaï (2013)).

J'ai loupé un truc là ?