7970 réponses à ce sujet

[1 p'tit tour et puis...]

Je ne doute pas de la conviction des auteurs (économistes), c'est d'ailleurs la base de mon questionnement : quelle crédibilité donner à des proches du MRC, embauchés par une fondation proche du MRC, pour réfléchir à des idées du MRC ?

Je citerai cette phrase tiré de l'étude : " La Fondation est consciente des fragilités de ce type d'études mais elles contribuent à éclairer le débat..."

Quel est l'intérêt de publier une série de supposition avec un titre accrocheur, dans l'aire du temps, mais qui de l'aveu même du donneur d'ordre ont peu de chance d'être dans le vrai ?

Non, tu disais qu'ils voulaient "se différencier pour exister", ce qui signifie que tu les suspectais d'opportunisme.

J'avais lu la pièce jointe avant d'écrire cela et ta réponse n'a qu'abondé dans mon sens.

A la question :
" Quel est l'intérêt de publier une série de supposition avec un titre accrocheur, dans l'aire du temps, mais qui de l'aveu même du donneur d'ordre ont peu de chance d'être dans le vrai ?"

Je donne cette réponse : exister en ce différenciant d'autre parti. Ca n'enlève en rien la compétence de ceux qui ont écrit le texte, et leur loyauté envers leurs idées.

Maintenant je reste ouvert à une autre interprétation sur l'utilisation, il y a 1 an, de ce texte "qui a peu de chance d'être dans le vrai" par un mouvement politique.

[1 p'tit tour et puis...]

Le principe de ces fondations politique je ne l'ai jamais compris et je coince encore dessus aujourd'hui d'un point de vue éthique.

Mais pour rester dans notre discussion :

Comment expliques tu cette phrase que je repasse en boucle : " La Fondation est consciente des fragilités de ce type d'études".

Personnellement j'y entends que cette étude (la meilleure étude sur le scénarii de la dissolution de l'Euro pouvant servir le cas échéant) est une étude à la conception fragile basée sur une succession d'évènement peu probable qui au final n'apporteront qu'un lot de promesses non tenu.

Tu m'apprends que le MRC se distancie de l'étude (en tout cas c'est ce que je crois comprendre), si c'est le cas ma remarque : "se différencier pour exister" ne prend effectivement plus corps.

[1 p'tit tour et puis...]

le dialogue de sourd.

Donc quand tu me dis que cette étude est sans doute la meilleure en France pour décrire les scenarii de dissolution de l'euro, c'est également une hypothèse car en fait tu ne l'as pas lu ou alors très vite pour passer à coté d'une telle information.

Désolé c'était plus fort que moi, mais il n'y a aucune méchanceté dans ma phrase, juste un ton légèrement chambreur.

Je te rejoins sur la possibilité que l'Euro explose en vole. Malheureusement cet évènement si il a lieu, ne sera n'y magique, n'y une réponse à nos problèmes. Une monnaie est juste un outil d'échange "statique" qui s'inscrit dans un système dynamique.

[la meringue]

Si la flexibilité d'une monnaie n'est pas la solution miracle, ça ressemble quand même à un outil super puissant
Demande aux Ricains, aux Chinois ce qu'ils en pensent...

[slow pulse boy]

Jamais pu blairer les serpents. Sauf le Serpent Monétaire Européen...

[1 p'tit tour et puis...]

Si la flexibilité d'une monnaie n'est pas la solution miracle, ça ressemble quand même à un outil super puissant
Demande aux Ricains, aux Chinois ce qu'ils en pensent...

Je ne suis pas très performant sur le sujet (donc ce qui va suivre est peut être une grosse connerie et si c'est le cas tant mieux au moins j'aurais appris un truc) :

Sur le nombre de monnaies existantes, combien sont des outils super puissant ?

+ de 50%
- de 50%
- de 20%
- de 5%
- de 1%

Pour les ricains c'est facile le système actuel est conçu autour du Dollars, pour combien de temps encore ?
Pour les chinois leur monnaie est aujourd'hui en plein ascension parce qu'ils peuvent faire ce qu'ils veulent pour coller au système.

L'histoire montre qu'une monnaie c'est un peu comme dans le foot, soit tu crées un système qui s'adapte à la capacité de tes joueurs, soit tu fais évoluer le système pour permettre à tes joueurs de briller. Et si tu veux que les résultats perdurent, tu dois réadapter soit l'un soit l'autre.

Dans les années 1900 combien de fois le francs a évolué ?

[slow pulse boy]

Je ne suis pas très performant sur le sujet (donc ce qui va suivre est peut être une grosse connerie et si c'est le cas tant mieux au moins j'aurais appris un truc) :

Sur le nombre de monnaies existantes, combien sont des outils super puissant ?

Je ne suis pas non plus une épée (mais je suis connecté et disponible donc je réponds, et j'accepte sans souci qu'on corrige mes erreurs histoire de me coucher moins con).
Donc, ma réponse à ta question est : entre 1 et... 4 ou 6.

Le dollar, c'est la contre-valeur universelle qui a remplacé l'or ; ce qui en fait une monnaie à part, et fait de l'émetteur de cette monnaie un état surpuissant de fait. Quand les Etats-Unis "font marcher la planche à billets", ils font prendre de la valeur à toutes les monnaies du monde sauf le dollar, mais ce n'est pas grave pour eux puisque un dollar vaudra toujours un dollar (à une vache près hein, c'est pas une science exacte).
Les autres monnaies n'ont qu'une valeur relative par rapport au sacro-saint dollar ; même l'euro ; surtout l'euro.

Quelles monnaies outre le dollar sont des outils puissants ?
Une première famille est celle des monnaies souveraines (l'Etat fait ce qu'il veut de sa monnaie comme le font les Etats-Unis). La monnaie peut être forte (Livre sterling, Franc suisse), ou au contraire une monnaie de singe (Rouble, Yuan), ou encore autre chose (j'invoque un vrai bon économiste pour nous expliquer les fluctuations du Yen).
L'autre famille c'est l'Euro, une bande de jeunes à elle toute seule ; un outil surpuissant mais qui est laissé au grenier. Je n'en dis pas plus ; d'une part par peur du ridicule ; d'autre part parce que je ne souhaite pas porter de jugement, aussi bien sur ceux qui nous promettent des lendemains qui chantent sur la base d'une dévaluation de l'Euro de 20% qui serait indolore, que sur la patrie de Harald Schumacher et Henning Fritz (Godwin, tu peux poser un RTT) qui trouve que tout va bien et que donc ta gueule.

[PAFomètre]

Cette croissance n'a rien à envier à celle de l'Estonie, de la Finlande ou de l'Irlande, tous dans la zone euro...

[Pierre_Minus]

Cette croissance n'a rien à envier à celle de l'Estonie, de la Finlande ou de l'Irlande, tous dans la zone euro...

Le contexte est différent, sauf erreur.

Les pays cités par DB connaissent un niveau de croissance constant (même s'il est faible).

L'Irlande et l'Estonie reviennent de nulle part, elles ont frôlé la catastrophe en 2008-2009, bref pendant la crise. Normal qu'elles remontent. Mais entre temps elles se sont quand même vautrées.

Pour faire mieux comprendre le fond de ce que je veux dire, à titre d'exemple, il me semble qu'en Inde la croissance est de 7%, normal quand on part de zéro.

[sochalo-parigo]

Manuel Valls en retournement de veste, il se fait un tennis elbow. Et on vote pour ces gens-là.

[Shogun]

Ne m'insulte pas. Je n'ai jamais trempé là-dedans. Pas parce ce que je ne m'y intéresse pas, ce serait même plutôt l'inverse.

[Pper]

Fais la moyenne des pays de la zone euro et ceux des pays européens hors-zone euro, et tu constateras où est la croissance.

Faire une moyenne avec 18 et 10 pays n'a aucun sens statistique.
J'espère que les études sur lesquelles tu t'appuies sont un peu plus sérieuses.

[Soch-Aliens vs Predators]

C'est pas tellement ça, faire la moyenne de pays qui ont réfusé l'Euro parce que ça gazait pour eux comme la

[gone]

Fais la moyenne des pays de la zone euro et ceux des pays européens hors-zone euro, et tu constateras où est la croissance.

La corrélation logique serait plutôt avec le niveau de chômage.
L'euro est plombé par les pays mal gérés du club med.

Les pilotes ont failli tuer Air France pour garder leur avantages, c'est ça, la France !

[lamthie25]

Fais la moyenne des pays de la zone euro et ceux des pays européens hors-zone euro, et tu constateras où est la croissance.

La corrélation logique serait plutôt avec le niveau de chômage.
L'euro est plombé par les pays mal gérés du club med.

Les pilotes ont failli tuer Air France pour garder leur avantages, c'est ça, la France !

Ah bon failli seulement... On en reparle dans quelques mois (années)

[Shogun]

C'est pas tellement ça, faire la moyenne de pays qui ont réfusé l'Euro parce que ça gazait pour eux comme la

Mouai... Partant de là, on pourrait en déduire que ceux qui l'on rejoint ne sont que des pays qui n'arrivaient plus à s'autogérer.

[FCSMFOREVER]

Pinochet II le retour ?

http://french.ruvr.r...-Hollande-2301/

[la meringue]

[FCSMFOREVER]

Sheba. Enfin non, je voulais dire : je ne sais pas.

[Soch-Aliens vs Predators]

Que des gens qui n'ont jamais joué au foot, ne serait-ce qu'en honneur, et qui ne passent pas leur retraite sportive à mater des films ou des séries puissent avoir le droit de vote, voilà l'unique cause des malheurs de la France.

[Lejeun]

La droite, c'est aussi bien que la gauche, hein.

http://www.estrepubl...aux-stupefiants

[Lejeun]

MELENCHON qui dit sur FRANCE 3 que DUPONT-AIGNAN ne veut rien changer à la finance. Il n'a pas donc du avoir connaissance du rapport que DUPONT-AIGNAN a fait avec BOCQUET (PCF) sur la lutte contre les paradis fiscaux.

En fait, il le sait, mais seul ses intérêts propres ont de l'importance.
Les échos, que j'ai, m'indiquent que le PCF l'a, enfin, compris d'où l'appel de MELUCH' au peuple pour la 6ème République, avec bien entendu, lui à la tête de ce mouvement "spontané".

[Shogun]

MELENCHON qui dit sur FRANCE 3 que DUPONT-AIGNAN ne veut rien changer à la finance. Il n'a pas donc du avoir connaissance du rapport que DUPONT-AIGNAN a fait avec BOCQUET (PCF) sur la lutte contre les paradis fiscaux.

En fait, il le sait, mais seul ses intérêts propres ont de l'importance.
Les échos, que j'ai, m'indiquent que le PCF l'a, enfin, compris d'où l'appel de MELUCH' au peuple pour la 6ème République, avec bien entendu, lui à la tête de ce mouvement "spontané".

100% d'accord.
Plus de vieux cons comme toi et moins de trouducs universitaires ou de l'éduc nat !!!!

[John Locke]

"Connasse, puisque je te dis que ce n'est pas une burqa bordel de merde !"