21629 réponses à ce sujet

[henk]

Cette semaine on va concentrer l'attention des médias parce que pour le maintien il n' a plus que 2 clubs concernés.
Donc lundi soir 20 mai l'After sur RMC , Daniel Riolo s'est fendu d'un catégorique "j'espère que c'est Sochaux qui descendra car je n'aime pas ces joueurs qui choisissent leurs matchs". C'était juste son avis personnel, Gilbert Bribois lui a répondu "pourquoi ? Moi j'aime bien Sochaux".

[GauchixHBCM]

Les médias ont aussi leur rôle à jouer, car quand ils annonce préférer voir Lyon en Ligue des Champion's et le trio Bordeaux, Lille, Saint-Etienne en Europa Ligue plutôt que Nice, Evian ou Saint-Etienne, cela peut jouer.

Après pour le maintien, il y a la position des médias aussi. Par rapport à l'histoire, Sochaux mérite de rester en Ligue 1 devant Troyes. C'est finalement dommage que cela se joue contre eux, mais en fouillant à droite et à gauche, j'ai vu qu'Aulas, Nicollin, Jean Fernandez, ont du respect pour nous et veulent voir Sochaux en Ligue 1.


Il y aussi l'aspect de pleins de présidents et tous les enjeux. Je pense que la Ligue 1 est un peu plus glamour avec Sochaux qu'avec Troyes.
Après pour ceux qui préfèrent Troyes, ce n'est juste que l'aspect du moment et la tendance du jour entre une équipe qui à la côte de sympathie avec Furlan.

Maintenant, en cas de descente de Troyes, il y a des affaires à faire là-bas mais on en reparlera dans le topic mercato.

[samosman]

Cette semaine on va concentrer l'attention des médias parce que pour le maintien il n' a plus que 2 clubs concernés.
Donc lundi soir 20 mai l'After sur RMC , Daniel Riolo s'est fendu d'un catégorique "j'espère que c'est Sochaux qui descendra car je n'aime pas ces joueurs qui choisissent leurs matchs".

Quel abruti. Il est toujours critique, et toujours catégorique. S'il avait croisé des sochaliens après une défaite, il fermerait sa grande gueule.

[Matador]

Pourquoi, tu lui aurait cassé la gueule ?

En l'occurrence on ne peut pas dire qu'il a tord, plusieurs personnes disent que cette équipe préfère les matchs médiatiser, et je ne fais pas la liste des matchs où il n'y avait aucune application des joueurs.

Ce qu'il te dérange c'est qu'il ne bouffe pas jaune et bleu et se permet de dire une vérité qui te dérange ?

C'est peut être un con, mais si on se base sur le critère du mérite pour le maintien, nous n'avons rien à faire en L1.

[1 p'tit tour et puis...]

Pourquoi, tu lui aurait cassé la gueule ?

En l'occurrence on ne peut pas dire qu'il a tord, plusieurs personnes disent que cette équipe préfère les matchs médiatiser, et je ne fais pas la liste des matchs où il n'y avait aucune application des joueurs.

Ce qu'il te dérange c'est qu'il ne bouffe pas jaune et bleu et se permet de dire une vérité qui te dérange ?

C'est peut être un con, mais si on se base sur le critère du mérite pour le maintien, nous n'avons rien à faire en L1.

Beaucoup disent cela, mais dirent que certain joueurs de cette équipe son plus efficaces quand ils se savent regardés, me semble surement plus honnête. Riolo n'aime pas Boudebouz (sauf pour faire vendre son livre), qu'il en fasse pas une généralité sochalienne, c'est montrer sa méconnaissance du club.

[tranxen_200]

Pourquoi, tu lui aurait cassé la gueule ?

En l'occurrence on ne peut pas dire qu'il a tord, plusieurs personnes disent que cette équipe préfère les matchs médiatiser, et je ne fais pas la liste des matchs où il n'y avait aucune application des joueurs.

Ce qu'il te dérange c'est qu'il ne bouffe pas jaune et bleu et se permet de dire une vérité qui te dérange ?

C'est peut être un con, mais si on se base sur le critère du mérite pour le maintien, nous n'avons rien à faire en L1.

C'est quoi le "mérite" pour rester en L1 ?

On a battu le champion de France (PSG), son dauphin (OM), le 3e chez lui (OL).
On a (actuellement...) plus de points que le 18e.

Ca, ce sont des faits; ces histoires de "mérite", c'est de la branlette intellectuelle.

[John Locke]

D'accord avec ça.
Le mérite on peut en discuter des décennies pour tenter d'en esquisser un petit début de définition.
Ajaccio dont l'attaquant fait de l’intimidation sur un joueur averse en lui disant d'arrêter de marquer des buts, "mérite"-t-il davantage de rester en L1 ?
Même le PSG, avec ses millions, qui se fait battre consécutivement à l'extérieur par les paysans de Sochaux et de Reims ? Ils "mériteraient" davantage de descendre que Troyes si on met chacune de ces deux équipes face à leur potentiel et la réalité du terrain.
Combien de matchs sochaliens Riolo a-t-il vu pour parler de joueurs choisissant leurs matchs ? Ne s'est-il pas contenté de faire un jugement hâtif en remarquant simplement que Sochaux a battu le PSG, Marseille, Lyon, tout en perdant contre Nancy, Reims ou Evian, sans même avoir vu quoi que ce soit ? Car autant nous qui scrutons chaque recoin de ce club pouvons nous permettre d'émettre ce genre du jugement, mais eux ... Et encore, même nous, il va falloir démontrer que les joueurs choisissaient leurs matchs et n'étaient tout simplement pas plus sujets à la pression que d'autres, gagnant là où il n'y en avait pas, perdant là où il y en avait.

[Matador]

Pourquoi, tu lui aurait cassé la gueule ?

En l'occurrence on ne peut pas dire qu'il a tord, plusieurs personnes disent que cette équipe préfère les matchs médiatiser, et je ne fais pas la liste des matchs où il n'y avait aucune application des joueurs.

Ce qu'il te dérange c'est qu'il ne bouffe pas jaune et bleu et se permet de dire une vérité qui te dérange ?

C'est peut être un con, mais si on se base sur le critère du mérite pour le maintien, nous n'avons rien à faire en L1.

C'est quoi le "mérite" pour rester en L1 ?

On a battu le champion de France (PSG), son dauphin (OM), le 3e chez lui (OL).
On a (actuellement...) plus de points que le 18e.

Ca, ce sont des faits; ces histoires de "mérite", c'est de la branlette intellectuelle.

Tu as surement mal compris ma pensée (j'aurai du mettre pour certains), moi le mérite du maintien en L1 ce sont les points que l'on a pris et qui nous permet de nous sauver.

Je suis d'accord avec toi, c'est de la branlette intellectuelle, c'est justement ce petit aléa qui met du piquant dans un match/saison, d'ailleurs les bwin et autre parieur sportif l'adore.

[Matador]

D'accord avec ça.
Le mérite on peut en discuter des décennies pour tenter d'en esquisser un petit début de définition.
Ajaccio dont l'attaquant fait de l’intimidation sur un joueur averse en lui disant d'arrêter de marquer des buts, "mérite"-t-il davantage de rester en L1 ?
Même le PSG, avec ses millions, qui se fait battre consécutivement à l'extérieur par les paysans de Sochaux et de Reims ? Ils "mériteraient" davantage de descendre que Troyes si on met chacune de ces deux équipes face à leur potentiel et la réalité du terrain.
Combien de matchs sochaliens Riolo a-t-il vu pour parler de joueurs choisissant leurs matchs ? Ne s'est-il pas contenté de faire un jugement hâtif en remarquant simplement que Sochaux a battu le PSG, Marseille, Lyon, tout en perdant contre Nancy, Reims ou Evian, sans même avoir vu quoi que ce soit ? Car autant nous qui scrutons chaque recoin de ce club pouvons nous permettre d'émettre ce genre du jugement, mais eux ... Et encore, même nous, il va falloir démontrer que les joueurs choisissaient leurs matchs et n'étaient tout simplement pas plus sujets à la pression que d'autres, gagnant là où il n'y en avait pas, perdant là où il y en avait.

Peut être hâtif mais il met dans le mille, enfin de mon point de vue. La question de la permission de juger n'appartient à personne, tu as, j'ai et on a tous émis des jugements sur des éléments/événements dont on a une vision partielle.

Tu as surement vu plus de match de Sochaux que moi cette année et peux tu dire qu'ils aient toujours joué le coup ? Je ne parle pas de réussite, mais juste d'envie.

Malgré l'inexpérience, le manque de qualité, il y avait de quoi assurer le maintien avant cette dernière journée, et pourtant sur le papier en début de saison je pensais le contraire. La rentabilité est mauvaise et se situe dans le dernier quart du championnat des pauvres.

[Lobster.D]

Attendez mais cette équipe qui bat les 3 premiers, elle se prends une branlée contre Evian, n'arrive pas à gagner à Troyes qui semblait perdu, se fait croquer par Brest à domicile, et n'a même pas réussi à planter contre Ajaccio.

Alors que certains journalistes regardent le classement et disent "Ah ben s'ils avaient gagner à Troyes plutôt qu'à Lyon, ils seraient maintenu" ça ne devrait pas vous rendre colérique. Avoir était aussi mauvais contre nos concurrents directs cette saison, et avoir sortit le grand jeux contre le PLM, c'est bien pour les transferts, mais pas pour le classement.

[tranxen_200]

Contrairement à le Meringue, je pense qu'on n'a pas été verni cette saison.

Bien sûr, être encore à la lutte pour le maintien pour le maintien la dernière journée, compte tenu de notre budget qui devrait nous placer au milieu du tableau, c'est une mauvaise rentabilité budget/classement.
Mais quel serait notre classement sans les blessures très longue durée de nos meilleurs joueurs (Doubaï, Butin, Traoré, ...) ?
On ne le saura jamais mais j'ai la faiblesse de penser qu'on serait déjà sauvé depuis plusieurs journées.

[slow pulse boy]

Je ne vais pas tout rééplucher, mais sans fouiller profond on a 13 points heureux voire miraculeux, soit le tiers de notre total.

En terme de poteaux, de pénaltys, d'arbitrage en général, cette saison on a été bien servi. La seule chose dont on pourrait se plaindre c'est en effet la liste des blessés ; et encore... la seule absence à la fois longue, inattendue et préjudiciable est celle de Doubai. Butin, on savait qu'il allait manquer la première moitié de la saison ; Lopy et Carlaõ, on les savait fragiles ; Cros, Traoré et Mikari, on ne peut pas dire qu'ils aient manqué ; Prcic et Duplus, on faisait sans la saison dernière.

[tranxen_200]

Est-ce que dans ton calcul tu as tenu compte des points perdus qu'on méritait, genre Lyon à domicile ou Rennes à l'extérieur ?

[John Locke]

Je comprends votre démarche (et celle de Riolo, blablater il est payé pour) de vouloir distribuer les bons et les mauvais points du mérite, mais vous êtes entrain de faire un procès à l'équipe que vous soutenez et dont vous voyez tous les matchs, connaissez tous les détails, scrutez chaque information, chaque commentaire, chaque pet de travers.
Maîtrisez-vous à ce même point l'ESTAC, le VAFC, l'ACA, le Stade Rennais, le TFC, le Stade de Reims et tous les autres, leur saison, le déroulement de chacun de leur match, l'implication de leur joueur sur chacun d'entre eux, pour pouvoir dire aujourd'hui "untel mérite plutôt qu'untel de se maintenir". Ca ne veut RIEN dire ! On a volé des points ? Sans aucun doute pas plus, pas moins que les autres. Personne ne vole de points, personne ne s'en fait voler ! Un but à la 95ème minute est un but, si celle qui le prend s'est déconcentrée à la 94ème, tant pis pour elle ! Sochaux a volé des points à Saint-Etienne ? Bravo à Sochaux d'avoir défendu, et tant pis pour les Stéphanois s'ils ont été incapables de mettre un but ce jour-là.
slow pulse boy, 13 points miraculeux pour Sochaux, es-tu capable de me dire combien l'ont été également pour Troyes ?
Et puis je le répète ? Quel est le "mérite" d'un ACA dont l'attaquant vedette fait de l'intimidation sur l'adversaire ? Ils méritent davantage sous prétexte qu'ils ont moins fait le yoyo ? Le PSG qui perd contre Sochaux et Reims, se fait éliminer de la CdF par Evian, mérite-t-il quoi que ce soit vu ses moyens ?
Une saison, c'est 38 matchs, suffisamment pour être incapable de dire qui mérite quoi, tant il y a de paramètres à scruter et surveiller chez vingt équipes si l'on se veut objectif. Or, personne, je pense, n'a vu les je ne sais combien de matchs de L1 dans leur intégralité cette saison.
Donc si Troyes se sauve, bravo à eux, ils auront fait le job nécessaire, et moi je me contenterai de régler mes comptes à mes joueurs sans prétendre qu'ils méritaient davantage que leurs adversaires de descendre. Si nous nous sauvons, on l'aura mérité, parce que c'est ce que dira le classement.
Le reste, ce sera un combat de qui a la plus grosse.

[slow pulse boy]

slow pulse boy, 13 points miraculeux pour Sochaux, es-tu capable de me dire combien l'ont été également pour Troyes ?

Non, et toi ? Etre celui qui pose la question ne suffit pas à avoir raison.
Je donne simplement un ressenti : la saison dernière, en cas de relégation on aurait pu chouiner auprès des dieux du foot ; cette saison, beaucoup moins.
Si tu fais l'exercice de résumer chacune des dernières saisons de Sochaux en 3 phrases maximum, ça devrait te sauter aux yeux.

[lamthie25]

Si on ne peut pas chouiner après les dieux du foot, et encore je ne suis pas certain, on peut au moins chouiner après le dieu des tendons et encore on a loupe Allessandrini et Diego sinon ça en faisait 2 de plus.
Le mérite, je pense que l'on peut en parler sur un match de coupe mais pas sur un championnat de 38 journées. Le 1er mérite d'être premier et le dernier mérite d'être dernier. Toutes les équipes font des hold-up tout comme tous les joueurs de poker se prennent des bad beat. Le championnat ve se jouer à rien et peut être au goal average (ce qui signifie que l'on descent) et bien c'est le jeu ma pauvre Lucette mais en aucun cas la chance ou la malchance. Les 3 qui descendront le mérite

[John Locke]

slow pulse boy, 13 points miraculeux pour Sochaux, es-tu capable de me dire combien l'ont été également pour Troyes ?

Non, et toi ? Etre celui qui pose la question ne suffit pas à avoir raison.

Ben non je n'en sais rien non plus, mais ce n'est pas moi qui prétend qu'une équipe mérite davantage qu'une autre puisque je ne connais que Sochaux en détail !
La notion de mérite, elle sort d'où exactement ? Selon Riolo c'est de ne pas choisir ses matchs, c'est ça ? OK, ben faisons une équipe de PS et nous sommes alors certains de mériter davantage notre place en L1 que beaucoup de joueurs pros. Si Sochaux aura eu plus de talent que Troyes pour se maintenir, Sochaux l'aura mérité, quelque soit le degré d'investissement de chacun.
C'est d'autant plus crétin venant de Riolo qu'il écrit dans son bouquin que le public est bien con de ne toujours pas avoir compris que les joueurs n'en avaient rien à branler de leur club et de l'amour du maillot. Cohérence quand tu nous tiens !

[slow pulse boy]

slow pulse boy, 13 points miraculeux pour Sochaux, es-tu capable de me dire combien l'ont été également pour Troyes ?

Non, et toi ? Etre celui qui pose la question ne suffit pas à avoir raison.

Ben non je n'en sais rien non plus, mais ce n'est pas moi qui prétend qu'une équipe mérite davantage qu'une autre puisque je ne connais que Sochaux en détail !

Une dernière ligne : je ne fais que comparer le Sochaux d'aujourd'hui à celui d'hier, je ne parle pas des autres équipes.

[John Locke]

Bien alors excuse-moi, mais je ne pense pas que le Sochaux d'Anin et Maïga, de la MIF et de Damien "je lâche mon club pour mieux jouer l'Euro" Perquis, soit plus méritant que celui de cette saison. Mais encore une fois c'est une notion qui ne veut pas dire grand chose à mes yeux.

[slow pulse boy]

Tu es quand même drôlement loquace sur des sujets dont tu n'as finalement rien à foutre

[John Locke]

Avec moi, c'est le silence, ou la loghorée !

[Soch-Aliens vs Predators]

Cette semaine on va concentrer l'attention des médias parce que pour le maintien il n' a plus que 2 clubs concernés.
Donc lundi soir 20 mai l'After sur RMC , Daniel Riolo s'est fendu d'un catégorique "j'espère que c'est Sochaux qui descendra car je n'aime pas ces joueurs qui choisissent leurs matchs".

Quel abruti. Il est toujours critique, et toujours catégorique. S'il avait croisé des sochaliens après une défaite, il fermerait sa grande gueule.

Mieux vaut des joueurs qui choisissent leurs matches qu'un journaliste con sans l'avoir voulu.

[samosman]

Pourquoi, tu lui aurait cassé la gueule ?

En l'occurrence on ne peut pas dire qu'il a tord, plusieurs personnes disent que cette équipe préfère les matchs médiatiser, et je ne fais pas la liste des matchs où il n'y avait aucune application des joueurs.

Ce qu'il te dérange c'est qu'il ne bouffe pas jaune et bleu et se permet de dire une vérité qui te dérange ?

C'est peut être un con, mais si on se base sur le critère du mérite pour le maintien, nous n'avons rien à faire en L1.

Il n'est pas question de lui taper dessus, de toutes façons, il est payé pour être tête à claques. Je ne parle pas de croiser des supporters mais des joueurs sochaliens.
Contrairement à ce qu'il croit et ce que croient certains supporters déçus, les joueurs sont les premiers à avoir les boules après une défaite. J'ai eu l'occasion de discuter avec certains après une contre-performance, j'en ai félicité un pour un but, il m'a regardé comme une veuve que l'on aurait applaudi pour avoir organisé un bel enterrement. Quelques minutes plus tard, un autre joueur me confiait, "on est des nuls, des foireux", je l'ai senti au bord des larmes.
Riolo ne dit pas "une vérité", il balance des avis péremptoires sans aucune analyse. Peu de temps avant de dire que Troyes méritait plus de se maintenir que Sochaux car notre équipe "choisit" ses matchs, il déclarait qu'il espérait que Sochaux se maintiendrait justement car ils ne fermaient pas le jeu contre les équipes du haut de tableau. Quand un de ses collègues nuance ses affirmations, il répond qu'ils ne comprennent rien.
Qu'il aille se faire foutre, et qu'on gagne encore avec de la réussite ou un but de la main de Poujol, je m'en fous.
ALLEZ SOCHAUX !

[chab]

je crois qu'on préférerait tous voir descendre Ajaccio, Bastia ou Evian que Troyes. Malheureusement il ne reste qu'une journée et Sochaux doit sauver sa peau, aux dépends de Troyes.
Troyes ne mérite peut être pas plus de descendre que d'autres équipes, pas spécialement Sochaux en particulier

[sochalo-parigo]

Ils n'ont dû quand-même pas si bien jouer que ça pour avoir passé tout leur championnat dans la zone rouge. Et puis ça m'étonnerait que ce connard - parce que c'en est un, et fini - ai vu tous les matches de l'ESTAC... Moi aussi ça m'emmerde que Troyes descende. Mais dire que l'un le mérite plus que l'autre c'est stupide.

[sochalo-parigo]

Certes, ma vie c'est de la merde et je l'échangerais bien contre celle du roi du Maroc, mais malgré son relatif talent, Riolo reste un connard suffisant comme on en rencontre peu. Quant à son bouquin, je n'ai lu que les "bonnes feuilles", ça ne le fait pas remonter dans mon estime.

[Lejeun]

Chronique intéressante du dernier livre de Riolo.

http://www.cahiersdu...tball-ghettoise