Ne nous fâchons pas !
#7651
Posté 15 septembre 2014 - 21:34
Je remets une pièce, rien que pour le popcorn
Edit : Bordel de haut de page... ... le coup du petit troll discret tombe à l'eau.
#7652
Posté 15 septembre 2014 - 22:24
Moi je veux bien négocier la Burka avec obligation de Mini Jupe et décolleté en contre partie.
"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche
#7653
Posté 15 septembre 2014 - 23:02
Moi je veux bien négocier la Burka avec obligation de Mini Jupe et décolleté en contre partie.
Ah ! Dès qu'il s'agit de cul, tu fais la politique de l'autruche !
#7654
Posté 16 septembre 2014 - 08:51
Parce qu'ils ne se déjugeront jamais. Un peu comme ceux qui ont mis l'euro en place, tiens.
Un peu comme avec la réforme des rythmes scolaires ?
---------------------
Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.
#7655
Posté 16 septembre 2014 - 09:51
Parce qu'ils ne se déjugeront jamais. Un peu comme ceux qui ont mis l'euro en place, tiens.
Un peu comme avec la réforme des rythmes scolaires ?
A la différence près que la réforme des rythmes scolaires répond à un consensus large de pédopsychiatres, pédiatres, etc, unanimes pour dire que les journées sont (étaient) trop chargées dans le système scolaire français.
#7656
Posté 16 septembre 2014 - 11:32
Parce qu'ils ne se déjugeront jamais. Un peu comme ceux qui ont mis l'euro en place, tiens.
Un peu comme avec la réforme des rythmes scolaires ?
A la différence près que la réforme des rythmes scolaires répond à un consensus large de pédopsychiatres, pédiatres, etc, unanimes pour dire que les journées sont (étaient) trop chargées dans le système scolaire français.
Et ce n'est pas cette réforme des rythme qui a posé problème, mais la mauvaise gestion du périscolaire.
#7657
Posté 16 septembre 2014 - 11:45
On gagnerait du temps et de l'efficacité.
Pour la lecture contentons nous du déchiffrage c'est amplement suffisant.
#7658
Posté 16 septembre 2014 - 11:50
On gagnerait du temps et de l'efficacité.
Pour la lecture contentons nous du déchiffrage c'est amplement suffisant.
Les manouches le font déjà.
#7659
Posté 16 septembre 2014 - 12:05
Parce qu'ils ne se déjugeront jamais. Un peu comme ceux qui ont mis l'euro en place, tiens.
Un peu comme avec la réforme des rythmes scolaires ?
A la différence près que la réforme des rythmes scolaires répond à un consensus large de pédopsychiatres, pédiatres, etc, unanimes pour dire que les journées sont (étaient) trop chargées dans le système scolaire français.
Peut-être.
Sauf que la mise en application de cette bonne idée est une catastrophe, avec au final des journées qui sont toujours aussi longues (8h30->16h30 dans l'école de ma dernière), mais avec le mercredi matin en plus.
Résultat, ils se lèvent 5 fois au lieu de 4 et n'ont plus le mercredi pour se reposer et couper la semaine.
Les TAP sont regroupés le vendredi AM.
"l'enfer est pavé de bonnes intentions".
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Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.
#7660
Posté 16 septembre 2014 - 12:38
On gagnerait du temps et de l'efficacité.
Pour la lecture contentons nous du déchiffrage c'est amplement suffisant.
Tu ne crois pas si bien dire, dans quelques (pas mal ?) écoles américaines, on a d'ores-et-déjà supprime l'apprentissage de l'écriture sous prétexte que l'on n'écrit plus à la main parce que tout passe par le numérique, l'informatique, les ordinateurs, tablettes, smartphones etc.
#7661
Posté 16 septembre 2014 - 13:06
Parce qu'ils ne se déjugeront jamais. Un peu comme ceux qui ont mis l'euro en place, tiens.
Un peu comme avec la réforme des rythmes scolaires ?
A la différence près que la réforme des rythmes scolaires répond à un consensus large de pédopsychiatres, pédiatres, etc, unanimes pour dire que les journées sont (étaient) trop chargées dans le système scolaire français.
Peut-être.
Sauf que la mise en application de cette bonne idée est une catastrophe, avec au final des journées qui sont toujours aussi longues (8h30->16h30 dans l'école de ma dernière), mais avec le mercredi matin en plus.
Résultat, ils se lèvent 5 fois au lieu de 4 et n'ont plus le mercredi pour se reposer et couper la semaine.
Les TAP sont regroupés le vendredi AM.
"l'enfer est pavé de bonnes intentions".
Juste pour mon information perso :
sais tu qui à fait le choix du mercredi matin à la place du samedi matin (parce dans la réforme on a le choix) ?
Et sais tu pourquoi une réforme qui au départ laisse 2 ans aux collectivités pour s'organiser, accouche d'un capharnaüm pareil ?
Le nom des fous est écrit partout, le nom des fins est écrit sans fin
#7662
Posté 16 septembre 2014 - 13:16
Parce qu'ils ne se déjugeront jamais. Un peu comme ceux qui ont mis l'euro en place, tiens.
Un peu comme avec la réforme des rythmes scolaires ?
A la différence près que la réforme des rythmes scolaires répond à un consensus large de pédopsychiatres, pédiatres, etc, unanimes pour dire que les journées sont (étaient) trop chargées dans le système scolaire français.
Peut-être.
Sauf que la mise en application de cette bonne idée est une catastrophe, avec au final des journées qui sont toujours aussi longues (8h30->16h30 dans l'école de ma dernière), mais avec le mercredi matin en plus.
Résultat, ils se lèvent 5 fois au lieu de 4 et n'ont plus le mercredi pour se reposer et couper la semaine.
Les TAP sont regroupés le vendredi AM.
"l'enfer est pavé de bonnes intentions".
Qui a fait le choix du vendredi après midi ?
Dans ma commune, c'est le choix qui avait été fait. Certains parents dont moi s'y sont opposés et la Mairie a fait marche arrière.
Et ils se lèvent 5 fois au lieu de 4. Ça c'est bon pour les enfants dont un des parents ne travaille pas le mercredi ou quand quelqu'un vient les garder à domicile. Mais pour nombre de gamins, cela ne change rien. Si, ils vont à l'école au lieu d'aller au périscolaire.
L'école de 4 jours date de 2007 alors qu'on a l'impression que ça a toujours été comme cela.
Et il est vrai que la meilleure solution est l'école le samedi matin. Mais ça dérange trop de monde.
#7663
Posté 16 septembre 2014 - 13:34
Dans ma commune, c'est le choix qui avait été fait. Certains parents dont moi s'y sont opposés et la Mairie a fait marche arrière.
Et ils se lèvent 5 fois au lieu de 4. Ça c'est bon pour les enfants dont un des parents ne travaille pas le mercredi ou quand quelqu'un vient les garder à domicile. Mais pour nombre de gamins, cela ne change rien. Si, ils vont à l'école au lieu d'aller au périscolaire.
L'école de 4 jours date de 2007 alors qu'on a l'impression que ça a toujours été comme cela.
Et il est vrai que la meilleure solution est l'école le samedi matin. Mais ça dérange trop de monde.
Ce choix a été fait à l'unanimité parents (80% des sondés voulaient regrouper ces TAP sur une 1/2 journée, le vendredi AM), mairie pour des raisons logistiques (plus facile de recruter des animateurs pour une demi-journée plutôt que pour 4 fois 45mn notamment) et instits.
Cela aura aussi un coût considérable pour le département (transport) scolaire puisqu'il faut ajouter une nouvelle tournée pour toutes les écoles primaires.
Après, dans mon école, le nombre de gamins qui allait au périscolaire n'était pas si élevé que ça : +/- un sur 4 (env 50 sur 200), ce qui veut dire que la plupart restait chez eux (parents, grand-parents,...) ou chez la nounou (environnement moins bruyant/fatiguant que le périscolaire).
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Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.
#7664
Posté 16 septembre 2014 - 13:41
#7665
Posté 16 septembre 2014 - 13:44
sais tu qui à fait le choix du mercredi matin à la place du samedi matin (parce dans la réforme on a le choix) ?
La question du samedi matin ne s'est jamais posée, j'ignorais qu'on avait le choix dans la réforme.
Face à toutes les résistances (mairies, enseignants, parents), le ministre a proposé des aménagements, dont la possibilité de regrouper tous les TAP sur une demi-journée.
Je n'ai plus les chiffres en tête mais j'ai entendu que ce choix avait été fait par une grande partie d'écoles.
La conséquence est que la durée des journées n'a pas diminué (toujours 6 heures) alors que c'était le sens de la réforme (journées trop longues), avec l'ajout d'une demi-journée.
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Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.
#7666
Posté 16 septembre 2014 - 13:59
Dans ma commune, c'est le choix qui avait été fait. Certains parents dont moi s'y sont opposés et la Mairie a fait marche arrière.
Et ils se lèvent 5 fois au lieu de 4. Ça c'est bon pour les enfants dont un des parents ne travaille pas le mercredi ou quand quelqu'un vient les garder à domicile. Mais pour nombre de gamins, cela ne change rien. Si, ils vont à l'école au lieu d'aller au périscolaire.
L'école de 4 jours date de 2007 alors qu'on a l'impression que ça a toujours été comme cela.
Et il est vrai que la meilleure solution est l'école le samedi matin. Mais ça dérange trop de monde.
Ce choix a été fait à l'unanimité parents (80% des sondés voulaient regrouper ces TAP sur une 1/2 journée, le vendredi AM), mairie pour des raisons logistiques (plus facile de recruter des animateurs pour une demi-journée plutôt que pour 4 fois 45mn notamment) et instits.
Cela aura aussi un coût considérable pour le département (transport) scolaire puisqu'il faut ajouter une nouvelle tournée pour toutes les écoles primaires.
Après, dans mon école, le nombre de gamins qui allait au périscolaire n'était pas si élevé que ça : +/- un sur 4 (env 50 sur 200), ce qui veut dire que la plupart restait chez eux (parents, grand-parents,...) ou chez la nounou (environnement moins bruyant/fatiguant que le périscolaire).
Tous les parents ont répondu au sondage ? est ce qu'il y a eu un (des) débat(s) avant, pour que les parents prennent en compte toutes les données ?
Tu nous dits également que dans cette réforme sur le rythme de l'enfant la mairie a tranché pour des raisons logistiques (donc bien loin de l'enfant). Et les instits pourquoi avoir fait ce choix de la fin des cours le vendredi midi ? pour l'enfant ????
"L'enfer est pavé de bonnes intentions", mais aucunes n'est tourné vers l'autre...
Après je suis d'accord avec toi quand on voit tout ce que la société donne à nos enfants (crèche, école, cantine, aide pour des gardes à domicile ou Ass mat, congé mater / parental, PAGE, des parts en moins pour les impôts, allocation rentrée, permis a 1€, ordinateur...)
et qu'au final ils ne seront pas en capacité de payer nos retraites...
Le nom des fous est écrit partout, le nom des fins est écrit sans fin
#7667
Posté 16 septembre 2014 - 14:33
Quel statut devrai avoir l'école ? je ne parle pas du temps scolaire dans l'école, mais du lieu collectif qui regroupe garderie, cantine, ...et temps scolaire.
Le nom des fous est écrit partout, le nom des fins est écrit sans fin
#7668
Posté 16 septembre 2014 - 15:05
Quel statut devrai avoir l'école ?
Autre chose que celui d'un refuge remplis de baby-sitter qui n'ont pas vocation à l'être à qui les parents abandonnent l'éducation de leur enfant !
#7669
Posté 16 septembre 2014 - 15:21
A tribe called quest represent, represent
#7670
Posté 16 septembre 2014 - 15:22
Quel statut devrai avoir l'école ?
Autre chose que celui d'un refuge remplis de baby-sitter qui n'ont pas vocation à l'être à qui les parents abandonnent l'éducation de leur enfant !
Tu parles de lieux qui permettrait aux familles un temps de gardes correspondant à leur besoin réel dans lequel l'enfant en tant qu'individu serait accompagné à son rythme dans ses apprentissages ?
Le nom des fous est écrit partout, le nom des fins est écrit sans fin
#7671
Posté 16 septembre 2014 - 15:27
Quel statut devrai avoir l'école ?
Autre chose que celui d'un refuge remplis de baby-sitter qui n'ont pas vocation à l'être à qui les parents abandonnent l'éducation de leur enfant !
Tu parles de lieux qui permettrait aux familles un temps de gardes correspondant à leur besoin réel dans lequel l'enfant en tant qu'individualité serait accompagné à son rythme dans ses apprentissages ?
C'est pas le but des NAP ?
A tribe called quest represent, represent
#7672
Posté 16 septembre 2014 - 15:45
sais tu qui à fait le choix du mercredi matin à la place du samedi matin (parce dans la réforme on a le choix) ?
La question du samedi matin ne s'est jamais posée, j'ignorais qu'on avait le choix dans la réforme.
Face à toutes les résistances (mairies, enseignants, parents), le ministre a proposé des aménagements, dont la possibilité de regrouper tous les TAP sur une demi-journée.
Je n'ai plus les chiffres en tête mais j'ai entendu que ce choix avait été fait par une grande partie d'écoles.
La conséquence est que la durée des journées n'a pas diminué (toujours 6 heures) alors que c'était le sens de la réforme (journées trop longues), avec l'ajout d'une demi-journée.
Cela dépendait des académies. Dans le Jura c'était niet d'entrée, sauf cas exceptionnel. Idem pour le vendredi am.
Dans ma commune, où j'ai double casquette. 90 % des parents ont répondu au questionnaire de la mairie et le mercredi matin a été choisi par 80 % des votants.
Après plusieurs réunions, auxquelles parents, enseignants et élus étaient présents, nous avons opté pour une fin des cours à 15h45 au lieu de 16 h 30. En conservant les mêmes horaires de débuts des cours le matin et l'après-midi. L'école dispose d'un restaurant scolaire et d'un centre aéré qui prend en charge sur place les enfants après les cours. Si les parents en font la demande, évidemment.
La marge de manoeuvre était étroite quoi qu'il en soit car le CG refusait de financer des ramassages supplémentaires et les chronobio nous poussaient à allonger la pause méridienne. Nous avons envoyé chier ces derniers, le CG s'est montré lui inflexible.
Les premières remarques depuis la rentrée :
_ Ca gueule de partout, parce qu'il faut payer, parce que les mômes sont fatigués, etc. Le Francais sont des connards. La semaine de 4 jours c'est 5 ans maxi, tout le reste du temps ça a été 5 jours, parents et collègues ont tous survécus à leur éreintante scolarité. Mais c'est sûr que c'est dur le mardi soir surtout car les mômes ne peuvent plus regarder la tv (remarque réelle entendue hier en réunion de rentrée).
_ On n'a plus de créneau à la piscine en maternelle. Les journées sont plus courtes donc priorité à l'élémentaire.
_ La classe est largement en avance sur mon programme habituel au bout de trois semaines, avec un groupe classe moins "fort" que ces deux dernières années.
Maintenant j'attends les nouveaux programmes, repoussés à l'an prochain. Mais ça sent la même merde qu'actuellement.
#7673
Posté 16 septembre 2014 - 15:45
Pour le choix du Mercredi effectivement c'est l’académie et ici aucunes municipalités n'ont remis cette décision en question (bien trop heureux de ne rien assumer). Je ne comprends toujours pas la raison de ce choix du mercredi surtout venant de l'Académie (quand j'ai posé la question au recteur, il m'a dit :" pour le bien être des familles mono parentale qui pourront partir en week end ensemble" il n'a pas rebondit sur ma réponse "vous parlez tourisme...")
@sochalo-parigo :C'est quoi une NAP ?
Tu fais référence à l'action de Plaisantin ?
Le nom des fous est écrit partout, le nom des fins est écrit sans fin
#7674 Invité_David Besançon_*
Posté 16 septembre 2014 - 16:02
Mine de rien, c'est un peu de l'école gratuite et obligatoire qui s'en va...
D'une idée plutôt bonne, on a fait une usine à gaz impraticable.
Pourquoi n'est-on pas revenu à la situation d'avant 2008, avec choix entre le mercredi et le samedi selon les communes. En finissant à 16h30 les quatre autres jours et en demandant (ce qu'ils faisaient déjà pour la plupart) aux instituteurs d'assurer ces activités culturelles et sportives de l'après-midi avec leurs élèves, et ne faisant français et maths que le matin ?
Sinon, JL a raison, la logique consumériste l'a emporté à l'école depuis que les parents d'élèves et les élèves y ont pris du pouvoir. Mais revenir là dessus, c'est un peu comme remettre du dentifrice dans le tube.
#7675
Posté 16 septembre 2014 - 16:06
Pour le choix du Mercredi effectivement c'est l'académie et ici aucunes municipalités n'ont remis cette décision en question (bien trop heureux de ne rien assumer). Je ne comprends toujours pas la raison de ce choix du mercredi surtout venant de l'Académie (quand j'ai posé la question au recteur, il m'a dit :" pour le bien être des familles mono parentale qui pourront partir en week end ensemble" il n'a pas rebondit sur ma réponse "vous parlez tourisme...")
@sochalo-parigo :C'est quoi une NAP ?
Tu fais référence à l'action de Plaisantin ?
Nouvelles activités périscolaires. Mais je ne sais pas si tu étais ironique ou pas.
A tribe called quest represent, represent
#7676
Posté 16 septembre 2014 - 16:21
Quand à Plaisantin son prénom c'est André, pendant la 2sd guerre mondial il insuffla un mouvement de résistance qui avait pour but :
le Noyautage des Administrations Publiques.
Le nom des fous est écrit partout, le nom des fins est écrit sans fin
#7677
Posté 16 septembre 2014 - 18:04
C'est bien.
Je commençais à en avoir marre de payer le chômage là.
"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche
#7678
Posté 16 septembre 2014 - 20:44
Crois-moi si tu veux ou pas mais j'en ai chié bien comme il faut avant de décrocher ce job-là et j'ai bien cherché : plus de 70 réponses à des annonces via le site de l'Apec, avec une quinzaine d'entretiens à la clé, mais j'ai "déjà" 35 ans, (Pôle emploi on oublie) et plus de 200 candidatures spontanées qui ne m'ont valu qu'un entretien malgré 14 ans d'expérience . C'est le seul où on m'a dit "ok" dès la fin de l'entretien. Et comme c'est ton adorée fonction publique, pas de perspective de CDI.
A tribe called quest represent, represent
#7679
Posté 16 septembre 2014 - 21:50
J'en chie pas mal en ce moment au boulot, avec plan social, baisse d'activité à tous les étages etc etc. Le rêve en résumé. Je ne sais pas où on va mais on y va.
"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche
#7680
Posté 17 septembre 2014 - 06:22
Nous avons été consulté l'an dernier et le refus a été catégorique des parents et de la directrice pour des questions aussi larges que l'organisation des journées et aussi pour le financement.
Donc une semaine c'est école le lundi, mardi, jeudi et vendredi de 8h45 à 12 h et de 13h30 à 16h30. De plus, chaque élève à une demi-heure par semaine de TPE (pour le mien c'est le jeudi de 12h à 12 h 30)
La directrice a expliqué que le matin était quasiment consacré aux apprentissages fondamentaux et l'après-midi à d'autres apprentissages dont le sport, le mardi.
Notons également que la directrice n'a pas voulu faire dans la surenchère économique car chaque, après renseignement, elle a constaté que chaque activité dans chaque école (publiques et encore plus privée) est payante. Elle nous a expliqué le cas, d'une famille qui pouvait dépenser quasiment 120 euros par trimestre pour les activités du soir (2 euros par activité, 4 soirs dans la semaine) fait par des intervenants extérieurs, ce que la directrice a refusé.
Et puis, même si nous avons survécu (et oui, je suis de la génération, école le samedi matin, collège et même lycée), l'organisation de la semaine est simplifiée. Nous faisons les devoirs le soir et le mercredi matin avant son activité extra-scolaire en fin d'après-midi et le samedi matin.
ensuite, sur ce qui se fait en place sur Niort, c'est des tours de rammassage scolaire en plus, et notamment le mercredi à midi pour regrouper les enfants qui vont au centre.
Donc, oui, les enfants passent le même temps dans les locaux de l'école ou du centre périscolaire. C'est bien là, un problème de notre société et sans faire le vieux réactionnaire, l'abandon pour certains parents de l'éducation de leurs enfants, entre l'école, le centre de loisirs pendant les vacances scolaires, et le périscolaire.
Alors certes, tous n'ont pas les mêmes horaires de travail et ne peuvent pas s'occuper de leurs enfants, mais, de diable, prenons le temps de vivre et de s'occuper de nos enfants.
Pour terminer c'est longue tirade, je souligne et je répète que Non, le service public ne peut pas tous faire.
PS : pour les parents qui on dit que l'enfant ne regarda pas la télé le soir, tu pourras leur répondre, que même sans école le mercredi, un gamin de 7 ans, pour son équilibre chronobiologique doit se coucher quasiment à la même heure que les autres soirs.
Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI