12952 réponses à ce sujet

[erbaton25]

Non non, seul Biquette est rémunéré pour tout ça.

[Shogun]

Il peut te filer 100M€ s'il le faut.

[ayorbleu]

J'ai posé la question à un économiste spécialisé dans l'investissement des chinois en Europe, sur le but de M Li d'avoir investi dans un club et la raison de gérer le club comme il le gère.

 

Voici sa réponse :

 

Bonjour,

je vous réponds brièvement suite à votre message laissé sur mon site.

Je ne connais malheureusement pas assez ce club - historique - et le groupe chinois pour vous aiguiller très précisément.

Ce que je peux dire, c'est que cette stratégie de sortie de capitaux - y compris dans le foot, mais ça pourrait tout aussi bien être dans le papier toilette... - est avalisée et souhaitée par l'Etat chinois d'une part, et obligatoire pour ces acteurs économiques (et groupes) chinois qui doivent en quelque sorte "recycler" leurs actifs; si possible à l'étranger où le gouvernement chinois n'a pas vocation/les moyens/le temps de les contrôler...

Le rachat du club parait tout sauf sérieux, et le rôle de l'ancienne direction comme de PSA n'est pas très clair. Si vous avez les moyens, le temps et le courage, il faudrait que les clubs de supporters sochaliens s'intéressent à tout cela... y compris d'un point de vue comptable, avec support d'avocats...

Quoiqu'il en soit, l'investissement répond à plusieurs logiques du point de vue de Li: s'amuser (oui c'est possible...), recycler ses actifs enfin ceux du groupe, se faire bien voir du pouvoir, se forger une image en Chine, diversifier son portefeuille d'investissements, faire du club l'étrier pour de futurs investissements dans le foot ou en France (mais sa réputation est quelque peu entachée...), etc.

Il est probable que plusieurs de ces facteurs ou leitmotivs s'entrecroisent. Du reste, il semble rechercher un repreneur, ce qui en dit long sur son inexpérience et son incapacité à analyser ce "marché" footballistique à court-moyen terme... Pour le club espagnol, apparemment, il ne va pas le racheter mais devenir actionnaire majoritaire, l'expérience sochalienne peut-être...

Je n'ai donc pas de réponse tout faite, connaissant mal ce cas précis, mais je vous souhaite bon courage ainsi qu'à vos amis supporters, de pénibles moments semblent vous attendre...

Bien à vous,

 

 

 

[ayorbleu]

Est-ce que PSA a sacrifié le club pour se faire-valoir en Chine???

[gosseyn25]

Le rachat du club parait tout sauf sérieux, et le rôle de l'ancienne direction comme de PSA n'est pas très clair. Si vous avez les moyens, le temps et le courage, il faudrait que les clubs de supporters sochaliens s'intéressent à tout cela... y compris d'un point de vue comptable, avec support d'avocats...

point de vue extérieur intéressant et qui rejoint pas mal ce qui a été écrit ici... par contre est-ce qu'il est possible d'avoir accès aux documents de vente en intégralité, sans passer par une procédure judiciaire?

[slow pulse boy]

Point de vue pas intéressant : puisqu'il rejoint pas mal ce qui a été écrit ici, on peut le qualifier de plaisant puisqu'il nous conforte dans nos soupçons.

 

@ayorbleu : tu devrais peut-être enlever le nom de ton interlocuteur de ton post.

[Parabellum]

Il faudrait que Sochaux united se porte partie civile pour avoir accès au dossier. Il ne faut plus désormais que trouver un avocat supporter du FCSM.

[gosseyn25]

Vous demandez pas le job des membres des supps?

[tracy]

Il faudrait que Sochaux united se porte partie civile pour avoir accès au dossier. Il ne faut plus désormais que trouver un avocat supporter du FCSM.

Je ne suis loin d'être un spécialiste en droit, mais une telle demande serait-elle recevable ?

 

Faut pas oublier que, malheureusement, les supporters ne sont pas des actionnaires du club, et, ne seront considérés que comme des spectateurs que personne n'oblige à aller au stade (si ce n'est notre passion. ).

[Parabellum]

Il faudrait que Sochaux united se porte partie civile pour avoir accès au dossier. Il ne faut plus désormais que trouver un avocat supporter du FCSM.

Je ne suis loin d'être un spécialiste en droit, mais une telle demande serait-elle recevable ?

Faut pas oublier que, malheureusement, les supporters ne sont pas des actionnaires du club, et, ne seront considérés que comme des spectateurs que personne n'oblige à aller au stade (si ce n'est notre passion. ).

Réunis en tant qu'association pour la défense des intérêts du club, et étant donné qu'elle regroupe des membres abonnés et donc clients, je pense que oui. Mais c'est à creuser avec un homme de droit.

[Soch-Aliens vs Predators]

Pour les abonnés ça doit être possible sans problème. Ils paient en avance un service qui n'est pas rendu dans les termes escomptés : Il n'y a pas d'investissement. On reprend la célèbre tirade sur les 100 millions par exemple et le dol me semble constitué.

 

Le seul problème c'est que contrairement à l'industrie, et en schématisant pour faire court, l'investissement n'est pas garantie de production plus élevée.

[Expert25]

Pour ester en justice, il faut que l’association des supporters ait un intérêt à agir mais en l’espèce je ne le vois pas. Nous sommes des spectateurs, nous payons notre place. Je ne vois pas juridiquement sur quel angle attaquer à l’instant t. Je suis assistant juridique, je vais creuser.

[carlo]

Est-ce que PSA a sacrifié le club pour se faire-valoir en Chine???

Poser la question c’est déjà y répondre

[jupiter]

La chine à sauvé PSA .

Les chinois ont des droits de vote très supérieurs à ceux de la famille Peugeot et de l'Etat français chez PSA !!! le choix d'un repreneur pour le FCSM le nain de la LED ou Pierre-Arnaud Rollin il y à pas eu photo pour les chinois .

[flamby55]

En effet mais les chinois ont plus de vote seulement depuis 2017, soit après la vente.

[jupiter]

Oui mais en février 2014 PSA ,en quasi liquidation avait officialisé son alliance avec Dongfeng  groupe public chinois avec une grosse augmentation de capital, on ne peut que faire le rapport entre l'entrée du chinois Dongfeng au capital de PSA et la vente du FCSM à un nain de le led chinois..PSA  avait confirmé l'existence de négociations « préférentielles » avec Ledus.

[gosseyn25]

ça expliquerait effectivement pas mal de choses...

[jupiter]

Pour ester en justice, il faut que l’association des supporters ait un intérêt à agir mais en l’espèce je ne le vois pas. Nous sommes des spectateurs, nous payons notre place. Je ne vois pas juridiquement sur quel angle attaquer à l’instant t. Je suis assistant juridique, je vais creuser.

Les actionnaires du groupe PSA sont les premiers lésés , par une vente fictive et pour diffusion d'information trompeuse ,si le nain de la led à sorti de sa poche que 50 000 €... ils peuvent également déposer plainte pour ouvrir une enquête sérieuse financière

[flamby55]

Je te rejoins dans ton raisonnement, je voulais juste apporter une precision hihi

[Greg fcsm]

Récapitulons :
Tout d’abord nous pouvons remarquer que PSA et Dongfeng ont un partenariat qui a débuté en 1992, autrement dit l’histoire est ancienne. Aussi, nous pouvons voir que le siège social de Dongfeng se situe dans la ville de Wuhan, ce qui peut déjà expliqué ca :
http://www.fcsochaux...e-wuhan-zall-fc
Un partenariat avec le FC Wuhan qui a débuté en novembre 2013 et qui s’est finalisé le 9 mai 2014. Bizarrement le lendemain, 10 mai 2014, Dongfeng devient officiellement actionnaire de PSA. Le rapprochement entre le FCSM et la Chine était donc déjà tout fait ! Vous voyez maintenant ou je veux en venir ….
4 jours après, le FCSM descend en L2 et quelques semaines après on apprend la vente du club.

Tiens, tiens Wuhan n’est qu’a 2 heures de vol de Hong-Kong !
Un an après la vente du club, on apprend que PSA et Dongfeng vont collaborer dans un projet de véhicules électriques
https://vendre.autob...ec-dongfeng.php
Tiens, rappelez-vous de cet article de Rémi Farge : http://www.football3...al-2421639.html
De plus, il y’a un concessionnaire français automobile partenaire avec Peugeot et d'autres, « Autofrance Hong Kong Limited Showroom » à 15 minutes du siège social de TechPro.
Liens avec Lichtenauer ?
Il y’a donc anguille sous roche, quelque chose est a creuser dans tout cela …peut-être suis-je a coté de la plaque aussi

[alain formais]

 

Pour ester en justice, il faut que l’association des supporters ait un intérêt à agir mais en l’espèce je ne le vois pas. Nous sommes des spectateurs, nous payons notre place. Je ne vois pas juridiquement sur quel angle attaquer à l’instant t. Je suis assistant juridique, je vais creuser.

Les actionnaires du groupe PSA sont les premiers lésés , par une vente fictive et pour diffusion d'information trompeuse ,si le nain de la led à sorti de sa poche que 50 000 €... ils peuvent également déposer plainte pour ouvrir une enquête sérieuse financière

 

 

 

Pour moins de 20 euros on peut devenir actionnaire de PSA, peut être qu'à ce titre la plainte devient possible ou tout au moins la partie civile...

[gosseyn25]

il aurait fallu être actionnaire à l'époque des faits non?

[FractureTibiaPéroné]

il aurait fallu être actionnaire à l'époque des faits non?

 

 

Je pense qu'acheter une action aujourd'hui devrait permettre de poser les questions qui dérangent lors de l'assemblée générale de Peugeot. Mais il semblerait que ce soient des questions écrites...

[Valbon]

[gosseyn25]

et double paye pour lui du coup?

[Clyde]

Je pense qu'il s'agit de remplir la case de DG qui doit avoir quelque chose d'obligatoire dans une société.

[jupiter]

et double paye pour lui du coup?

En plus il à garder le salaire mensuel de Kaenzig  663 087 € annuels.

[Greg fcsm]

Toujours aucun communiqué à propos du départ de Lichtenauer, il doit demander une belle somme a Li ...

[futureofthedarkness]

et double paye pour lui du coup?

En plus il à garder le salaire mensuel de Kaenzig  663 087 € annuels.

Quelle est ta source ?

[Clyde]

Communiqué de Tech Pro sur la suspension.

Bon, le site officiel dans sa version anglaise étant toujours KO, il a fallu compter sur Google et les mots clés pour trouver le communiqué en anglais daté du 23/02/2018.

C'est là: http://iis.aastocks....003056702-0.PDF

 

Avec Google traduction, ça donne ça:

 

Hong Kong Exchanges et Clearing Limited et la Bourse de Hong Kong Limited n'assume aucune responsabilité quant au contenu de cette annonce, ne fait aucune déclaration quant à son exactitude ou son exhaustivité et décline expressément toute responsabilité quelle qu'elle soit pour toute perte de quelque manière que ce soit découlant de ou en s'appuyant sur tout ou partie du contenu de annonce.

TECH PRO TECHNOLOGY DEVELOPMENT LIMITED
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(Incorporé dans les îles Caïmans à responsabilité limitée)
(Stock code: 03823)

MISE À JOUR SUR LA SUSPENSION DE LA NÉGOCIATION
Cette annonce est faite par Tech Pro Technology Development Limited (le "Compagnie", avec ses filiales, le "Groupe") Conformément aux règles 13.09 (2) (a) et 13.24A du Règles (le "Règles de référencement") Régissant la cotation des titres à la bourse de Hong Kong Limited et les dispositions relatives à l'information privilégiée en vertu de la partie XIVA des et Futures Ordinance (chapitre 571 des lois de Hong Kong).
Il est fait référence aux annonces (le "Annonces") De la Société datée du 9 Novembre 2017 et le 6 décembre 2017 respectivement, en ce qui concerne, entre autres, suspension de la négociation des actions de la Société en vertu de la Règle 8 (1) des Titres Règles sur les contrats à terme standardisés (chapitre 571V des lois de Hong Kong). Capitalisé
Les termes utilisés dans le présent document ont le même sens que ceux définis dans l'annonce sauf si le contexte exige autrement.
 

ENGAGEMENT DE CONSEILLERS PROFESSIONNELS
Comme mentionné dans les annonces, le comité d'enquête spécial a été créé aux fins, entre autres, d'enquêter et de faire rapport sur diverses questions et les événements menant à et / ou se rapportant à la poursuite. Le Conseil souhaite annoncer que Beijing Yingke Law Firm (le "Conseillers juridiques de la République populaire de Chine") A été nommé en tant que représentant légal de la RPC
conseillers et Grant Thornton Advisory Services Limited (le Investigateur indépendant ") a été nommé enquêteur indépendant auprès du comité d'enquête spécial pour aider à l'enquête.
 

MISE À JOUR DE L'ENQUÊTE DE L'ENQUÊTE SPÉCIALE COMITÉ

L'enquêteur indépendant a commencé son examen en décembre 2017 et a considérablement terminé le travail de terrain. L'enquêteur indépendant est en train de préparer son projet rapport d'enquête indépendant (le "Rapport d'enquête indépendant") Et il est prévu que la première version du rapport d'enquête indépendante sera fournie pour le Examen par le comité d'enquête début mars 2018.

Pendant ce temps, le comité d'enquête spécial a travaillé avec le PRC Conseillers pour déterminer si la société devrait faire l'objet de poursuites civiles afin de protéger Intérêts de la société et de ses actionnaires à la suite du procès et d'explorer les moyens de obtenir les documents relatifs à la poursuite afin de faciliter l'enquête.
Le comité d'enquête spécial examinera la avis des conseillers juridiques de la République populaire de Chine et d'étudier le rapport d'enquête indépendant lorsqu'il sera disponible pour examiner un travail d'enquête devrait être effectué.
 

SUSPENSION CONTINUE DE LA NÉGOCIATION

La négociation des actions de la Société restera suspendue. D'autres annonces seront faite par la Société concernant les résultats de l'enquête menée par le Comité d'enquête, le cas échéant.
 

Par ordre du Conseil
Tech Pro Technology Development Limited
Li Wing Sang
Président
Hong Kong, 23 février 2018