7970 réponses à ce sujet

[Pierre_Minus]

Sans aucun doute.

Mais c'est encore plus grave ...

[cdsb90]

Là dessus, je ne suis pas d'accord. S'il y a cohabitation, le FN en sera bien entendu le principal bénéficiaire.

Sauf si, comme je l'ai dit, ils ont suffisamment de députés. Pour l'instant, ils sont neufs, quoique déjà les maires font du bruit. Avec des élections anticipées maintenant, je suis sur qu'ils en sortiront vainqueur, le PS se prendrera une branlée comme en 1993, l'UMP est encore déchiré.

[cdsb90]

Sauf que le FN arriveraa à la faute politique quand ils seront titillés tous les jours à l'assemblée. 2 personnes, ç'est controlable par marine, 20 ce n'est pas la même musique.

[Lejeun]

Sauf que le FN arriveraa à la faute politique quand ils seront titillés tous les jours à l'assemblée. 2 personnes, ç'est controlable par marine, 20 ce n'est pas la même musique.

Même dans ce cas-là, ton argument portera-t-il ? L'UMP et le PS ne sont-ils pas souvent en "faute politique" ?

Selon moi, cette période de crise ne peut trouver sa finalité que dans l'arrivée de LE PEN au pouvoir.

[cdsb90]

On a eu un peu le même schéma à la fin des années 80, et on a eu le droit au fameux "détail de l'histoire". Sauf si la société est devenu ouvertement raciste et antisémite, ce que je ne crois pas, le FN a une énorme faille de ce côté. Idem sur leur projet économique qui reste toujours aussi flou (volontairement ou non).

[FCSMFOREVER]

Le "détail" était totalement assumé par le père Le Pen. Il voulait faire parler de lui et de son parti, même si c'était en mal. Une technique couramment utilisé par d'autres dont FCSMFOREVER. Et puis à l'époque JM Le Pen était l'ami personnel du nazi Léon Degrelle.

Le point faible, comme tu le dis, il va se clôturer avec la fin de la carrière politique de Jean Marie Le Pen. Le FN n'a pas beaucoup de points faibles, sinon un manque évident d'ancrages locaux, des extrémistes assez bizarres qui gravitent autour, et surtout une classe politico-médiatique qui sait que c'est son ennemi mortel. Donc pour survivre ils continueront à mentir aux gens, pour conserver leur place. Et on continuera de voir des journalistes pourris et nullissimes comme Apathie deversés des tonneaux de merde sur le FN ou NDA également.

Le système se laissera pas bouffer sans réagir.

Rappelez vous :
http://www.dailymoti...et-denisot_news

[John Locke]

Le FN n'a pas beaucoup de points faibles

Son ADN, et c'est déjà énorme !

[cdsb90]

On a eu un peu le même schéma à la fin des années 80, et on a eu le droit au fameux "détail de l'histoire". Sauf si la société est devenu ouvertement raciste et antisémite, ce que je ne crois pas, le FN a une énorme faille de ce côté. Idem sur leur projet économique qui reste toujours aussi flou (volontairement ou non).

Le "détail" était totalement assumé par le père Le Pen. Il voulait faire parler de lui et de son parti, même si c'était en mal. Une technique couramment utilisé par d'autres dont FCSMFOREVER. Et puis à l'époque JM Le Pen était l'ami personnel du nazi Léon Degrelle.

Le point faible, comme tu le dis, il va se clôturer avec la fin de la carrière politique de Jean Marie Le Pen. Le FN n'a pas beaucoup de points faibles, sinon un manque évident d'ancrages locaux, des extrémistes assez bizarres qui gravitent autour, et surtout une classe politico-médiatique qui sait que c'est son ennemi mortel. Donc pour survivre ils continueront à mentir aux gens, pour conserver leur place. Et on continuera de voir des journalistes pourris et nullissimes comme Apathie deversés des tonneaux de merde sur le FN ou NDA également.

Le système se laissera pas bouffer sans réagir.

Rappelez vous :
http://www.dailymoti...et-denisot_news

Faux, c'était un dérapage, tous ces collistiers l'ont avoué, il n'y a que lui qui n'a pas changé de version pour pas se taper l'air con, et surtout ne pas décevoir son électorat antisémite. Les extrémistes ne gravitent pas autour du FN, ils sont l'essence de ce parti, Marine ne fait que de les virer.

[Pper]

Tu as des arguments pour me montrer que les politiques, dans une très grande majorité, agissent dans l'intérêt collectif plutôt que pour leur propre intérêt ?

Pourquoi devrais je le faire ? C'est toi qui affirmes, pas moi.
Par exemple, une majorité de joueurs de foot pensent à eux avant leur club, peut-on pour autant affirmer que Butin le fait aussi ? Dans ce cas, DB a demandé à certaines personnes de la fermer s'ils n'avaient pas d'argument pour étayer.
Mais peut être que ce n'est pas valable pour tous les sujets ou tous les participants à ce forum (ou du moins tous les avis) ?

[les funérailles des tabous]

Mouais. Il suffit quand même de lire un peu sur la politique pour réaliser que l’intérêt personnel guide la majorité des politiques.
Mis à part José Bové qui s'est mis en danger d'un point de vue personnel UNIQUEMENT pour défendre une cause ?

[Lejeun]

Mis à part José Bové qui s'est mis en danger d'un point de vue personnel UNIQUEMENT pour défendre une cause ?

Bové est quelqu'un de très intelligent. Il s'est mis en scène médiatiquement pour faire une carrière politique et sortir de sa condition de paysans ce qu'il a très bien fait.
Les milliers de maires et de conseillers municipaux, qui gèrent le quotidien des gens, font preuve d'un grand investissement et ne le font que rarement pour leur gueule.

[PtiFranck]

Le FN n'a pas beaucoup de points faibles

Son ADN, et c'est déjà énorme !

Et l'incompétence de ses cadres et élus, d'ailleurs je pense que la gestion de leurs communes nous le prouvera.
Le FN ne dispose pas de matière grise, hormis peut-être à la direction nationale, mais les élus ou les représentants locaux, là c'est le néant.
Le FN est très fort pour dénoncer ce qui ne va pas mais ne proposera jamais de solutions, à force cela va finir par se voir.

[noirbaloo]

C'est sûr que c'est le parti qui a coulé toutes les villes qu'il géré qui va sauver le pays avec des idées toutes moisies

[FCSMFOREVER]

C'est sûr que de demander aux gens d'aimer la France (leur pays), ou de dégager dans le pays qu'ils aiment, c'est proprement scandaleux.

[noirbaloo]

Le FN ce n'est pas France !
Je crois que tu as un esprit confus et que tu mélanges un peu tout, les Lepen n'aiment pas la France et se servent de mecs comme toi qui sont assez naïfs pour gober tous leur baratins! Si un jour ils accèdent au pouvoir je leur prédit un destin à la Hollande car ils vont vite se retrouver avec 90 % des français à dos !

[les funérailles des tabous]

Mis à part José Bové qui s'est mis en danger d'un point de vue personnel UNIQUEMENT pour défendre une cause ?

Bové est quelqu'un de très intelligent. Il s'est mis en scène médiatiquement pour faire une carrière politique et sortir de sa condition de paysans ce qu'il a très bien fait.
Les milliers de maires et de conseillers municipaux, qui gèrent le quotidien des gens, font preuve d'un grand investissement et ne le font que rarement pour leur gueule.

Je parlais plutôt des responsables politiques au niveau national. Au niveau local tu as raison, c'est beaucoup moins tranché. Qui plus est c'est difficile d'établir des comparatifs entre le maire de Chouzelot et celui de Besançon ou encore de Paris.
Pour Bové, sa mise en scène médiatique a surtout servi la cause de la lutte anti OGM. Sur ce combat Bové a réussi à garder l'opinion publique de son côté alors qu'en face on parle de multinationale et de groupe de pression très bien organisés. Rien que pour ça je respecte son engagement et je le pense sincère dans sa démarche.
Si tous les hommes politiques faisaient preuve du même engagement (sans compter la prise de risque) que Bové, sur une cause aussi importante que la lutte contre les OGM, je pense que notre pays ne serait pas le même.

[les funérailles des tabous]

C'est sûr que c'est le parti qui a coulé toutes les villes qu'il géré qui va sauver le pays avec des idées toutes moisies

C'est sûr que de demander aux gens d'aimer la France (leur pays), ou de dégager dans le pays qu'ils aiment, c'est proprement scandaleux.

Mais c'est quoi "aimer la France" ?

[FCSMFOREVER]

Mais c'est quoi "aimer la France" ?

Aimer la France c'est se reconnaître de la communauté française, d'identité et de coeur. Le mec qui supporte un autre pays, il le fait dans un autre pays. Moi j'irai pas faire chier les Allemands avec mon drapeau français pendant les matchs de l'équipe de France, si je vivais en Allemagne.
Aimer la France c'est la respecter et être fier de ses traditions, de son peuple, et de son histoire.
Aimer la France c'est vouloir grandir avec elle, et en attendre autant que ce qu'on lui donne par le fruit d'un honnête travail.

En gros le contraire de ces quelques extraits de rap :

« Bats les couilles les porcs qui représentent l'ordre en France.
On nique la France sous une tendance de musique populaire
Les frères sont armés jusqu'aux dents, tous prêts à faire la guerre
La France aux français, tant qu' j'y serai, ça serait impossible.
Mon seul souhait désormais est de nous voir les envahir
Les keufs sont lynchés, enfin, ça soulage, Faut que Paris crame.
J'aimerais voir brûler Panam au napalm sous les flammes façon
ma carte d'identité, avec laquelle je me suis plusieurs fois torché.
La France est un pays de putes Mafia etc
Mais on reste pratiquants, délinquants, Nos psaumes récités, Par nos mômes de cité à cité.
Nique la justice, J'aime voir des CRS morts »

---------------------------------
Tu noteras que ces textes sont déclamées dans des salles communales qui sont entretenues et payées par nos impôts. Donc on paye pour se faire insulter. Dis moi qui peut supporter ça, sans vouloir foutre un tel système en l'air ??? Pas moi en tous les cas.

[John Locke]

Si tu souhaites que les gens arrêtent d'assimiler le FN à un conglomérat de fachos, évite les raccourcis sur le rap en parallèle.
Je ne sais toutefois pas ce qu'il y a de pire entre Sniper et les groupes de RIF et de RAC, ou encore le bon vieux Docteur Merlin qui fut produit par la SERP, dont je te rappellerai que le fondateur n'est autre que ton gourou.

[la meringue]

Le discours de MLP à Fréjus c'était quand même écrit pour être compréhensible par des gamins de 6 ans (ou des individus de développement intellectuel équivalent), non ?

[FCSMFOREVER]

Si tu souhaites que les gens arrêtent d'assimiler le FN à un conglomérat de fachos, évite les raccourcis sur le rap en parallèle.
Je ne sais toutefois pas ce qu'il y a de pire entre Sniper et les groupes de RIF et de RAC, ou encore le bon vieux Docteur Merlin qui fut produit par la SERP, dont je te rappellerai que le fondateur n'est autre que ton gourou.

On est plus dans les années 80. La musique identitaire n'existe plus. Le rap par contre est un problème sociétal actuel. En fait ce que tu dis, c'est comme en gros comparer les prières de rue avec des processions catholiques. Cela n'a rien à voir.

Sinon, je ne souhaite rien du tout. Les gens pensent ce qu'ils veulent du FN, de l'UMP, du PS et des discours de chacun etc. Et puis de toute façon, on passe toujours pour un gros facho en France, dès qu'on demande le respect d'une seule loi, ou la maîtrise de l'immigration à ses frontières. Comme l'a dit Coluche en son temps : "L'Algérie aux Algériens, le Maroc aux Marocains, et la France à tout le monde, sinon est facho".

Le vrai problème est d'assumer ce que l'on est, pas de plaire à tout le monde. Nos ex-colonies l'ont très bien compris, et on commence petit à petit en France à le comprendre également.

Sinon pour rigoler un peu. Parce qu'en ce moment, il vaut toujours mieux rire que pleurer :
http://www.wat.tv/vi...glt_2fgqp_.html

[John Locke]

La musique identitaire n'existe plus.

Pardon ?

[slow pulse boy]

Comme l'a dit Coluche en son temps : "L'Algérie aux Algériens, le Maroc aux Marocains, et la France à tout le monde, sinon est facho".

Coluche ? T'as réellement pas compris que des sketchs comme "je me marre" ne sont pas à prendre au premier degré ?

[FCSMFOREVER]

La musique identitaire n'existe plus.

Pardon ?

1 000 albums de rap contre 10 albums identitaires. Elle n'existe plus. C'est un fait.

Mais attends je ne reproche pas aux mecs de faire du rap. Ils le font parce qu'on les laisse faire. Le principal responsable de ce merdier qu'est aujourd'hui la France, je le vois tous les jours quand je me regarde dans la glace le matin. Au moins, moi j'ai le courage de le reconnaître. Je ne me cache pas derrière de grands idéaux, pour nier que le multiculturalisme est un échec.

Après tout, un jour peut être, on se rendra compte qu'il y a aussi un vrai racisme de gauche, qui revendique que l'immigré doit être forcément avec un tam-tam ou avec son groupe de rap. Et on crée des associations pour ces trucs là ... C'est tellement plus facile que de lui faire aimer un concerto de Rachmaninov. Tellement plus facile de lui donner un emploi au black, plutôt que de lui assurer un avenir dans son pays d'origine ! Tout ça et tout le reste (le communautarisme), c'est notre création. Un peu comme le docteur Frankeinstein avec son monstre.

C'est pour ça que je n'ai aucun problème pour voter pour des gens qui veulent foutre par tous les moyens, un tel système en l'air. Parce que finalement le socialo-communisme recherche avant tout à se complaire dans la misère ou le nivellement par le bas, si tu préfères. Le truc bien avec Hollande c'est qu'il m'a guéri du socialisme pour les 200 prochaines années à minima.

[les funérailles des tabous]

Mais c'est quoi "aimer la France" ?

Aimer la France c'est se reconnaître de la communauté française, d'identité et de coeur. Le mec qui supporte un autre pays, il le fait dans un autre pays. Moi j'irai pas faire chier les Allemands avec mon drapeau français pendant les matchs de l'équipe de France, si je vivais en Allemagne.
Aimer la France c'est la respecter et être fier de ses traditions, de son peuple, et de son histoire.
Aimer la France c'est vouloir grandir avec elle, et en attendre autant que ce qu'on lui donne par le fruit d'un honnête travail.

Tout le problème de ton raisonnement c'est de savoir ce qu'est l'identité française. La construction de l'identité française s'est toujours faite par des apports extérieurs. Pareil pour les traditions ou le peuple.
Un exemple qui permet de sortir des débats autour des islamistes supposés et des "racailles" est la question des régions françaises. Elles symbolisent le fait que la France s'est aussi construit grâce au multiculturalisme même si la construction dune nation nécessite forcément de définir une vision commune je te l'accorde. Toutefois définir une vision commune ne signifie pas forcément abandonner ses spécificités pour se fondre dans le moule. Bien que l'assimilation soit aujourd'hui à la mode elle n'a jamais vraiment été à la base de la nation française telle qu'elle s'est construite. D'ailleurs les français sont bien content que les arabo-islamistes aient gardé certains savoir faire, notamment d'un point de vue culinaire. Le couscous reste un des plats préférés dans notre cher pays, même dans ce climat particulier.
J'ai quand même l'impression que sans le nommer, ton vrai problème est celui des français de confession musulmane. Tu fais d'ailleurs un amalgame entre immigrés, musulmans, mecs de quartiers et personnes qui profiteraient du système : des profils très différents au final.

Pour la citation de Sniper, qui n'a pas dit de connerie dans ces jeunes années ? Si vraiment tu veux porter un avis sur le rap tu ne peux t’arrêter à ça.
Pour rester dans le thème Sniper tu aurais pu citer ça :
"S'insulter est plus facile que de dire bonjour
On se croise, on s'ignore
Sans même l'ombre d'un regard
Ce qu'on ignore fait de nous des ignares
La peur de l'autre est imprégnée enlisée
Pour mieux régner ils aimeraient nous diviser
Je viens bousculer vos idéaux
Spéculer le communautarisme est un fléau
L'amitié n'à pas de couleur de peau
Je te prend comme tu es avec tes qualité et tes défauts
Il faut construire dans le soutien
Si t'es mon frère est-ce que je suis le tien?

Refrain:
Je suis ton ombre
On se ressemble
On vit, on tombe
Ensemble
Que l'on s'entraide
Qu'on se rassemble
Que l'on s'élève
Ensemble"

Tu aurais pu citer Keny Arkana aussi :
La vie m'a dit "Crois en toi, rien n'est impossible
Fuis l'orgueil, c'est par lui que les coeurs s'appauvrissent
Reste intègre fille de la Terre, mensonge ne sera jamais vérité, même si des foules entières l'applaudissent
Parle vrai pas comme ces mots qu'on a trop dit
Si tu n'ouvres pas ton coeur, comment veux-tu que la lumière s'introduise ?
Reste fidèle à tes conviction, aime sans condition"
Elle m'a dit "Pose-toi les bonnes questions"
La vie m'a dit "Toi seule connait tes rêves
Préserve-les car les dévoiler c'est risquer de les perdre
T'accroches à rien, ici-bas tout est éphémère
Reste près de ton coeur même si tu passes par les ténèbres
Tout part de toi, ta réalité te reflète
Parce que l'on voit ce que l'on croit et que l'on est ce que l'on souhaite
être"
La vie m'a dit "Ose-moi, reconnais-toi en l'Autre, car l'Autre est un autre toi"

Et le rap c'est aussi ça :




https://www.youtube.com/watch?v=Yojr9gDiU8U

https://www.youtube.com/watch?v=3OAvAvpKMD8

[John Locke]

La musique identitaire n'existe plus.

Pardon ?

1 000 albums de rap contre 10 albums identitaires. Elle n'existe plus. C'est un fait.

Désinformation ou ignorance ?
Ce n'est pas parce que les médias (à juste titre) ne se font pas relais de ces immondices qu'elles n'existent pas. Le RAC est plus que jamais actif sur la toile, or c'est ici que vit que la musique désormais ; j'ai moi-même du me farcir 3 concerts de ces cuvettes de chiottes de gare dans le cadre de mes études, ça ne se déroulait pas devant douze personnes, je te l'assure (et étonnement - ou pas - j'y avais plus le trac que pendant les concerts de hip-hop auxquels j'ai assisté en regardant le public), alors ne parle pas de choses que tu ne maîtrises pas et auxquelles tu ne comprends rien ! La musique, tu n'y connais rien, alors épargne-la s'il-te-plait !

Et je te l'ai déjà dit, le hip-hop c'est à la base un mouvement pacifiste censé se substituer aux violences physiques entre les communautés. C'est parce que les gens comme toi, même dans face à une démarche telle que celle-ci, ont réussi une fois de plus à déshumaniser un tel mouvement qu'il s'est fourvoyé. Sans toi, il n'y aurait eu que Public Enemy et pas de Lunatic. Tu as enfanté ce que tu méprises.

Je te propose, si tu as un jour 50 minutes devant toi, ou à mettre en fond lorsque tu seras sur ton ordinateur, d'écouter l'odyssée de ce qu'est le vrai hip-hop, pas celui de quelques agités.

[Parabellum]

La musique identitaire n'existe plus.

Pardon ?

1 000 albums de rap contre 10 albums identitaires. Elle n'existe plus. C'est un fait.

Mais attends je ne reproche pas aux mecs de faire du rap. Ils le font parce qu'on les laisse faire. Le principal responsable de ce merdier qu'est aujourd'hui la France, je le vois tous les jours quand je me regarde dans la glace le matin. Au moins, moi j'ai le courage de le reconnaître. Je ne me cache pas derrière de grands idéaux, pour nier que le multiculturalisme est un échec.

Après tout, un jour peut être, on se rendra compte qu'il y a aussi un vrai racisme de gauche, qui revendique que l'immigré doit être forcément avec un tam-tam ou avec son groupe de rap. Et on crée des associations pour ces trucs là ... C'est tellement plus facile que de lui faire aimer un concerto de Rachmaninov. Tellement plus facile de lui donner un emploi au black, plutôt que de lui assurer un avenir dans son pays d'origine ! Tout ça et tout le reste (le communautarisme), c'est notre création. Un peu comme le docteur Frankeinstein avec son monstre.

C'est pour ça que je n'ai aucun problème pour voter pour des gens qui veulent foutre par tous les moyens, un tel système en l'air. Parce que finalement le socialo-communisme recherche avant tout à se complaire dans la misère ou le nivellement par le bas, si tu préfères. Le truc bien avec Hollande c'est qu'il m'a guéri du socialisme pour les 200 prochaines années à minima.

Sinon tu fais quoi mardi soir prochain?
J'ai un dîner avec des amis qui seraient ravis d'entendre tes théories.

Pour être plus sérieux : tu emploies beaucoup trop le mot "raciste" pour être honnête. Faire une différenciation par rapport à des ethnies, c'est déjà l'essence du racisme. Et, à moins qu'on me prouve le contraire, nous sommes tous de la même race : l'homo sapiens.