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L'aventure Socios à Sochaux c'est parti !


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1881 réponses à ce sujet

#721 Shogun

Shogun

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Posté 18 juillet 2023 - 21:37

On met l'argent pour le Club, pas pour prendre du pouvoir.

C’est très bien de le dire. C’est encore mieux d’expliquer votre fonctionnement dans le détail et de permettre aux gens de s’en rendre compte.

En route vers les 10.000 :)

Par ailleurs, vu que l’avenir s’assombrit au niveau des repreneurs… Concernant le centre de formation, s’il y a vraiment impossibilité de dérogation mais que vous êtes déterminés à ne pas laisser tomber, la question à se poser doit être la suivante : Est-ce qu’un club pro peut légalement avoir 2 centres de formation ? Si oui, y’a peut-être moyen d’organiser un genre de tutelle pendant notre cure.
La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
(H. L. Mencken)

#722 Baudry

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Posté 18 juillet 2023 - 21:54

 

On met l'argent pour le Club, pas pour prendre du pouvoir.

Est-ce qu’un club pro peut avoir 2 centres de formation ? Si oui, y’a peut-être moyen d’organiser un genre de tutelle pendant notre cure.

 

Tu penses à qui ?



#723 Shogun

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Posté 18 juillet 2023 - 21:56

Personne en particulier, avant de savoir s’il y une interdiction légale. Est-ce vraiment important ?
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#724 Baudry

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Posté 18 juillet 2023 - 22:07

Personne en particulier, avant de savoir s’il y une interdiction légale. Est-ce vraiment important ?

Non, pas à ce stade...



#725 perrin

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Posté 18 juillet 2023 - 23:17

En fait les élus crient partout qu'ils vont demander une dérogation pour le centre de formation...

 

Pour vous montrer que c'est impossible d'avoir une dérogation il suffit de comprendre le mécanisme : 

- Centre de formation aux métiers du football (on forme des jeunes de 13 14 ans jusqu'à 19 ans).

Mais quand on forme les gamins faut qu'il y ait une perspective d'embauche en professionnel. Or, ce n'est plus possible car on a plus le statut professionnel en N3.

 

En N2 idem, et en N1 idem. Temps qu'on est pas remonté en ligue 2 plus de centre de formation possible. Et une fois en ligue 2 ça prend au moins 1 an pour réobtenir l'agrément de la FFF.

 

Ca ne nous empêchera pas d'avoir une école de foot qui dépendra de l'association. Mais on aura que des gamins de la région qui y joueront. Et pas forcément les meilleurs car les meilleurs vont partir au centre de formation de Strasbourg etc...  



#726 les funérailles des tabous

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Posté 19 juillet 2023 - 05:32

Si je paye 50 euros, ou plus, je serais automatiquement adhérent de sociochaux si j'ai bien compris ? Pour le 1 homme 1 voix ça me parle mais est ce que cela parlera à d'éventuel investisseur extérieurs ?

#727 les funérailles des tabous

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Posté 19 juillet 2023 - 05:48

.

#728 Baudry

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Posté 19 juillet 2023 - 08:01

Si je paye 50 euros, ou plus, je serais automatiquement adhérent de sociochaux si j'ai bien compris ? Pour le 1 homme 1 voix ça me parle mais est ce que cela parlera à d'éventuel investisseur extérieurs ?

Oui, c'est cela.
Sociochaux ne serait qu'un des collèges qui composeraient le multisociétariat (supporters, salariés et anciens joueurs, collectivités, entreprises), mais chaque associé dispose d'un droit de vote égal quel que soit le capital détenu.



#729 Baudry

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Posté 19 juillet 2023 - 08:22

En fait les élus crient partout qu'ils vont demander une dérogation pour le centre de formation...

 

Pour vous montrer que c'est impossible d'avoir une dérogation il suffit de comprendre le mécanisme : 

- Centre de formation aux métiers du football (on forme des jeunes de 13 14 ans jusqu'à 19 ans).

Mais quand on forme les gamins faut qu'il y ait une perspective d'embauche en professionnel. Or, ce n'est plus possible car on a plus le statut professionnel en N3.

 

En N2 idem, et en N1 idem. Temps qu'on est pas remonté en ligue 2 plus de centre de formation possible. Et une fois en ligue 2 ça prend au moins 1 an pour réobtenir l'agrément de la FFF.

 

Ca ne nous empêchera pas d'avoir une école de foot qui dépendra de l'association. Mais on aura que des gamins de la région qui y joueront. Et pas forcément les meilleurs car les meilleurs vont partir au centre de formation de Strasbourg etc...  

Si descente en N3, les U19 vont devenir stratégiques, car la réserve serait elle aussi rétrogradée (R1, R3 ?).
Strasbourg notamment lors de ses années CFA / National misait beaucoup sur cette catégorie et continuait malgré tout à y être attractif...
"Les meilleurs" à cet âge là, c'est très relatif, même s'il est clair que nous n'irons plus choper un Ménez, un Thuram, un Konaté.

Tu connais bien mieux le sujet que moi Perrin, mais combien (dans notre région) passent ou sont passés sous les radars ? Cela aurait au moins le mérite de nous obliger à redévelopper une filière "locale" à laquelle les supporters, les partenaires pourront s'identifier.
 



#730 Pierre_Minus

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Posté 19 juillet 2023 - 08:53

Il n’y a pas forcément besoin d’un nouveau Menez pour monter de N3 en N2.

L’objectif c’est de remonter n’est-ce pas. Ce n’est plus de former des jeunes ou de s’enorgueillir de quoi que ce soit. Chaque chose en son temps.

Se mettre dans la peau d’un gros club de N3, très ambitieux à très court terme, serait peut-être préférable.

#731 perrin

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Posté 19 juillet 2023 - 10:36

oui



#732 JB90

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Posté 19 juillet 2023 - 10:47

Est ce qu'on le fera ? En recrutant des mecs talentueux de n3 et n2, sochaux forcément attirera, mais faut ce bouger maintenant qu'on y es

#733 perrin

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Posté 19 juillet 2023 - 11:52

Est ce qu'on le fera ? En recrutant des mecs talentueux de n3 et n2, sochaux forcément attirera, mais faut ce bouger maintenant qu'on y es

Chaque chose en son temps. Le sportif est secondaire pour le moment. Les futurs dirigeants auront 15 jours pour bâtir une équipe. Pas sûr qu'on remonte dès la première année. Mais au pire la deuxième. 



#734 JB90

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Posté 19 juillet 2023 - 12:13

Le sportif dois pas être secondaire ,ils doivent faire en même temps , c'est leur boulot.

#735 perrin

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Posté 19 juillet 2023 - 13:10

Le sportif dois pas être secondaire ,ils doivent faire en même temps , c'est leur boulot.

 

Non. A l'heure actuelle on se concentre sur l'administratif. Là y a rien à proposer à personne. Et le mec qui ferait ça serait timbré. On ne sait même pas si on repart en ligue 2 en N3 ou plus bas. Et on ne sait pas qui dirigera la cellule sportive. Quel budget on aura ? Quel statut pour le prochain club etc... 



#736 Yo Bart

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Posté 19 juillet 2023 - 13:22

Sauf qu'à l'instant T, les salariés sont encore présents.
Certains ont pour mission l'administratif, d'autre le sportif.
On ne réglera pas tout évidement, mais il y a des sujets qui peuvent être tout de même anticipé et préparé, notamment des prises de contacts pour les 2 cas de figure.

"Les détails font la perfection et la perfection n'est pas un détail" - Léonard de Vinci


#737 slow pulse boy

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Posté 19 juillet 2023 - 13:39

Non puisque selon la division où on évoluera les personnes (joueurs) à contacter ne seront pas les mêmes. Même prospecter pour faire venir des ados au centre de formation, c'est peut-être travailler pour rien.

Le seul truc techniquement faisable dès maintenant, c'est recruter des joueurs pour la N3 en leur disant "c'est pour jouer soit en réserve soit en équipe première, on saura ça dans quelques jours". Ce serait bazarder la crédibilité qu'il nous reste, non ?


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#738 perrin

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Posté 19 juillet 2023 - 14:46

Oui. Et qui est motivé au sein du club pour aller démarcher des joueurs alors qu'ils seront peut-être au chômage dans quelques jours ? Ca sera au repreneur d'agir vite. 



#739 JB90

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Posté 19 juillet 2023 - 14:57

Moi je parlais justement de commencer à prospecter pour la n3 et discuter avec certains bon joueurs ,ça me paraît pas trop tot

#740 Styg

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Posté 19 juillet 2023 - 15:23

Moi je parlais justement de commencer à prospecter pour la n3 et discuter avec certains bon joueurs ,ça me paraît pas trop tot


Établir une liste oui c'est une bonne idée, après c'est compliqué de commencer à négocier, on ne sait pas quel sera le budget à disposition etc , après le problème c'est que les joueurs trouvent de plus en plus de points de chute, donc ça laisse peu de marge de manœuvre

#741 perrin

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Posté 19 juillet 2023 - 15:25

Moi je parlais justement de commencer à prospecter pour la n3 et discuter avec certains bon joueurs ,ça me paraît pas trop tot


Qui va

Moi je parlais justement de commencer à prospecter pour la n3 et discuter avec certains bon joueurs ,ça me paraît pas trop tot

Qui va prospecter ? Personne. Les salariés sont sans emploi dans 1 mois.

#742 JB90

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Posté 19 juillet 2023 - 15:49

Ça fais 1 mois qu'on devrait avoir une liste l2 et une n3 niveau joueurs . Après c'est peut-être mon côté prévoyant

#743 slow pulse boy

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Posté 19 juillet 2023 - 15:58

Ahoussou est reparti au bout de 2 semaines. Cordonnier a mis à l'essai 2 joueurs de niveau N1, ils n'ont même pas eu le temps de défaire leurs valises.

Ca te rassurerait que le club se mette en mode shadok ? "Mieux vaut pomper même s'il ne se passe rien que risquer pire si on arrête de pomper".


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#744 Baudry

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Posté 19 juillet 2023 - 16:49

Et surtout, la N3 fait-elle réellement partie du champ de compétences de l'équipe actuelle ? Cordonnier y a t-il des réseaux ?
Cela m'étonnerait réellement, et c'est bien normal !



#745 pacemakers

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Posté 19 juillet 2023 - 17:31

bin oui, et Cordonnier et le salaire qui va avec ne seront plus là pour la N3. Pour ma part, je m'y résigne. 

Il y a trop longtemps qu'on vit au dessus de nos moyens et en dépit de toute logique économique. Le salaire de SL est une chose, mais s'il est au sommet de la pyramide des administratifs du club, Cordonnier, Delon et peut être d'autres ne doivent pas émarger à un smic haïtien. Et puis 150  équivalents temps plein !

Quel repreneur aurait envie d'assumer ça? quant au centre, c'est bien triste, mais son coût de fonctionnement permettrait à lui seul de vivre en N1 et les retours sur investissement ne sont plus ce qu'ils étaient quand on était en L1. On sort de temps en temps un défenseur capable de jouer en L2, quand on manque d'attaquant, ou l'inverse...

Une question, le projet Sociochaux serait il en mesure de se réaliser dans les délais pour un projet en N3?

En regardant un peu, il semble que le budget moyen à ce niveau est de l'ordre de 600 k€. Si les socios y contribuent pour 1/3, le complément devrait se trouver à l'aise, j'ai envie de croire, dans le tissus économique local. A ce niveau, les possibilités d'emplois ne seront pas à négliger, je ne pense pas qu'on aurait la totalité de l'équipe en contrat fédéral.



#746 perrin

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Posté 19 juillet 2023 - 18:15

bin oui, et Cordonnier et le salaire qui va avec ne seront plus là pour la N3. Pour ma part, je m'y résigne. 

Il y a trop longtemps qu'on vit au dessus de nos moyens et en dépit de toute logique économique. Le salaire de SL est une chose, mais s'il est au sommet de la pyramide des administratifs du club, Cordonnier, Delon et peut être d'autres ne doivent pas émarger à un smic haïtien. Et puis 150  équivalents temps plein !

Quel repreneur aurait envie d'assumer ça? quant au centre, c'est bien triste, mais son coût de fonctionnement permettrait à lui seul de vivre en N1 et les retours sur investissement ne sont plus ce qu'ils étaient quand on était en L1. On sort de temps en temps un défenseur capable de jouer en L2, quand on manque d'attaquant, ou l'inverse...

Une question, le projet Sociochaux serait il en mesure de se réaliser dans les délais pour un projet en N3?

En regardant un peu, il semble que le budget moyen à ce niveau est de l'ordre de 600 k€. Si les socios y contribuent pour 1/3, le complément devrait se trouver à l'aise, j'ai envie de croire, dans le tissus économique local. A ce niveau, les possibilités d'emplois ne seront pas à négliger, je ne pense pas qu'on aurait la totalité de l'équipe en contrat fédéral.

Le projet Socios ne vise pas à reprendre le club sauf s'il n'y avait aucun repreneur au tribunal de commerce dans quelques semaines. Mais ça on est pas inquiet il y aura un repreneur. Et nous voulons fédérer autour du repreneur et peser de tout notre poids. Pour cela qu'on préférerait un repreneur local type Nedey associé à d'autres (Eimi, Romain Peugeot, Rollin ?). Toutes les forces vives tournées vers un seul et même objectif et pour l'intérêt collectif. Sans que personne ne tire la couverture à soi. 

Et nous ne sommes pas inquiet pour dire que si Bastia a réussi à monter un budget de 1,9 millions d'euros lors de leur deuxième saison on doit pouvoir le faire aussi sans trembler. 



#747 pacemakers

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Posté 19 juillet 2023 - 19:17

Avec 1,9 millions, on serait le PSG de la N3 !
Si le DG ne prend pas 500 000 de salaire, lol
Du coup, je suis un peu bouché de la comprenette, les sous des socios, ils iraient où ?

#748 FractureTibiaPéroné

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Posté 19 juillet 2023 - 19:43

Avec 1,9 millions, on serait le PSG de la N3 !
Si le DG ne prend pas 500 000 de salaire, lol
Du coup, je suis un peu bouché de la comprenette, les sous des socios, ils iraient où ?

Personne ici n'a envie de lire pour le moment les posts d'un comique du LOL.

 

En tout cas pas moi.


Quand je ne sais pas, je la ferme


#749 Mathieu7

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Posté 19 juillet 2023 - 20:16

Pourquoi pas instauré une cagnotte pour aider Romain peugeot ?

#750 slow pulse boy

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Posté 19 juillet 2023 - 23:59

Avec 1,9 millions, on serait le PSG de la N3 !
Si le DG ne prend pas 500 000 de salaire, lol
Du coup, je suis un peu bouché de la comprenette, les sous des socios, ils iraient où ?

Dans le capital du club.


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