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#7291 Pierre_Minus

Pierre_Minus

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Posté 29 août 2021 - 18:26

Non je cherche simplement à comprendre ton raisonnement concernant la partie économique, c'est tout.  Le "donc" était inclus dans une question, pas dans une affirmation.

 

 

Je n'ai pas de raisonnement, d'ailleurs comme le montrent tes chiffres il n'y a pas de raisonnement à avoir, à ce niveau côté Barça c'est extrêmement tendu. Perso je suis focalisé sur la décision de Messi, car c'est sa décision. Si Pierre_Minus, honnête contribuable du fin fond de la Franche-Comté, a toujours à peu près le choix, alors Messi l'a aussi. Il fait quand même partie des mecs qui ont justement plongé le club qui lui a tout donné dans des problèmes financiers énormes. Personne pour le lui rappeler ? 

 

Et surtout, quitte à partir de Barcelone, pourquoi Paris bordel, sinon pour l'argent ? 

 

Rejoindre ManCity et Guardiola, à l'extrême rigueur, pourquoi pas, et encore, c'est vraiment pas quelque chose que j'aurais voulu, mais peut être a t-il un lien spécial avec lui, je ne sais pas.

 

Messi à Naples tiens. Là ça aurait eu franchement de la gueule.

 

En clair, écrire l'une des pages les plus dingues de l'Histoire du foot valait-il la peine de diviser son salaire par 10 ? De mon point de vue oui. Sincèrement. Je le répète, on ne parle pas d'un joueur lambda qui passerait de 10.000 euros à 1.000, mais d'une superstar planétaire qui a accumulé des centaines de millions d'euros sur son compte. A un moment ne peut-on pas viser autre chose ? 



#7292 FractureTibiaPéroné

FractureTibiaPéroné

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Posté 29 août 2021 - 18:47

Je ne suis pas d'accord, parce que Messi a été générateur de recettes très importantes. Il n'est pas responsable non plus du salaire qu'on lui a accordé. Il n'a pas non plus signé les chèques de salaire.

 

On aurait pu lui refuser son niveau astronomique de salaire.

 

N'importe quel club peut décider : refuser de subir.

 

Sauf qu'ils ont tous peur qu'un concurrent ne respectant pas les critères économiques, accepte de payer.

 

Elle est principalement là la source d'inflation : le manque de courage des présidents qui sont élus, non pas pour leur rigueur budgétaire, mais par des socios qui veulent les meilleurs joueurs sur le terrain.

 

Sauf que ce système a une limite.

 

En fait tu vois le joueur responsable, moi je vois la direction responsable


Quand je ne sais pas, je la ferme


#7293 Cun's

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Posté 29 août 2021 - 18:48

Est-ce que Totti aurait mis en danger la Roma? Ou Gerrard Liverpool, ou Lampard Chelsea?

Messi j'ai quand même l'impression qu'il mettait souvent la pression au Barca pour etre augmenté. Mais bon, il doit avoir une famille à soutenir dans son pays d'origine...
"...Et jusqu'à la finale nous ferons le chemin
En chantant tous en cœur ce refrain..."

#7294 John Locke

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Posté 29 août 2021 - 18:54

Est-ce que Totti aurait mis en danger la Roma? Ou Gerrard Liverpool, ou Lampard Chelsea?

Messi j'ai quand même l'impression qu'il mettait souvent la pression au Barca pour etre augmenté. Mais bon, il doit avoir une famille à soutenir dans son pays d'origine...


Surtout quelques millions à planquer dans les paradis fiscaux.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#7295 FractureTibiaPéroné

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Posté 29 août 2021 - 18:57

On est d'accord, celui qui a cédé sous la pression manque de courage :)


Quand je ne sais pas, je la ferme


#7296 Cun's

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Posté 29 août 2021 - 19:00

Déjà la mettre, ca dénote d'une certaine mentalité...
"...Et jusqu'à la finale nous ferons le chemin
En chantant tous en cœur ce refrain..."

#7297 FractureTibiaPéroné

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Posté 29 août 2021 - 19:00

 

Est-ce que Totti aurait mis en danger la Roma? Ou Gerrard Liverpool, ou Lampard Chelsea?

Messi j'ai quand même l'impression qu'il mettait souvent la pression au Barca pour etre augmenté. Mais bon, il doit avoir une famille à soutenir dans son pays d'origine...


Surtout quelques millions à planquer dans les paradis fiscaux.

 

 

 

Oui, il y en a d'autres   https://www.lemonde....12831_3242.html


Quand je ne sais pas, je la ferme


#7298 FractureTibiaPéroné

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Posté 29 août 2021 - 19:01

Déjà la mettre, ca dénote d'une certaine mentalité...

 

 

C'est sûr que le business du foot n'est pas un monde de bisounours


Quand je ne sais pas, je la ferme


#7299 John Locke

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Posté 29 août 2021 - 19:09

Est-ce que Totti aurait mis en danger la Roma? Ou Gerrard Liverpool, ou Lampard Chelsea?

Messi j'ai quand même l'impression qu'il mettait souvent la pression au Barca pour etre augmenté. Mais bon, il doit avoir une famille à soutenir dans son pays d'origine...

Surtout quelques millions à planquer dans les paradis fiscaux.

Oui, il y en a d'autres https://www.lemonde....12831_3242.html
Je ne vois ni Totti, ni Gerrard, ni Lampard.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#7300 FractureTibiaPéroné

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Posté 29 août 2021 - 19:12

C'est sûr, mais on y voit 5 ballons d'or ainsi qu'un joueur adulé ayant fait l'objet d'un transfert très positivement commenté sur ce forum.


Quand je ne sais pas, je la ferme


#7301 Cun's

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Posté 29 août 2021 - 19:18

Déjà la mettre, ca dénote d'une certaine mentalité...



C'est sûr que le business du foot n'est pas un monde de bisounours

C'est bien là que je voulais en venir, Messi, dont je reconnais le très grand talent par ailleurs, est un requin. Il a beau avoir versé des larmes (de crocodile) à son départ, ça aurait pu se passer beaucoup plus tôt si le Barça n'avait pas cédé systématiquement.
Alors que les quelques exemples que j'ai cités, auxquels j'aurais pu rajouter del Piero, avaient un attachement sincère à leurs clubs (ou au moins ont agi pour le faire croire... :P)
"...Et jusqu'à la finale nous ferons le chemin
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#7302 FractureTibiaPéroné

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Posté 29 août 2021 - 19:23

 

 

Déjà la mettre, ca dénote d'une certaine mentalité...



C'est sûr que le business du foot n'est pas un monde de bisounours

C'est bien là que je voulais en venir, Messi, dont je reconnais le très grand talent par ailleurs, est un requin. Il a beau avoir versé des larmes (de crocodile) à son départ, ça aurait pu se passer beaucoup plus tôt si le Barça n'avait pas cédé systématiquement.
Alors que les quelques exemples que j'ai cités, auxquels j'aurais pu rajouter del Piero, avaient un attachement sincère à leurs clubs (ou au moins ont agi pour le faire croire... tongue.png)

 

 

 

Oui on peu voir ça comme ça c'est sûr, mais je maintient que le responsable est celui qui paie, et non celui qui demande (c'était en partie l'objet des posts précédents)


Quand je ne sais pas, je la ferme


#7303 Cun's

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Posté 29 août 2021 - 19:28

Bon ok d'accord... :)

J'étais plus sur Messi = Barca...

Or, c'est plus Messi = Messi
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#7304 John Locke

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Posté 29 août 2021 - 20:58

Mais quelle honte que ce but rémois refusé par la VAR ! Quelle honte ...
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#7305 FractureTibiaPéroné

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Posté 29 août 2021 - 21:11

Messi qui remplace Neymar :)


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#7306 Pierre_Minus

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Posté 29 août 2021 - 21:16

Je ne suis pas d'accord, parce que Messi a été générateur de recettes très importantes. Il n'est pas responsable non plus du salaire qu'on lui a accordé. Il n'a pas non plus signé les chèques de salaire.

 

On aurait pu lui refuser son niveau astronomique de salaire.

 

N'importe quel club peut décider : refuser de subir.

 

Sauf qu'ils ont tous peur qu'un concurrent ne respectant pas les critères économiques, accepte de payer.

 

Elle est principalement là la source d'inflation : le manque de courage des présidents qui sont élus, non pas pour leur rigueur budgétaire, mais par des socios qui veulent les meilleurs joueurs sur le terrain.

 

Sauf que ce système a une limite.

 

En fait tu vois le joueur responsable, moi je vois la direction responsable

 

La mauvaise gestion c'est 100% la faute des dirigeants. Messi (et son entourage que je ne connais pas mais qui forcément est influent) aurait pu, au mieux, faire machine arrière comme je l'ai dit. On peut difficilement penser qu'il ait un jour pu penser que le club serait à tel point dans le rouge. Je regrette simplement qu'il rate l'opportunité de passer pour autre chose qu'un très grand joueur de foot. 

 

Quant à l'inflation c'est là encore la faute des dirigeants. En France, on a beau leur augmenter les droits TV, et donc leurs budgets, et donc l'opportunité d'améliorer la qualité supposée de leurs effectifs, ils continuent de se faire sortir en Coupe d'Europe par des clubs Danois ou Arméniens dont le budget n'est même pas celui du FCSM.



#7307 Doc.Fusion

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Posté 30 août 2021 - 10:21

Le PSG a toujours été, depuis sa création, un club bling-bling. Pas étonnant que ça soit le club de Sarkozy, ni que ce dernier y ait amené les quataris.

Le PSG veut devenir un grand club. Ca nécessite d'écrire l'histoire. On peut l'écrire de 2 façons : avec des trophées ou avec des images dans les livres d'histoire.

La seconde option s'inscrit dans les signatures des gloires peu avant leur retraite : Beckham, Buffon, bientôt Messi...

Dans 15 ans, les gamins entendront parler de glorieux anciens joueurs et les verront avec le maillot du PSG sur le dos sur quelques photos.

 

C'est un pari sur l'avenir.

Et ça peut expliquer aussi pourquoi ils cherchent tant à ne pas construire une équipe qui puisse dominer les 5 prochaines années, mais plutôt à empiler les vieilles gloires.

 

Et c'est complètement con, à mon avis.


Garde une dent contre Ledentu, Buquet et Bien... - Merci et Derrien Mr Chapron.

"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...

Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.

#7308 jb25

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Posté 30 août 2021 - 12:18

Après Delort à Nice, Laborde à Lyon ?

 

https://www.footmerc...nce-sur-laborde



#7309 As de Caro

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Posté 30 août 2021 - 13:13

L'histoire est belle pour Cristiano Ronaldo, il retourne à Manchester United. C'est le meilleur choix ! Au PSG ou à City, ça n'aurait eu aucun sens.

 

Il continue d'écrire un peu plus sa légende, je lui souhaite toute la réussite possible en Angleterre puis une dernière pige au Sporting pour boucler la boucle.

 

Quelle carrière extraordinaire il aura réalisé !



#7310 As de Caro

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Posté 30 août 2021 - 13:24

Pour Messi, c'est une fin en eau de boudin qui vient ternir la légende. Son amour était sans faille pour le FC Barcelone à partir du moment ou Bartolomeu cédait à tous ses caprices pour ne pas perdre la face vis à vis des socios sans même avoir à l'esprit à quel point ses demandes mettaient en péril l'institution FC Barcelone dans son ensemble.

 

Il y avait pourtant pléthore d'exemples à suivre : Iniesta, Xavi, Pique, Puyol ou Busquets ont fait passé le FC Barcelone avant leur petite personne.

 

Je pense que les règles de la Liga arrangent bien tout le monde : le président du FCB qui va pouvoir construire quelque chose sans traîner le boulet Messi dans les finances et Messi qui va gagner bien mieux sa vie à Paris qu'à Barcelone où devait diviser son salaire par deux.



#7311 Pépé

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Posté 30 août 2021 - 15:15

Fin en eau de boudin, ça va dépendre... S'il gagne une Ligue des Champions avec Paris, il n'y aura rien de terni du tout.

"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel


#7312 As de Caro

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Posté 30 août 2021 - 15:27

S'il la gagne en y jouant un véritable rôle et en faisant une saison honorable.

 

La stratégie du PSG ressemble plus aux Avengers qu'au football.

 

C'est sympa sur le papier, mais ça ne garantit pas la réussite sportive



#7313 Pépé

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Posté 30 août 2021 - 17:34

S'il la gagne en y jouant un véritable rôle et en faisant une saison honorable.

La stratégie du PSG ressemble plus aux Avengers qu'au football.

C'est sympa sur le papier, mais ça ne garantit pas la réussite sportive


Je disais juste d'être un peu plus patient avant de parler d'une fin en eau de boudin...

"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel


#7314 chab

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Posté 30 août 2021 - 18:32

Le PSG a toujours été, depuis sa création, un club bling-bling. Pas étonnant que ça soit le club de Sarkozy, ni que ce dernier y ait amené les quataris.

Le PSG veut devenir un grand club. Ca nécessite d'écrire l'histoire. On peut l'écrire de 2 façons : avec des trophées ou avec des images dans les livres d'histoire.

La seconde option s'inscrit dans les signatures des gloires peu avant leur retraite : Beckham, Buffon, bientôt Messi...

Dans 15 ans, les gamins entendront parler de glorieux anciens joueurs et les verront avec le maillot du PSG sur le dos sur quelques photos.

 

C'est un pari sur l'avenir.

Et ça peut expliquer aussi pourquoi ils cherchent tant à ne pas construire une équipe qui puisse dominer les 5 prochaines années, mais plutôt à empiler les vieilles gloires.

 

Et c'est complètement con, à mon avis.

ce qui est le plus con, c'est que des gens qui prétendent aimer le football supportent paris




#7315 FractureTibiaPéroné

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Posté 30 août 2021 - 18:34

Je me marre

 

Messi à Paris c'est pas possible de l'accepter. Son premier transfert après 17 ans de bons, loyaux et incroyables "services" ...

 

Ronaldo qui change de club , on applaudi car le mec tente de nouveaux challenges, il est fort dans tous les championnats, etc etc

 

Messi planque son fric dans des paradis fiscaux...  Ah ben merde Ronaldo est condamné pour fraude fiscale...

 

On a bien compris la haine aveugle anti PSG.

 

Si Messi avait été transféré à MU ou un autre club ?

 

L'honnêteté intellectuelle n'est pas à la portée de tous.

 

La "farmer ligue" , elle est en France. C'est bien cette ligue dans laquelle on aimerait que notre club puisse jouer à nouveau?

 

 

Pour rassurer certains, j'ai le même biais d'analyse avec Dijon (la pompe à fric institutionnel et public du grand est fondée en 1998) et Nancy (pour des raisons historiques)  Mais au moins j'en suis conscient  smile.png


Quand je ne sais pas, je la ferme


#7316 FractureTibiaPéroné

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Posté 30 août 2021 - 19:18

Sinon 180 millions proposé pour Mbappé par le réal (6 mois de contrat restant juridiquement) qui feront peut-être 250 millions dans quelques heures ça passe ou pas ?


Quand je ne sais pas, je la ferme


#7317 boz

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Posté 30 août 2021 - 19:33

J'avoue avoir du mal à comprendre la position du Real.

Si Mbappé veut absolument signer là bas, ce qui semble acté, pourquoi ne pas attendre 6 mois et signer un contrat donnant/donnant, genre je te file 50M€ à la signature et j'économise le prix de ton transfert?



#7318 FractureTibiaPéroné

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Posté 30 août 2021 - 19:53

Et sinon, le FCSM dans les mains d'un conglomérat chinois, c'est la grande classe aussi :)


Quand je ne sais pas, je la ferme


#7319 cdsb90

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Posté 30 août 2021 - 22:20

J'avoue avoir du mal à comprendre la position du Real.
Si Mbappé veut absolument signer là bas, ce qui semble acté, pourquoi ne pas attendre 6 mois et signer un contrat donnant/donnant, genre je te file 50M€ à la signature et j'économise le prix de ton transfert?


Ils vont pas être les seuls dans le coup, c'est pour essayer d'éliminer une concurrence. C'est aussi pour revenir dans le jeu, le Real recrute plus grand chose depuis quelque temps, faut rassurer sur leurs ambitions, les gros annonces de recrutement c'est une marque de la maison madrilène.

#7320 chab

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Posté 30 août 2021 - 22:39

lancer des offres qui ne seront pas acceptées pourrait être une stratégie pour dissuader MBappé de renouveler son contrat.

"Regarde, attends 6 mois et tu vas en avoir tout plein des sous-sous"







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