V.I.P.
Posté 27 août 2021 - 11:03
Guardiola préfère garder Jésus et laisser partir Sterling. WTFEnvisager de laisser partir Sterling pour recruter Ronaldo, il y'a des choix que je ne m'explique pas...
V.I.P.
Posté 27 août 2021 - 11:07
J'ai quand même l'impression que Mbappé veut aller à Madrid quoiqu'il arrive. Après si le Réal le veut vraiment, je comprends qu'il fasse le forcing cette année même s'il est libre l'an prochain. Il pourra signer en Janvier mais ne pourra pas jouer avant fin juin 2022. Or 2022 est une année particulière avec une coupe du monde en décembre. Comment les joueurs vont se comporter en club en vue de cette compétition. C'est inédit donc impossible à dire.
Après le recrutement du PSG est incohérent. Vouloir recruter des noms plutôt que des joueurs complémentaires est sportivement ridicule. Mais politiquement, c'est autre chose.
C'est clair que si le joueur est prêt à venir (il rêve peut-être d'un autre club), je mettrais le paquet sur Haaland.
Star de PlaneteSochaux
Posté 27 août 2021 - 11:08
Je pense que le problème est bien plus complexe que ça.
Le PSG a investit massivement sur M'Bappé pour en faire la tête de gondole de leur projet et sur Neymar qui reste un flop aux yeux de beaucoup d'observateur.
Le projet Haaland au prix qu'en demande son agent est bien plus que de la folie sans être à l'abris de se retrouver bredouille avec un mec qui file à l'anglaise à la fin de son contrat.
Pourtant, c'est vrai que sportivement, il s'agirait du choix le plus logique.
V.I.P.
Posté 27 août 2021 - 15:04
Haaland a pas besoin du PSG, il signe où il veut quand il veut direct dans un gros club. Mbappé était plus jeune lorsqu'il signe, maintenant il doit franchir un cap. Le PSG n'est pas considéré comme un gros car notre championnat reste en-dessous des autres.
Je vois bien un revirement de Ronaldo, ça temporise en attente du transfert de Mbappé
V.I.P.
Posté 27 août 2021 - 15:07
"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel
V.I.P.
Posté 27 août 2021 - 15:27
Ronaldo serait maintenant proche de United... honnêtement ça semblerait un peu plus «logique».
Ca commence. Mais vu le salaire faut en libérer un autre... Pogba ?
V.I.P.
Posté 27 août 2021 - 17:20
Ronaldo serait maintenant proche de United... honnêtement ça semblerait un peu plus «logique».
V.I.P.
Posté 27 août 2021 - 17:25
Il fait bien, pour mille raisons.Ronaldo serait maintenant proche de United... honnêtement ça semblerait un peu plus «logique».
La première étant qu'on ne joue pas à City après avoir joué à United, a fortiori quand on fait partie de ceux qui ont marqué l'histoire du club.
"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel
V.I.P.
Posté 27 août 2021 - 17:50
Il fait bien, pour mille raisons.Ronaldo serait maintenant proche de United... honnêtement ça semblerait un peu plus «logique».
La première étant qu'on ne joue pas à City après avoir joué à United, a fortiori quand on fait partie de ceux qui ont marqué l'histoire du club.
La boucle est bouclée. Qui sait, il fera ptetre une dernière pige au Sporting à 40 ou 41 ans...
Quasiment sur, pour atteindre les mille buts en compétition officielle
Star de PlaneteSochaux
Posté 27 août 2021 - 21:17
Haaland a pas besoin du PSG, il signe où il veut quand il veut direct dans un gros club. Mbappé était plus jeune lorsqu'il signe, maintenant il doit franchir un cap. Le PSG n'est pas considéré comme un gros car notre championnat reste en-dessous des autres.
Je vois bien un revirement de Ronaldo, ça temporise en attente du transfert de Mbappé
Haaland ira :
Chez celui qui paiera l'indemnité et son salaire revalorisé
Où son agent décidera de l'envoyer. Ce même agent qui a envoyé Donnarumma au PSG pour zéro
Quand je ne sais pas, je la ferme
Selection nationale
Posté 27 août 2021 - 22:29
L’histoire est plus belle comme ça, City aurait fait tache.La boucle est bouclée. Qui sait, il fera ptetre une dernière pige au Sporting à 40 ou 41 ans...Il fait bien, pour mille raisons.Ronaldo serait maintenant proche de United... honnêtement ça semblerait un peu plus «logique».
La première étant qu'on ne joue pas à City après avoir joué à United, a fortiori quand on fait partie de ceux qui ont marqué l'histoire du club.
Selection nationale
Posté 28 août 2021 - 06:46
V.I.P.
Posté 28 août 2021 - 09:21
V.I.P.
Posté 28 août 2021 - 10:01
V.I.P.
Posté 29 août 2021 - 12:00
Il est clair que le départ de M'Bappé serait un terrible désaveu pour le PSG, je me demande même si ça ne serait pas de nature à coûter leurs places à Leonardo et Nasser.
Je n'en suis pas si sûr. N'oublions pas que Messi vient d'arriver (l'oublier déjà serait quand même un comble !). Sur l'échelle de la résonnance médiatique ils viennent de marquer 1000 points d'un coup. Ils peuvent donc en perdre 800.
Sportivement Mbappé n'a pas permis au club de franchir un cap. Pas plus que Neymar certes mais c'est différent, le Brésilien est lui depuis des années sur un déclin que même les plus grosses fanfares médiatiques ne parviennent plus à dissimuler. Quelle trace Neymar va t-il réellement laisser dans le foot ? Un jeu de mot graveleux me vient en tête, laissons d'autres se faire plaisir.
Et puis rappelons que le champion de France en titre, c'est Lille.
Il faudrait demander également aux vrais supporters du PSG, ce qu'ils pensent de Mbappé (je dis bien les "vrais" supporters).
Je suis pour ma part déçu par ce joueur qui semble déjà vivre sur ses acquis et dont finalement, le futur n'est peut être pas si grandiose que ça. Bien sûr il va mettre des buts et passer à la télé. Mais aujourd'hui dès qu'on parle de Mbappé on cite Haaland. Alors qu'à ses débuts il n'y avait que lui. En clair, Mbappé a un concurrent lorsqu'il s'agit de déterminer qui est la future grande star du foot mondial, la relève de Messi et Ronaldo. Rien ne dit qu'il n'en aura pas d'autres dans les toutes prochaines années.
Le plus embêtant est que Mbappé est en train de tout doucement devenir un Thierry Henry, un froid calculateur qui n'a jamais rien partagé et aura récolté la "popularité" qu'il méritait. En France en tous cas.
Bref déçu par Mbappé. Rien qui puisse empêcher de dormir ceci dit.
Quant à Ronaldo qui retourne à Manchester, ben c'est juste la classe.
Star de PlaneteSochaux
Posté 29 août 2021 - 12:10
Il est clair que le départ de M'Bappé serait un terrible désaveu pour le PSG, je me demande même si ça ne serait pas de nature à coûter leurs places à Leonardo et Nasser.
Quant à Ronaldo qui retourne à Manchester, ben c'est juste la classe.
C'est la classe, c'est la classe, moi le simple fait qu'il ait envisagé de signer à Manchester City (semble-t-il) me dérange un peu quand même. Enfin ça reste plus classe que Messi, c'est une certitude.
V.I.P.
Posté 29 août 2021 - 12:16
A City d'une part, avec Guardiola l'ancien coach iconique de Barcelone, d'autre part ?
Il y a des choses qui ne se font pas. J'ai peut être une vision un peu idéalisée de Ronaldo mais je doute qu'il l'ait "envisagé". Ce sont apparemment surtout les journalistes italiens qui ont lancé la rumeur de ce transfert à City et ma foi, Ronaldo comme MU avaient tout à gagner à ce qu'elle enfle. Le double camouflet adressé au voisin nouveau riche et au génie qui a réinventé le football a un fort agréable petit goût de je-ne-sais-quoi.
V.I.P.
Posté 29 août 2021 - 12:32
V.I.P.
Posté 29 août 2021 - 12:36
Pourquoi ça reste plus classe que Messi ?C'est la classe, c'est la classe, moi le simple fait qu'il ait envisagé de signer à Manchester City (semble-t-il) me dérange un peu quand même. Enfin ça reste plus classe que Messi, c'est une certitude.
Il est clair que le départ de M'Bappé serait un terrible désaveu pour le PSG, je me demande même si ça ne serait pas de nature à coûter leurs places à Leonardo et Nasser.
Quant à Ronaldo qui retourne à Manchester, ben c'est juste la classe.
V.I.P.
Posté 29 août 2021 - 12:51
Parce que Messi aurait dû rester à Barcelone. On nous a fait passer le message que c'était impossible, mais ça ne l'était pas. Ca ne tenait qu'à une histoire d'argent. Oui le Barça est aussi sur le déclin sportivement mais tu peux quand même, quand tu t'appelles Messi, prendre conscience que ça tient quand même beaucoup à toi.
Je n'arrive pas à comprendre comment, quand on a amassé des centaines de millions d'euros, on arrive encore à parler d'argent.
Vous allez me dire "on ne crache pas sur 50 millions" (ou 40 ou 60, je ne sais pas combien il a gagné en signant à Paris). Mais le Barça ne lui aurait pas filé le smic, donc il ne serait pas assis sur 50 millions mais sur 20 ou 30.
De plus Messi n'est pas dans la position d'un type qui passerait, disons, d'un salaire de 2.500€ à un salaire de 1.200€. Ca n'a absolument rien à voir. Parlons en valeur absolue s'il vous plaît et non en pourcentages. Messi a assuré l'avenir de sa descendance pour deux siècles.
On peut imaginer un escalier de 20 marches qui mènerait au panthéon du football, dont Messi aurait atteint la 17ème marche. En restant à Barcelone il montait à la 19ème. Là il est au mieux resté sur la 17ème, voire est redescendu à la 16ème. Alors que Ronaldo n'en finit pas de passer pour un héros en perpétuelle recherche de challenge, en y ajoutant cette fois la petite dose de romantisme qui va bien.
L'un peut monter encore plus haut, l'autre non.
C'est comme ça que je vois les choses.
V.I.P.
Posté 29 août 2021 - 12:58
V.I.P.
Posté 29 août 2021 - 13:03
V.I.P.
Posté 29 août 2021 - 13:17
C'est la classe, c'est la classe, moi le simple fait qu'il ait envisagé de signer à Manchester City (semble-t-il) me dérange un peu quand même. Enfin ça reste plus classe que Messi, c'est une certitude.
Il est clair que le départ de M'Bappé serait un terrible désaveu pour le PSG, je me demande même si ça ne serait pas de nature à coûter leurs places à Leonardo et Nasser.
Quant à Ronaldo qui retourne à Manchester, ben c'est juste la classe.
Star de PlaneteSochaux
Posté 29 août 2021 - 13:18
Oh le pauvre petit chou ...Dans l'histoire c'est le Barça qui n'a pas su garder Messi, l'argentin a subi la situation.
Star de PlaneteSochaux
Posté 29 août 2021 - 13:26
Parce que Messi aurait dû rester à Barcelone. On nous a fait passer le message que c'était impossible, mais ça ne l'était pas. Ca ne tenait qu'à une histoire d'argent. Oui le Barça est aussi sur le déclin sportivement mais tu peux quand même, quand tu t'appelles Messi, prendre conscience que ça tient quand même beaucoup à toi.
Je n'arrive pas à comprendre comment, quand on a amassé des centaines de millions d'euros, on arrive encore à parler d'argent.
Vous allez me dire "on ne crache pas sur 50 millions" (ou 40 ou 60, je ne sais pas combien il a gagné en signant à Paris). Mais le Barça ne lui aurait pas filé le smic, donc il ne serait pas assis sur 50 millions mais sur 20 ou 30.
De plus Messi n'est pas dans la position d'un type qui passerait, disons, d'un salaire de 2.500€ à un salaire de 1.200€. Ca n'a absolument rien à voir. Parlons en valeur absolue s'il vous plaît et non en pourcentages. Messi a assuré l'avenir de sa descendance pour deux siècles.
On peut imaginer un escalier de 20 marches qui mènerait au panthéon du football, dont Messi aurait atteint la 17ème marche. En restant à Barcelone il montait à la 19ème. Là il est au mieux resté sur la 17ème, voire est redescendu à la 16ème. Alors que Ronaldo n'en finit pas de passer pour un héros en perpétuelle recherche de challenge, en y ajoutant cette fois la petite dose de romantisme qui va bien.
L'un peut monter encore plus haut, l'autre non.
C'est comme ça que je vois les choses.
Tu veux donc dire qu'il pouvait jouer gratuitement ?
Quand je ne sais pas, je la ferme
V.I.P.
Posté 29 août 2021 - 14:01
La fédération espagnole interdit toute baisse de salaire de 50%, Messi avait accepté la baisse de 50% mais le plafond salarial était largement dépassé donc la transaction était légalement impossible. À partir de là le débat est clos.
Et le Barça n'était pas capable de proposer une baisse de salaire de 49% ou même 40% qui serait donc passée crème vis à vis des règlements ?
Faut-il comprendre que le Barça a délibérément laissé partir Messi, sans indemnité de transfert qui plus est ?
Très difficile à croire de mon côté.
V.I.P.
Posté 29 août 2021 - 14:04
Parce que Messi aurait dû rester à Barcelone. On nous a fait passer le message que c'était impossible, mais ça ne l'était pas. Ca ne tenait qu'à une histoire d'argent. Oui le Barça est aussi sur le déclin sportivement mais tu peux quand même, quand tu t'appelles Messi, prendre conscience que ça tient quand même beaucoup à toi.
Je n'arrive pas à comprendre comment, quand on a amassé des centaines de millions d'euros, on arrive encore à parler d'argent.
Vous allez me dire "on ne crache pas sur 50 millions" (ou 40 ou 60, je ne sais pas combien il a gagné en signant à Paris). Mais le Barça ne lui aurait pas filé le smic, donc il ne serait pas assis sur 50 millions mais sur 20 ou 30.
De plus Messi n'est pas dans la position d'un type qui passerait, disons, d'un salaire de 2.500€ à un salaire de 1.200€. Ca n'a absolument rien à voir. Parlons en valeur absolue s'il vous plaît et non en pourcentages. Messi a assuré l'avenir de sa descendance pour deux siècles.
On peut imaginer un escalier de 20 marches qui mènerait au panthéon du football, dont Messi aurait atteint la 17ème marche. En restant à Barcelone il montait à la 19ème. Là il est au mieux resté sur la 17ème, voire est redescendu à la 16ème. Alors que Ronaldo n'en finit pas de passer pour un héros en perpétuelle recherche de challenge, en y ajoutant cette fois la petite dose de romantisme qui va bien.
L'un peut monter encore plus haut, l'autre non.
C'est comme ça que je vois les choses.
Tu veux donc dire qu'il pouvait jouer gratuitement ?
L'emploi du "donc" implique une relation logique or je ne vois pas matière, dans ce que j'ai écrit, à conclure logiquement que je pense que Messi pourrait jouer gratuitement.
Si le Barça avait proposé à Messi de jouer gratuitement il est bien évident que j'aurais jugé que c'était du foutage de gueule.
Je ne suis pas le dernier à verser dans la caricature, mais en l'occurrence la tienne est un peu grosse.
V.I.P.
Posté 29 août 2021 - 14:08
Le Barça est surendetté et la masse salariale est tellement hors-norme que le club a été obligé de faire baisser assez largement les salaires des cadres de l'équipe (Piqué notamment) pour pouvoir inscrire les dernières recrues (Eric Garcia, Aguero, Depay), il était donc impossible de prendre en charge 50% du salaire énorme de Messi.La fédération espagnole interdit toute baisse de salaire de 50%, Messi avait accepté la baisse de 50% mais le plafond salarial était largement dépassé donc la transaction était légalement impossible. À partir de là le débat est clos.
Et le Barça n'était pas capable de proposer une baisse de salaire de 49% qui serait donc passée crème vis à vis des règlements ?
Faut-il comprendre que le Barça a délibérément laissé partir Messi, sans indemnité de transfert qui plus est ?
Très difficile à croire de mon côté.
V.I.P.
Posté 29 août 2021 - 14:16
J'ai bien compris, j'avais d'ailleurs lu, et ça date déjà de quelques années, 5 ou 6 peut être, que le Barça avait la plus grosse masse salariale tous sports collectifs confondus. Y compris donc devant les sports US. Le mythe du club (aléatoirement) formateur en prenait un coup.
Je reste convaincu que le terme "impossible" est, pour être gentil, un peu trop facilement avancé. Que le club soit mal géré, c'est un fait. Que Messi ne soit pas un héros, également. Mais on ne peut pas en vouloir à quelqu'un de ne pas être un héros, je n'ai pas de grief concernant Messi, je constate simplement que la fin de carrière de Ronaldo prend une tournure autrement plus excitante et que dans le duel qui les oppose (et qui ne me passionne pas outre mesure), il a une pris une bonne avance avant la dernière ligne droite.
Star de PlaneteSochaux
Posté 29 août 2021 - 17:08
Non je cherche simplement à comprendre ton raisonnement concernant la partie économique, c'est tout. Le "donc" était inclus dans une question, pas dans une affirmation.
Maintenant, Messi à Paris c'est juste le résultat d'une gestion désastreuse (on peut employer le terme) de l'équipe dirigeante de Barcelone.
En France, nous avons des organes de contrôle depuis des années, et à priori en Espagne, ça commence seulement en ce qui concerne l'application stricte des règles.
Il me semble que Barcelone avait contourné l'obligation de passer en société anonyme, ayant pour conséquence plus de transparence dans la communication des comptes et une fiscalité plus lourde. Barcelone a tenté de contourner cette obligation pendant des années. Le recours, en dernière instance a été jugé contre Barcelone (et les autres clubs espagnols dans la même situation)
Ce club annonce 1,3 milliard de dette cumulée. Lorsque le seul poste de la masse salariale représente 103% des recettes, Barcelone est structurellement en déficit et donc en pertes cumulées. Si j'ai bien lu, le ratio maxi du poste de masse salariale est de 70% en Espagne dorénavant.
Une dette est faite pour être remboursée, sinon ce n'est plus une dette c'est une subvention. Toute société privée, doit, en France, pouvoir honorer ses engagements financiers. Si ce n'est pas possible, c'est tribunal de commerce et mise en redressement judiciaire ( tu descends de 2 divisions et peut-être perte du statut pro)
Aujourd'hui, c'est la fin du puit sans fond et c'est pour cette raison que Messi est à Paris et non à Barcelone.
Ca c'est pour les arguments juridiques et financiers.
En ce qui concerne le sportif, à titre perso, je pense que ce sera plus valorisant pour lui de gagner une LDC avec un club qui n'a jamais atteint le niveau (Paris), qu'avec un club qui en a déjà quelques unes, et j'ai aussi le même raisonnement pour Mbappé ou tout autre joueur.
Quand je ne sais pas, je la ferme
