804 réponses à ce sujet

[BIQUETTE68]

Si on se place dans les baskets de NMB:

- Risques pris: on peut les considérer comme faibles car il présente de nombreux attraits: Il est dans la force de l'age pour un joueur de foot, présente une carte de visite d'un joueur titulaire en L1 avec une centaine de matches en L1, n'est pas blessé et finit la saison sur une très bonne dynamique. De plus, il peut arriver gratuitement et aujourd'hui dispose d'un bon salaire d'une petite équipe de L1.
- Attaches à équipe actuelle: la bonne dynamique du dernier mois ne doit pas faire oublier les souffrances des 3 dernières saisons. L'exemple de la direction actuelle et des négociations avec ses anciens partenaires lui montrent concrètement que dans 3 ans, il sera jeté comme un vieux kleenex. Il se marre bien avec ses potes mais on ne va pas au boulot pour se marrer mais pour faire manger la famille et gagner des titres (Sochaux est-elle d'ailleurs capable de lui offrir des titres la saison prochaine... probabilité très faible). Coupe d'Europe... avant de voir Liverpool, il faut éviter Panionos... le passé récent le pousse à douter de la motivation de la direction à viser quoi que ce soit sur ce terrain
- Attraits pour autre chose: fort. Il se sent bien dans son foot, a fait le tour du championnat de France. C'est le moment idéal pour prendre des risques limités.

Bref, si j'étais à sa place (c'est à dire non supporter de Sochaux), je me mettrais sur le marché et quitterais le Doubs.

Sauf qu en France quasiment 25% des joueurs des effectifs actuel vont voir leur contrat non renouvellé
Je pense que pour le reste de l europe cela doit etre du meme tonneau
Si il avait negocié sur la duree par exemple 4 ans au lieu de 3 il avait presque sa carriere assurée tout en sachant que si il etait capable de refaire une saison comme il a finit celle la, effectivement de bons clubs auraient put s interresser a lui
les deux parties auraient été gagnantes....
C est l histoire de la grenouille qui veut etre aussi grosse que le boeuf et malheureusement pour lui il explosera aussi...

[Pierre_Minus]

NMB s'enflamme, sûrement avec l'aide de son agent. Titulaire chez le 5ème du championnat de France, il peut chercher un moment ; sportivement il n'aura jamais mieux. Pour gagner des titres il faut jouer ailleurs qu'à Sivasspor ou Beçiglibliçi (?).

Une coupe il aurait pu la gagner à Sochaux ; on l'a fait y a pas si longtemps. Une coupe d'Europe, et bien il n'a pas le niveau pour jouer titulaire, ni même remplaçant, dans un club capable d'en gagner une. Et pour un titre national, qu'est-ce qu'un joueur français peut trouver "bandant" dans le fait d'être champion de Turquie ou du Danemark, je m'interroge.

C'est aussi un mec que je sens friable mentalement et qui peut parfaitement sombrer dans un club étranger où personne ne parlerait sa langue (par exemple). Il a d'ailleurs peur de ça, je pense.

Bref plus dure sera la chute, mais allez, bonne route quand même, faut bien faire preuve d'un minimum de convenance envers un désormais ex-sochalien

[M-J]

Lol, ils nous font bien rire les joueurs avec leur "on est une bande de potes, sisi la miff t'inquiète représente", c'est surtout une grosse bande de mercenaires à l'image de NMB.

[zaitsev]

Il refuse 3 ans de contrat supplémentaires dans une équipe qui va jouer l'Europa League tout en conservant on salaire ...

et bien , casses toi et bonne chance .

Maurice-Belay est nettement meilleur aujourd'hui qu'il y a 3 ans mais son salaire anticipait peut être cette amélioration qui a tardé à se manifester. Sans quoi, il aurait probablement été prolongé plus tôt.

Comme on ignore sa rémunération par rapport à un marché assaini d'un titulaire moyen d'un club de milieu de tableau en L1, difficile de se prononcer.

sportivement il aura beaucoup de mal à trouver un meilleur club ou il pourrait prétendre etre titulaire .
lui meme en convient et meme pire puisqu'il dit prendre le risuqe de ne trouver aucun club !!

donc sa motivation est uniquement pécunière et dans ce cas sa réelle envi de rester au FCSM en prends un coup .

[gone]

On peut toujours penser que si le Président le reçoit , lui explique les choses, lui dit son désir qu'il reste et met un peu d'humanité dans ce dernier entretien (voire un zeste d'euros pour le principe et sa fin de saison), il aura fait son devoir jusqu'au bout.

Ce sera mieux que le parking pour Pitau, et le téléphone pour l'agent de NMB.

[sochalo-parigo]

sportivement il aura beaucoup de mal à trouver un meilleur club ou il pourrait prétendre etre titulaire .
lui meme en convient et meme pire puisqu'il dit prendre le risuqe de ne trouver aucun club !!

donc sa motivation est uniquement pécunière et dans ce cas sa réelle envi de rester au FCSM en prends un coup .

D'autant que finalement on lui a proposé de rester à salaire égal, et qu'avec l'accumulation des matches la saison prochaine (si on se qualifie pour les poules) il aurait sans doute pu toucher pas mal de primes.

[JUDAS]

On peut toujours penser que si le Président le reçoit , lui explique les choses, lui dit son désir qu'il reste et met un peu d'humanité dans ce dernier entretien (voire un zeste d'euros pour le principe et sa fin de saison), il aura fait son devoir jusqu'au bout.

Ce sera mieux que le parking pour Pitau, et le téléphone pour l'agent de NMB.

Dans cette histoire NMB c'est pas de l'humanité mais du pognon qu'il veut!

[FruityFranck]

Moi qui est défendu le joueur et son apport dans le jeu sochalien, là sur le coup (refuser une prolongation à salaire similaire) je n'ai plus envie de le défendre.
J'attends que lui ou Lacombe confirme ce refus pour le salaire indiqué. Mais si c'est vrai quel IDIOT !

[slow pulse boy]

Y a rien qui vous choque ?
La semaine dernière, Maurice-Belay aurait fait une contre-proposition à -5000 euros par rapport à son salaire actuel.
Et là, il viendrait de refuser une proposition à salaire inchangé.
Toujours pas ?

[la meringue]

Faudrait voir les primes qui vont avec. Ça expliquerait éventuellement les malentendus... en supposant que les deux informations soient vraies, bien entendu.

[RVB]

La prime à la signature n'a me semble t-il pas été évoquée ici, ni dans les médias.
A mon sens, le fossé entre les 2 parties se situe là, puisqu'on parle de propositions salariales paraissant honnêtes et quasi-similaires à celles de cette saison. Or, on sait tous que le gagne-pain des agents réside principalement sur un pourcentage de ces primes, on peut donc imaginer aisément la pression mise sur les épaules de NMB par son bienveillant entourage...

Ce week-end, il a été question sur ce forum de la signature rocambolesque de Calvé à Nancy, avec prime à la signature de 1 000 000€. L'exemple est suffisamment éloquent : à propositions salariales plus ou moins équivalentes, c'est bien cette fameuse prime à la signature qui dicte les choix, bien avant l'aspect sportif, familial ou que-sais-je-d'autre qui toucherait à "l'humain".
Au vu des finances actuelles du club, je n'imagine pas Lacombe proposer une prime à la signature supérieure à quelques centaines de milliers d'euros (200? 300?). L'agent de NMB doit certainement penser pouvoir trouver mieux en faisant jouer la concurrence entre les différents prétendants, fussent t'ils turcs, ouzbeks ou chinois...

[slow pulse boy]

Y a rien qui vous choque ?
La semaine dernière, Maurice-Belay aurait fait une contre-proposition à -5000 euros par rapport à son salaire actuel.
Et là, il viendrait de refuser une proposition à salaire inchangé.
Toujours pas ?

Faudrait voir les primes qui vont avec. Ça expliquerait éventuellement les malentendus... en supposant que les deux informations soient vraies, bien entendu.

Je pense que le hiatus vient de là.
On parle de salaire équivalent et non de salaire identique. Lacombe a sans doute proposé un montage incluant des primes en tout genre dont certaines nettes de charge, avec une conclusion du genre "tu vois, si tu gagnes 2 matchs par mois, tu auras le même pouvoir d'achat".

[pittman]

Suffit que le joueur ait reçu des propositions plus claires et fermes d'autres clubs pour que ses demandes évoluent quelque peu.

[Rukawa]

Y a rien qui vous choque ?
La semaine dernière, Maurice-Belay aurait fait une contre-proposition à -5000 euros par rapport à son salaire actuel.
Et là, il viendrait de refuser une proposition à salaire inchangé.
Toujours pas ?

Faudrait voir les primes qui vont avec. Ça expliquerait éventuellement les malentendus... en supposant que les deux informations soient vraies, bien entendu.

Je pense que le hiatus vient de là.
On parle de salaire équivalent et non de salaire identique. Lacombe a sans doute proposé un montage incluant des primes en tout genre dont certaines nettes de charge, avec une conclusion du genre "tu vois, si tu gagnes 2 matchs par mois, tu auras le même pouvoir d'achat".

Ouais, ou alors par ex un contrat comme propose maintenant le président de Lorient à ceux qui signent là-bas: une partie de salaire fixe + une partie indexée sur le classement du club

[BIQUETTE68]

Les joueurs ont semblé très solidaires pour faire part de leur crainte de voir l’effectif trop chambouler, notamment après l’annonce du départ de Nicolas Maurice-Belay (voir « Le Pays » de samedi dernier). Qu’en pensez-vous ?
De temps en temps, il est important d’avoir de la cohérence entre les paroles et les actes. La motivation de certains n’est pas toujours liée, comme ils le disent, avec l’amour du maillot ou du club. Aujourd’hui, je suis donc en position de dire non, parfois. Je préfère avoir des joueurs à 40 000, 50 000 € et terminer 5e, que d’autres à 60 000 €, et plus, et finir 14e. Sochaux est devenu un club, disons plus sexy. Si j’avais mis un ultimatum au 15 avril pour les prolongations de contrat c’était pour pouvoir travailler en amont et renforcer l’équipe. Là, en plus, avec la Ligue Europa, les matches vont vite arriver et le marché sera vite fermé. Disons fin juillet.

Ca c est fait et plutot bien dit.
C est pour ceux qui portait NMB aux nues ainsi que Faty et Dramé

Qui plus est si ont engage Roudet on ne perd de loin pas au change....

Dommage que John Locke ne nous donne pas son avis....

[Soch-Aliens vs Predators]

Roudet, c'est la déroute.

[John Locke]

Dommage que John Locke ne nous donne pas son avis....

Pour la 412ème fois, donc, je l'ai trouvé bien gentil d'accepter de discuter sur les bases d'un salaire revu à la baisse.
Vu sa fin de saison, encore meilleure que l'excellence qu'il affichait déjà depuis 3 ans, ce n'est pas illogique qu'il tente aujourd'hui de gagner un peu plus.
Je t'embrasse.

Et par ailleurs, je ne vois pas pourquoi je tente encore de discuter football avec un type persuadé que Roudet a ne serait-ce qu'une once de talent équivalent à celui de NMB. Roudet, le seul truc qu'il sache faire, c'est frapper. Malheureusement, il ne marque pas plus que NMB (ton argument principal pour dénigrer ce dernier). C'est con.

[BIQUETTE68]

Citation (John Locke @ 25 Apr 2011, 23:56)

Y'a en effet quelques gars intéressants en alternative à nos fins de contrat, les Manceaux Baal et Cerdan en premier lieu. Roudet, également, pour remplacer NMB. Enfin, comme plus-value à cet effectif, le renfort de gars expérimentés (Landrin ou Ben Saada) pour suppléer Boudebouz à droite. On s'en sortirait à bon compte mais pas sûr que ça coûterait moins cher que ce qu'on a actuellement.


Sans commentaires...

[tranxen_200]

Pour la 412ème fois, donc, je l'ai trouvé bien gentil d'accepter de discuter sur les bases d'un salaire revu à la baisse.

laul
Pour la 413e fois, baisse des droits TV, clubs de L1 dans le rouge et dans l'obligation de réduire la masse salariale (qui représente les 2/3 des budgets des clubs), toussa, toussa.

Vu sa fin de saison, encore meilleure que l'excellence qu'il affichait déjà depuis 3 ans, ce n'est pas illogique qu'il tente aujourd'hui de gagner un peu plus.
Je t'embrasse.

re-laul
T'es en forme ce matin.
Bon, au moins, on aura réussi à le garder 3 ans, ce qui n'était pas évident avec les assauts répétés du Barça et d'Arsenal à chaque mercato.

Et par ailleurs, je ne vois pas pourquoi je tente encore de discuter football avec un type persuadé que Roudet a ne serait-ce qu'une once de talent équivalent à celui de NMB. Roudet, le seul truc qu'il sache faire, c'est frapper. Malheureusement, il ne marque pas plus que NMB (ton argument principal pour dénigrer ce dernier). C'est con.

Nan mais si tu vas par là, il sait faire quoi NMB à part courir vite avec un ballon ?
Marquer des buts ? Délivrer des passes décisives ?
Ah non, suis-je bête, les stats, ça ne compte pas pour un milieu offensif.

J'ai assez l'impression que ce qui motive les joueurs, c'est de changer de club, avec la prime à la signature qui va bien. Pour reprendre l'exemple de Calvé, dont la prime à la signature s'élève à 1M€ pour un salaire de 75K€, on voit que cette prime représente plus d'un an de salaire.
Vous avez dit mercenaire ?

Comme disait Lacombe hier, il y a les paroles et les actes.
Depuis le début, NMB nous balade alors qu'il est probablement en contact très avancé avec un autre club, Sochaux étant la solution de backup où cas où ça foirerait. Mais on n'a jamais été le choix n°1 malgré les belles déclarations dans la presse, j'en suis aujourd'hui convaincu avec la n-ième proposition de Lacombe (salaire inchangé sur 3 ans). Les efforts ont été faits d'un coté, mais pas de l'autre.
Mercenaire de merde.

[tchétchène]

Pour ceux qui ont des préférences, la souffrance est inévitable.

Ajahn Brahm amuni, Moine Thaï

[M4ST3R]

Ce que je ne comprend pas dans cette logique (au niveau financier, pas sportif) de ne pas renouveler tous ces fins de contrat, c'est que:

-On laisse partir un joueur qui gagne disons 50000€ par mois
-On le remplace par un joueur qui gagne moins, disons 40000€

-> Le club fait bien une économie de 10000€ par mois. Mais, à moins de prendre un joueur libre, il faut acheter le joueur. N'importe quel joueur potable coûte au moins 1 M€. C'est 100x plus que l'économie de salaire. En gros il faut que le joueur reste 8 saisons pour rentabiliser ce choix.

Bien sur je ne connais pas les salaires des fins de contrats et combien on va donner à leurs ramplaçants, c'est juste un calcul de coin de table.

[PtiFranck]

10000 euros par mois, sur 24 mois (au pif) plus les charges sociales, ....
ça fait combien?

[BIQUETTE68]

Sans compter que les petits copains pourraient etre tenté de demander la meme chose....

[tranxen_200]

Ce que je ne comprend pas dans cette logique (au niveau financier, pas sportif) de ne pas renouveler tous ces fins de contrat, c'est que:

-On laisse partir un joueur qui gagne disons 50000€ par mois
-On le remplace par un joueur qui gagne moins, disons 40000€

-> Le club fait bien une économie de 10000€ par mois. Mais, à moins de prendre un joueur libre, il faut acheter le joueur. N'importe quel joueur potable coûte au moins 1 M€. C'est 100x plus que l'économie de salaire. En gros il faut que le joueur reste 8 saisons pour rentabiliser ce choix.

Bien sur je ne connais pas les salaires des fins de contrats et combien on va donner à leurs ramplaçants, c'est juste un calcul de coin de table.

Le mois prochain, 25% des joueurs de L1 seront libres.
Il n'y a pas qu'à Sochaux que des contrats ne sont pas renouvellés.

[GauchixHBCM]

Si c'est pour se retrouver à Stoke ou Wigan, Birmigham, tant pis pour lui

[sochalo-parigo]

Oui, sauf que ce qu'il gagne chez nous en un mois, il l'aura chaque semaine

[GauchixHBCM]

en étant sur le banc

[M4ST3R]

Le mois prochain, 25% des joueurs de L1 seront libres.
Il n'y a pas qu'à Sochaux que des contrats ne sont pas renouvellés.

Mais apparemment les joueurs libres ne semblent pas être la priorité: Quasiment tous les noms qui ont filtrés (Koné, Genevois,...) ne sont pas libres. Y compris Alessandrini qui semble être le 1er choix pour remplacer NMB (contrat jusqu'en 2014!). Roudet, par contre, est libre

[gone]

On peut penser qu'un joueur à maturité dont le salaire est élevé par rapport à sa valeur sur le terrain aura un prix de transfert quasi nul.
Et qu'un jeune joueur à salaire moyen en pleine progression aura un prix de transfert très élevé.

[fred1963]

Bon il part on va pas en faire un fromage ! Juste ne pas le reprendre comme Bréchet parce que ce serait jeter le poignon par les fenêtres.

Que pensez vous du gars de Lens qui est préssentit pour le remplacer "Roudet" ?
J'ai vu le match de Lens et je m'en souviens pas...