1252 réponses à ce sujet

[Pobat]

L'avantage pour eux c'est qu'effectivement c'est impossible d'affirmer que le match est truqué, même si certaines séquences sont suspectes ça ne prouve rien.

Déontologiquement ils n'ont pas le droit de parier (logique...), et quand bien même c'était autorisé tu paries pas sur la défaite de ton équipe quoi.

Ils n'auront que des matchs de suspension donc (ce qui, sportivement, va peser lourd pour Montpoellier) + amende, cependant l'image du club et des joueurs est franchement écornée mais au niveau des individus ce sont bien les Karabatic qui vont tout prendre...

[Nico]

Si on en parle tant, c'est surtout parce que Karabetclic en fait partie. C'est marrant, d'habitude, le hand, tout le monde s'en branle, mais là...

[JUDAS]

Si on en parle tant, c'est surtout parce que Karabetclic en fait partie. C'est marrant, d'habitude, le hand, tout le monde s'en branle, mais là...

Depuis quelques années et les succès de l'EDF de hand on parle de plus en plus du handball en France.
Certains demandent, et à juste titre, plus de visibilité dans les médias....eh bien sur ce coup là c'est gagné!
C'est normal d'en parler surtout que de nombreux médias/journalistes cite les handballeurs comme des exemples depuis les affaire de l'EDF de foot.
(Apparement) ils ont joué au cons tant pis pour eux.

[Nico]

Ah ben c'est sur que les supporters de hand vont arrêter de nous casser les burnes avec leur sport toujours comparé avec le foot. Et c'est pas plus mal.
Faudrait un gros truc au rugby aussi, qu'on soit tranquille.

[sochalo-parigo]

http://www.lequipe.f...ominable/316751

Violent le Daniel. Au moins pas de langue de bois, j'ai l'impression qu'il glisse une quenelle de 175 à son grand ami Onesta au passage.

[Pobat]

Pour ma part je trouve qu'on l'entend un peu trop le Constantini là (à la manière de la génération 98 en foot, en moins prononcée heureusement) il a ses vieilles rancoeurs personnelles et cette affaire est une aubaine de ce point de vue là pour lui.

Après cette idée qu'il faut toujours et encore des nounous ça me gave (dédicace à Daf), les individus sont responsables de leurs actes, chacun a sa vie en dehors du sportif, on va pas les fliquer éternellement.

Et Constantini a beau dire ce qu'il veut, pour moi Onesta n'a rien à voir là dedans.

[sochalo-parigo]

Ils ne s'aiment pas, c'est notoire. Mais je pense qu'il lui en glisse une rien que pour le plateau de L'Equipe TV. Les Barjots ont fait bien pire niveau biture et tout ce que tu veux, mais Costantini n'aurait jamais laissé faire ça par respect pour son sport et son image. Barjots sur le terrain, et en privé. Enfin c'est une autre époque, peut-être auraient-ils dérapé aussi de nos jours. Le pari sportif comme tout jeu d'argent est un fléau. Bon sauf pour l'Espingouin qui vient de gagner 100 milllions à l'Euromillions

[slow pulse boy]

Ca choque personne que des joueurs parient sur leur propre défaite?
En plus de leur interdiction de parier, je trouve ça davantage choquant.
Ca fait un peu "les remplaçants sont tellement nuls, que meme contre cette équipe en bois, il vont perdre"

Si seulement c'était juste ça, je pousserais un ouf de soulagement et je ne serais pas le seul.
Vu que les paris étaient sur le score à le mi-temps, on pourrait penser que les joueurs allaient jouer en roue libre pour valider le pari, et qu'ils se sentaient assez fort pour inverser la tendance en 2e mi-temps. Si c'était juste ça, ce serait seulement une tentative d'escroquerie de la française dégueu et j'aurais presque envie d'applaudir.

Ce qui me fout la gerbe c'est autre chose. C'est une équipe, Montpellier, tellement forte qu'elle voulait décider indirectement qui allait se maintenir et qui allait être relégué.
En même temps, c'est du niveau de Lyon qui se laisse battre 4-0 par Lille à l'avant-dernière journée, ou des arrangements dans le rugby qui en fin de saison se produisent toutes les semaines depuis des décennies.

[Le pote au laid]

Euh... imagine que tu joues dans une équipe, que tu joues un match sans enjeu pour cette équipe, et que tu places quelques centaines ou milliers d'euros (de ta poche) sur une victoire adverse. Tu t'imagines vraiment jouer le coup à fond en te disant "tant pis pour mon fric" ? Montpellier n'était probablement pas très motivé à la base, mais si en plus certains joueurs perdaient du fric s'ils gagnaient, je t'explique pas...

Bien évidemment, ou alors on est dans le masochisme de groupe (on mise ou on laisser miser sur un résultat que l'on fait tout pour éviter ! C'est même schyzo !). La défense de Dupont-Moretti ne tient pas la route une seconde, mais c'est pas une première.
L'élément moral de l'infraction est quasi constitué par le seul fait que les parieurs, via des proches, étaient parties prenantes du résultat; il n'y a même pas besoin d'examiner la performance image par image.
A moins qu'aucun des joueurs incriminés n'aient participé au match, ce dont je doute (là, il reviendrait alors à l'accusation de démontrer que les joueurs sur le terrain ont été influencés ou intéressés aux gains par leurs partenaires), ou qu'aucun d'eux n'ait su que des proches avaient parié ce qui, s'agissant d'épouses pour certains, est tout aussi douteux (mais néanmoins plaidable).

[lamthie25]

Eh voilà environ 15mn dans le jt sur cette affaire et à peine une minute pour Grenoble et encore sur la minute consacrée au meurtre de ces 2 jeunes la moitié tournait autour de la visite surprise du président qui avait été annoncée à la radio dès ce matin.
Garde a vue prolongée pour les joueurs, pire que n'importe quel dealer pris la main dans le sac. Alors oui il faut les punir mais là je trouve qu'une fois de plus on touche le fond du fond

[Clyde]

Le traitement médiatique devrait clairement passer derrière les événements de Grenoble.
Mais le traitement judiciaire qui leur est réservé, ils le méritent.

Gauchix, tu suis sûrement d'un peu plus près: quels joueurs entendus par la justice ont joué ce match ?
Cesson s'est-il maintenu pour une victoire de plus que le premier relégué ? (lequel pourrait demander réparation)

[Pobat]

Ca choque personne que des joueurs parient sur leur propre défaite?
En plus de leur interdiction de parier, je trouve ça davantage choquant.
Ca fait un peu "les remplaçants sont tellement nuls, que meme contre cette équipe en bois, il vont perdre"

Ce qui me fout la gerbe c'est autre chose. C'est une équipe, Montpellier, tellement forte qu'elle voulait décider indirectement qui allait se maintenir et qui allait être relégué.
En même temps, c'est du niveau de Lyon qui se laisse battre 4-0 par Lille à l'avant-dernière journée, ou des arrangements dans le rugby qui en fin de saison se produisent toutes les semaines depuis des décennies.

Ou encore (ce n'est pas tout à fait la même chose certes) un Sochaux qui se laisse battre dans son enceinte lors d'une dernière journée face à un certain PSG...

[GauchixHBCM]

Le traitement médiatique devrait clairement passer derrière les événements de Grenoble.
Mais le traitement judiciaire qui leur est réservé, ils le méritent.

Gauchix, tu suis sûrement d'un peu plus près: quels joueurs entendus par la justice ont joué ce match ?
Cesson s'est-il maintenu pour une victoire de plus que le premier relégué ? (lequel pourrait demander réparation)

Quelques précisions :

La fin du classement de 2011 - 2012

10 CESSON 20 pts 9 V - 2 N - 15 D
11 TREMBLAY 20 PTS 10 V - 16D
12 PARIS HB 18 pts 9 V - 17 D
13 ISTRES 18 PTS 8 V - 2 N - 16 D
14 NIMES 17 PTS 8 v - 1 N - 17 D

A noter que Paris se maintient à la différence particulière


Montpellier a perdu deux matches dans la saison et va à Cesson, déjà champion, depuis une défaite de Chambéry à Nantes.

MAINTENANT, ISTRES et Nîmes ne vont pas demander réparation.

En mai, on parlait déjà de l'investissement du Qatar à Paris. Investissement valable qu'en D1. Donc vraiment si Montpellier a voulu truqué le championnat, je pense que c'est plus pour essayer de faire relégué le Paris HB, concurrrent éventuel dans les années futures. C'est un échec.

Ensuite, je sais que les deux Karabatic n'était pas sur le terrain

http://www.lequipe.f...a-revoir/316813


Après, c'est sur que le traitement de cette affaire est énorme...

Tout le monde sait qu'en fin de saison, il peut y avoir des arrangements

[lamthie25]

Le traitement médiatique devrait clairement passer derrière les événements de Grenoble.
Mais le traitement judiciaire qui leur est réservé, ils le méritent.

On est bien d'accord là dessus

[sochalion]

Equipe de MAHB pour le matchde Cesson

et ce soir là:
Le MAHB s'incline face à Cesson sur le score de 31 à 28.
Les buteurs de la soirée pour le Montpellier Handball:
Dragan Gajic 10
Issam Tej 6
William Accambray 4
Maxime Arvin Berod 3
Michaël Guigou 2
Wissem Hmam 1
Mathieu Grébille 1
Baptiste Bonnefond 1

3 des joueurs impliqués ont marqué 17 buts sur 28.

[GauchixHBCM]

il y a aussi les deux gardiens impliqués qui ont fait des arrêts. Donc, difficile de prouver le match truqué à cause des paris..

http://www.montpelli...esson_mahb-1269

[la meringue]

Il faudrait regarder action par action, les pourcentages de réussite, les taux d'arrêts des gardiens...

[Tot]

Sinon samedi soir après le match de Sochaux, vers 19h/20h sur RTL ou RMC je ne sais plus laquelle, les commentateurs s'emballaient sur le fait que le classicouille allait opposer le 1er au 2eme quoiqu'il arrive.
J'aurais du charger sur la victoire de Bodo le lendemain quand un tel tuyau est donné

[lolo39]

Il faudrait regarder action par action, les pourcentages de réussite, les taux d'arrêts des gardiens...

Voila les conclusions de l'équipe :

Sur les dix joueurs interpellés par la police dans cette affaire, seuls cinq ont disputé le match à Cesson, le 12 mai dernier : Mickaël Robin, Primoz Prost, Wissem Hmam, Issam Tej et Dragan Gajic. Les deux premiers nommés, gardiens de Montpellier, ont réalisé un pourcentage d'arrêts inférieur à leur moyenne de la saison. Pour Robin, longtemps blessé la saison dernière mais qui a disputé l'intégralité de la première période, l'écart est moins significatif (28,6% d'arrêts sur ce match contre 31,1% de moyenne sur la saison) que pour son homologue (27,2% contre 37,5%).

Les statistiques des trois joueurs de champ sont, elles, dans la norme voire meilleures que leur moyenne de la saison. Hmam avait réussi 1 tir sur 2 et perdu aucune balle (sur la saison : 1,3 but par match à 53% de réussite). Tej, qui tournait à 77,8% aux tirs durant la saison, avait signé un 6/8 (soit 75% et donc dans sa norme) et n'avait perdu aucune balle. Gajic avait, lui, rendu une copie encore plus propre : auteur d'un 7/9 aux tirs (soit 77,7%), il a été au-dessus de sa moyenne (71,3%). Il avait cependant reçu l'une des trois exclusions temporaires de sa saison.

A priori rien de flagrant pour prouver l'embrouille.
Mais pour ma part à la place du juge, le simple fait de parier sur la défaite de son équipe accrédite la thèse, pas besoin de revoir le match.

[lolo39]

Ah ben c'est sur que les supporters de hand vont arrêter de nous casser les burnes avec leur sport toujours comparé avec le foot. Et c'est pas plus mal.
Faudrait un gros truc au rugby aussi, qu'on soit tranquille.

Tiens mais attention c'est du lourd.
Gros truc en question

[Clyde]

Mais pour ma part à la place du juge, le simple fait de parier sur la défaite de son équipe accrédite la thèse, pas besoin de revoir le match.

C'est évident.
Quel joueur parierait des milliers d'euros sur une défaite de son équipe et tenterait tout pour gagner ?
Ce n'est même plus de la schizophrénie.

[Jean-Luc]

nous sommes entirement d'accord. mais comme l'a dit Gauchix, la défaite de Montpelier pouvait faire barrage au PSG qui représentait effectivement un gros concurent pour la saison à venir (en cours) Cela a été évoqué une fois à la télévision mais depuis bizarement plus rien sur ce motif éventuel qui impliquerait en 1er lieu le club de Montpelier. Les dirigeants demandent aux joueurs de "lever le pied" pour ce match et ainsi éliminer un gros club pour la saison suivante (PSG) Certains joueurs trouvent un intéret en pariant sur la défaite et la suite nous commenssons à la connaitre.

Ce n'est qu'une hypothèse et je souhaite qu'elle le restera, car dans le cas contraire c'est tout le club de Montpelier qui devra répondre de ces "magouilles" !!!

Affabulation ou pas ? C'est la question

[Soch-Aliens vs Predators]

Bah. On devrait déployer un cordon de CRS le long de la Loire et foutre à la mer tout ce qu'il y a en dessous.

Au moins, la loi littoral serait observée à brève échéance.

[Le pote au laid]

L'hypothèse de Jean-Luc est intéressante, mais je crains un truc plus gros encore.
Plus les infos sortent, plus il semble que le nombre de personnes en cause est élevé. Par ailleurs, l'initiateur de l'escroquerie est présenté comme le gérant d'un bar bien connu des joueurs locaux, et joueur invétéré.
Or j'ai du mal à croire que tout ce petit monde ait pu se mettre d'accord sur un seul match, et tout préparer dans les quelques jours précédents.
Il ne m'étonnerait qu'à moitié qu'ils se soient faits la main en amont sur d'autres matchs.
Rappelez-vous, VA-OM n'était que l'arbre le plus visible d'une forêt fort peuplée. Et statistiquement, quelque soit l'infraction, on se fait rarement gauler à la 1ère tentative, mais plus souvent lorsqu'après plusieurs expériences réussies, arrive le sentiment d'impunité et son corollaire: l'imprudence.
Il va donc falloir que la fédération se penche sur tous les résultats de Montpellier (à la mi-temps notamment) de la saison.
Et si je me trompe, c'est qu'on aura vraiment eu affaire à une belle brochette de pieds nickelés !

[sochalion]

Comment comptes tu intituler ton film ?

[Le pote au laid]

J'aimerais que ce ne soit effectivement qu'un film, malheureusement depuis une semaine la réalité a tendance à dépasser la fiction...

[gone]

L'hypothèse de Jean-Luc est intéressante, mais je crains un truc plus gros encore.
Plus les infos sortent, plus il semble que le nombre de personnes en cause est élevé. Par ailleurs, l'initiateur de l'escroquerie est présenté comme le gérant d'un bar bien connu des joueurs locaux, et joueur invétéré.
Or j'ai du mal à croire que tout ce petit monde ait pu se mettre d'accord sur un seul match, et tout préparer dans les quelques jours précédents.
Il ne m'étonnerait qu'à moitié qu'ils se soient faits la main en amont sur d'autres matchs.
Rappelez-vous, VA-OM n'était que l'arbre le plus visible d'une forêt fort peuplée. Et statistiquement, quelque soit l'infraction, on se fait rarement gauler à la 1ère tentative, mais plus souvent lorsqu'après plusieurs expériences réussies, arrive le sentiment d'impunité et son corollaire: l'imprudence.
Il va donc falloir que la fédération se penche sur tous les résultats de Montpellier (à la mi-temps notamment) de la saison.
Et si je me trompe, c'est qu'on aura vraiment eu affaire à une belle brochette de pieds nickelés !

Cette affaire semble mal étayée et vendue sans argumentation construite.
Le problème sportif existe si Montpellier se prive sans cause valable de ses meilleurs joueurs et fausse ainsi le championnat ou si les joueurs sur le terrain ne veulent pas gagner le match pour un gain financier.
Le gros problème de la FDJ est que la cote ne tient pas compte de l'effectif très amoindri de Montpellier et qu'il est donc logique que les gens informés de la composition des équipes et familiers des jeux sentent le "gros coup" et parient la surprise en faveur d'un club recevant qui joue le maintien.
Faire de Karabatic qui n'aurait ni parié ni joué le porte étendard de la triche me semble suspect. Je parie sur un "non lieu"pour lui!
Sinon, interdisons les paris sportifs comme fauteurs de trouble.

[GauchixHBCM]

Des nouveautés ce matin : une enquête va être ouverte sur la rencontre Nîmes - Montpellier en avril dernier. De forts enjeux sur cette rencontre.

[tranxen_200]

Ce qui gène dans cette affaire, outre le déchainement médiatique qui confine au ridicule tant il est disporportionné par rapport aux faits incriminés, c'est la présomption d'innoncence.
Pour la plupart des gens, ils sont coupables, alors que personne n'a accès au dossier et qu'ils n'ont pas encore été jugé.

On en oublierait presque que les frères Karabatic (et plusieurs autres accusés) n'ont même pas participé à la rencontre. Comment peut-être être accusé d'avoir fait perdre son équipe alors qu'on n'a même pas joué ?

Après, il n'y a pas besoin d'être un spécialiste pour savoir qu'une équipe qui n'a plus rien à jouer ne va pas jouer à fond sa rencontre (risque de blessure, absence de motivation,...), a fortiori contre une équipe qui joue pour sa survie.
On a des cas dans le foot tous les ans.

[la meringue]

Le déchaînement médiatique, c'est clair qu'il est ridicule. Mais c'est aussi à la hauteur du choc psychologique, quand tout le monde citait le hand en exemple...

Quant à la présomption d'innocence, elle est fortement battue en brèche par la PJ, le procureur, etc, qui assurent tous qu'ils ont des éléments sérieux contre ce petit monde. On ne sait pas encore exactement qui, quoi, comment, combien, mais il y a bel et bien quelque chose.
Ce qui est frappant, c'est à quel point certains joueurs ou proches de joueurs ont été idiots et naïf. Même Ribéry l'aurait jouée plus fine...