4489 réponses à ce sujet

[M-J]

https://twitter.com/...5220216832?s=19

Les réponses et like en dessous sont aussi intéressantes.

Je ne vois que la tienne.

Sinon, message de "teamfcsm" sur Facebook :

"
????AKSEL BLOQUÉ AU FCSM !
Comme vous le savez, Aksel Aktas, s'est vu refusé l'entrée dans l'enceinte du stade par notre directeur général souhaitant se séparer de lui. Aksel nous a confirmé en personne cette version, et nous a affirmé qu'il aurait souhaité poursuivre son aventure au FCSM. Mais ce n'est pas tout ! Alors que celui ci avait trouver un accord avec Reims et que tout semblait bon, les dirigeants Sochaliens se sont opposés à son départ au dernier moment et sans aucunes raisons !
Aksel ne sait plus quoi faire, il est pour le moment bloqué à Sochaux, sans "club", pendant que des joueurs venus des 4 coins du monde signent au club !

C'est un SCANDALE ! Par qui sommes nous dirigés ?! "

[libertyord]

 

Pour ne pas faire long, je vais juste poser deux questions. Avec tout ce qu'il se passe, et la vitesse à laquelle ça se passe, pensez-vous un jour arrêter d'accorder aux espingouins le bénéfice du doute ? Si oui, quand ?

Je reformule mes questions avant qu'elle tombent dans l'oubli.

Ceux qui veulent qu'on donne une chance à Baskonia et qu'on les juge sur le sportif, quelle est la limite de votre patience ? S'exprime-t-elle en termes de classement minimum après un certain nombre de journées ? Vous sentez-vous capables de ne pas hurler si on est 15e après 5 journées, ou 15, ou 25, ou 35 ? Oserez-vous hurler si on est 8e après 35 journées, ou 25, ou 15, ou 5 ?

J'aurai ensuite une question subsidiaire à poser à ceux qui répondront sérieusement et sincèrement. En attendant je vous écoute.

 

 

Hello, si on est classé dans les environs de ce qui a été fait ces dernières saisons ou mieux, soit entre la 10ème et 15ème place de L2. 

[Angus90]

Avez-vous remarqué qu'aucune information sur la campagne d'abonnement n'a été donnée. Alors que d'habitude cela commençait à cette période. Est-ce volontaire? Fort probable selon moi….

[TER-alsace]

 

Les réponses et like en dessous sont aussi intéressantes.

Je ne vois que la tienne.

Sinon, message de "teamfcsm" sur Facebook :

"
????AKSEL BLOQUÉ AU FCSM !
Comme vous le savez, Aksel Aktas, s'est vu refusé l'entrée dans l'enceinte du stade par notre directeur général souhaitant se séparer de lui. Aksel nous a confirmé en personne cette version, et nous a affirmé qu'il aurait souhaité poursuivre son aventure au FCSM. Mais ce n'est pas tout ! Alors que celui ci avait trouver un accord avec Reims et que tout semblait bon, les dirigeants Sochaliens se sont opposés à son départ au dernier moment et sans aucunes raisons !
Aksel ne sait plus quoi faire, il est pour le moment bloqué à Sochaux, sans "club", pendant que des joueurs venus des 4 coins du monde signent au club !

C'est un SCANDALE ! Par qui sommes nous dirigés ?! "

 

Nego de base...on laisse le joueur et le club acheteur se mettre d'accord...et on leur tend la facture du transfert. Pas d"accord ? Allez vous faire mettre...

[TER-alsace]

Ceci dit je crois qu'on devrait tous se calmer, tout va trop vite et plus personne ne sait vraiment ou on en est... si ce n'est qu'on est mal barrés..

Admettons qu'il y ait un consensus pour résister à l'envahisseur, la grosse question est de savoir quelle type d"action est le plus à même de porter.. 

J'ai du mal à me convaincre qu'un stade vide est une option souhaitable...ça ressemble plus à une mort lente non ?

[M-J]

Oui mais tu as envie d'y aller au stade toi, dans ce contexte, voir cette équipe ?
Moi impossible, je faisais le déplacement quelques fois dans l'année depuis Paris, maintenant c'est terminé. Tant qu'ils seront là.

[Clyde]

Même si ça reste à confirmer, ça émane du même qui a annoncé en premier que Frau avait présenté sa démission:

https://twitter.com/SulliDP/status/1009553459027333122

J'ai eu un autre écho confirmant qu'il était question de "confier" à Pierrot une sorte de mission vidéo, de sorte en fait à l'écarter du staff.

PAF, c'est 209 matches et 78 buts pour le FCSM avec un titre de champion de D2 en 2001, une victoire en coupe de la Ligue en 2004 notamment et la misère mise à Dortmund ou l'Inter Milan, deux titres de champions de France à Lyon et à Lille (plus une coupe de France en 2011), un passage par le Paris SG, des sélections en équipe de France Espoir et des présélections en équipe de France, c'est un enfant du pays et les basques le traitent comme un moins que rien.

La brutalité, l'irrespect, le mépris: voilà ce qu'est Baskonia et même nos gloires le prennent en peine poire.

[TER-alsace]

C'est clair que venir de loin sauf assemblée générale des supporters je ne ferais probablement pas...

Je suis à 40 km donc pas de contrainte de distance. Je proposais de venir mettre l'ambiance dos au but sans s'occuper de ce qui se passe sur le terrain. Je cherche un moyen d'occuper le stade et de continuer à faire parler de la situation. Et à montrer à Baskonia que des supporters il y en a, mais pas pour un tel merdier.

[pitou]

et ben moi je ne peux pas non plus lire ta merde. Tu ne supportes pas.. tant pis pour toi. va prendre l'air, bois un petit verre d'eau ou fais quelque chose pour te détendre. Tu verras ça devrait bien se passer Je ne cherche à diviser personne, juste à exprimer un point de vue. 
 
je n'ai traité personne d'affabulateur et encore moins de menteur.. Je n'ai insulté personne non plus.  a priori tu sais lire, donc cherche bien; j'ai simplement demandé des preuves. j'ai à ce titre eu des discussions avec Cedthan qui sont restées courtoises me semble-t-il et qui m'ont confirmé ce qui était dit. Je l'en ai d'ailleurs remercié. je préfère des preuves à des insinuations; 
 
A ceux qui se sentent offusqués que je ne les aie pas crus aveuglement, je présente mes excuses. Sauf à toi bien évidemment, tu ne les mérites pas.
 
Quant à toi par tes mots tu manques de respect, insultes et divises. c'est bien glorieux. Sois fier. ça te fera peut être un motif de satisfaction.

Wilson la.meilleure solution avec jl c'est d'ignorer ses posts.
Il.pollue le forum avec son arrogance et mepris de ceux qui ne pensent pas comme lui.autant l ignorer.

[pitou]

Vraiment triste du départ de paf si c est confirmé ...

[pitou]

A ce rythme là ils vont faire venir des supporters d Alaves pour nous remplacer...

[Wilson]

 

et ben moi je ne peux pas non plus lire ta merde. Tu ne supportes pas.. tant pis pour toi. va prendre l'air, bois un petit verre d'eau ou fais quelque chose pour te détendre. Tu verras ça devrait bien se passer Je ne cherche à diviser personne, juste à exprimer un point de vue.

je n'ai traité personne d'affabulateur et encore moins de menteur.. Je n'ai insulté personne non plus. a priori tu sais lire, donc cherche bien; j'ai simplement demandé des preuves. j'ai à ce titre eu des discussions avec Cedthan qui sont restées courtoises me semble-t-il et qui m'ont confirmé ce qui était dit. Je l'en ai d'ailleurs remercié. je préfère des preuves à des insinuations;

A ceux qui se sentent offusqués que je ne les aie pas crus aveuglement, je présente mes excuses. Sauf à toi bien évidemment, tu ne les mérites pas.

Quant à toi par tes mots tu manques de respect, insultes et divises. c'est bien glorieux. Sois fier. ça te fera peut être un motif de satisfaction.

Dès lors que tu remets en cause les propos de personnes qui ont toujours été bien informées, tu les qualifies indirectement d’affabulateurs.
Il t’a été dit 15 fois que Cedthan ou Clyde sont des gens dont la bonne foi ne peut être remise en cause impunément. 15 fois tu n’en as eu que faire. Les faits leur ont pourtant donné 15 fois raison et tu oses (!!!) venir parler de « début de preuve » ?? Comment voudrais-tu que je te considère dès lors ?
Il n’est pas question de Baskonia, de Li, du FCSM ou d’OSS 117, il est question de gens respectables sur ce forum dont tu piétines la réputation. Et en ce sens, oui, tu divises. C’est une honte, point final.

 

 

Je n'ai pas parlé de ''début de preuves'' mais de preuves qui commençaient à arriver.  Il y a une véritable nuance que ton côté donneur de leçons aurait dû saisir. J'attendais des faits, concrets, non pas pour croire ou ne pas croire Cedthan ou clyde, mais simplement pour voir ce que faisait réellement Baskonia.

Je me suis excusé auprès des personnes qui auraient pu se sentir offusqués par mes propos d'une brutalité et d'un irrespect rare. Mais ça non plus tu n'as pas du le saisir. Nous avons par ailleurs eu un échange avec Cedthan, certes viril mais correct, et je crois que nous nous sommes compris. 

mais tu as raison, reste dans ton agressivité stérile, et utilise les même formes que Vizcaino, ça fait avancer le débat. 

 

les actes Baskonia nous dégoûtent tous chaque jour un peu plus. c'est certain. le départ de PAF en est le plus triste exemple. et encore une fois je ne vois personne dire ici  que la méthode est bonne. 

Eux sont bien dans l'irrespect le plus total et la brutalité.

 

j'espère que PAF pourra faire lumière sur leurs actions et les forcer à s'expliquer devant la presse. mais quelle réaction concrète peut on attendre de la part des élus?

[Wilson]

 

et ben moi je ne peux pas non plus lire ta merde. Tu ne supportes pas.. tant pis pour toi. va prendre l'air, bois un petit verre d'eau ou fais quelque chose pour te détendre. Tu verras ça devrait bien se passer Je ne cherche à diviser personne, juste à exprimer un point de vue. 
 
je n'ai traité personne d'affabulateur et encore moins de menteur.. Je n'ai insulté personne non plus.  a priori tu sais lire, donc cherche bien; j'ai simplement demandé des preuves. j'ai à ce titre eu des discussions avec Cedthan qui sont restées courtoises me semble-t-il et qui m'ont confirmé ce qui était dit. Je l'en ai d'ailleurs remercié. je préfère des preuves à des insinuations; 
 
A ceux qui se sentent offusqués que je ne les aie pas crus aveuglement, je présente mes excuses. Sauf à toi bien évidemment, tu ne les mérites pas.
 
Quant à toi par tes mots tu manques de respect, insultes et divises. c'est bien glorieux. Sois fier. ça te fera peut être un motif de satisfaction.

Wilson la.meilleure solution avec jl c'est d'ignorer ses posts.
Il.pollue le forum avec son arrogance et mepris de ceux qui ne pensent pas comme lui.autant l ignorer.

 

oui tu as raison. Désolé d'avoir pollué la discussion, mais son arroangance comme tu le dis m'a fait lui répondre une dernière fois.... promis j'arrête. :-)

[trolldudoubs]

beau tweet de froppier !

[John Locke]

et ben moi je ne peux pas non plus lire ta merde. Tu ne supportes pas.. tant pis pour toi. va prendre l'air, bois un petit verre d'eau ou fais quelque chose pour te détendre. Tu verras ça devrait bien se passer Je ne cherche à diviser personne, juste à exprimer un point de vue.

je n'ai traité personne d'affabulateur et encore moins de menteur.. Je n'ai insulté personne non plus. a priori tu sais lire, donc cherche bien; j'ai simplement demandé des preuves. j'ai à ce titre eu des discussions avec Cedthan qui sont restées courtoises me semble-t-il et qui m'ont confirmé ce qui était dit. Je l'en ai d'ailleurs remercié. je préfère des preuves à des insinuations;

A ceux qui se sentent offusqués que je ne les aie pas crus aveuglement, je présente mes excuses. Sauf à toi bien évidemment, tu ne les mérites pas.

Quant à toi par tes mots tu manques de respect, insultes et divises. c'est bien glorieux. Sois fier. ça te fera peut être un motif de satisfaction.

Wilson la.meilleure solution avec jl c'est d'ignorer ses posts.
Il.pollue le forum avec son arrogance et mepris de ceux qui ne pensent pas comme lui.autant l ignorer.

oui tu as raison. Désolé d'avoir pollué la discussion, mais son arroangance comme tu le dis m'a fait lui répondre une dernière fois.... promis j'arrête. :-)

Au jeu de ceux qui ont été les plus méprisants et arrogants, vous avez largement emporté la mise en remettant en cause la crédibilité de certains forumeurs ici, alors votre numéro de bêtes blessées, allez le faire à d’autres ! Vous n’êtes la victime de rien ici. La division, c’est vous qui la créez en choisissant le camp de Baskonia plutôt que celui des lanceurs d’alerte. Ne venez pas maintenant chouiner sur la méchanceté de ceux qui vous reprochent vos prises de position. C’est trop facile de venir nous raconter maintenant que vous êtes leurs opposants depuis le début. Tant mieux si vous rejoignez le camp des méfiants, mais de grâce, stop à votre petit numéro de prétendus insultés, c’est pathétique.

[GauchixHBCM]

Même si ça reste à confirmer, ça émane du même qui a annoncé en premier que Frau avait présenté sa démission:

https://twitter.com/...525467207094273

https://twitter.com/...551183642550272

https://twitter.com/...553459027333122

J'ai eu un autre écho confirmant qu'il était question de "confier" à Pierrot une sorte de mission vidéo, de sorte en fait à l'écarter du staff.

PAF, c'est 209 matches et 78 buts pour le FCSM avec un titre de champion de D2 en 2001, une victoire en coupe de la Ligue en 2004 notamment et la misère mise à Dortmund ou l'Inter Milan, deux titres de champions de France à Lyon et à Lille (plus une coupe de France en 2011), un passage par le Paris SG, des sélections en équipe de France Espoir et des présélections en équipe de France, c'est un enfant du pays et les basques le traitent comme un moins que rien.

La brutalité, l'irrespect, le mépris: voilà ce qu'est Baskonia et même nos gloires le prennent en peine poire.

Après, c'est pas con de filmer les entraînements et les matches de la réserve… Mais, pas par un membre du staff et surtout pas FRAU.

[Greg fcsm]

J’espere qu’ils tomberont sur un connard qui les enverras aux Prud’hommes.

[Le pote au laid]

Aucun historique de la grande maison sochalienne ne peut cautionner ce qui se passe en restant dans l'organigramme. 

PAF s'en va. On lui prêtera l'intention de ne pas avoir voulu participer à la mise à mort de son club de cœur plutôt que d'avoir réagi à une provocation délibérée et stratégique.

Les autres sont vraisemblablement en sursis.

[gosseyn25]

Ne pas jetter la pierre sur ceux qui restent, s'ils ont besoin d'un salaire pour vivre par exemple... PAF a eut certainement la chance de pouvoir mettre des pépettes de côté, et de faire ce choix sans pression économique. Ce n'est pas le cas de tous ceux qui sont au club.

[M-J]

C'est quoi la prochaine étape, ils vont demander à Freddy de récurer les chiottes sinon ça dégage ?

[jlm90]

Une démission de PAF est un symbole très fort. Je ne peux pas supporter ce type d équipe,et malheureusement (je ne me doutais pas un jour de le penser réellement) de suppprter ce type de club. Lorsque je reviens sur Belfort, il m’arrive d’aller au stade. Je n’irai plus dorénavant. J’ai réussi à faire aimer Sochaux à ma fille, je ne sais comment lui dire qu’ il n’en reste rien.
Tout comme MrBrrou, je suis content pour PAF et j’espère que les anciens suivront.
Dorénavant, la R1 et le N2 seront mon centre d’interet footballistique. Bon courage à ceux qui décideront encore d’aller au stade.

[jupiter]

Si c'est pour embaucher des jardiniers et des femmes de ménage espagnol dans le cadre de travailleurs détachés (limitation à douze mois de la période de détachement), Jusqu’à présent, un travailleur détaché dans le cadre d’une prestation de services transnationale devait simplement être payé au salaire minimum. Désormais, il recevra une «rémunération» égale à celle versée aux travailleurs locaux, ce qui inclut tous les avantages (comme le treizième mois, l’ancienneté…) y compris ceux prévus par les conventions.

L’inspecteur du travail peut intervenir inopinément dans le cadre d’une visite surprise ou à propos d’un problème précis. Une telle visite peut également faire suite à la dénonciation d’un salarié.

Soyez vigilants. Je ne supporte plus les patrons-voyous elle à bon dos la crise du FCSM.

(4 , rue Charles Lalance 25200 MONTBELIARD +33 3 81 99 85 20)

[GauchixHBCM]

Baskonia fait quand même fort ! En trois mois de présence officielle au club, le groupe arrive à se mettre les supporters à dos en prenant des décisions radicales dans les domaines sportives, administratives, en remerciant des personnes qui étaient au club depuis longtemps.

Finalement, et c'est ma petite reflexion du matin, le groupe basque a juste senti le bon filon dans un club en total perdition depuis sa reprise par Li qui en trois ans n'a pas osé toucher à la partie la plus visible de l'iceberg, malgré les agissements du clan mulhousien pour placer ses pions. Là, Baskonia montre aux yeux de tous, cette volonté de s'installer dans le club, comme si Li leur a donné les pleins pouvoirs dans une sorte de coup de poker.

Si ça marche, Baskonia en retire un bénéfice certain, développe son réseau et montre sa capacité à gérer, Li aussi qui voit le club prendre de la valeur et Baskonia s'installe dans la durée à Sochaux et si ça foire, Baskonia se tire sans dire au revoir comme il l'ont fait à Rudes et le club se retrouve sans rien et au point de départ, sans direction sportive, sans joueurs et tout à reconstruire. Et Li se retrouve avec un club sans valeur….En fait, sans donner de conseils, il faut que les repreneurs potentiels, les collectivités, le projet sociochaux travaillent et se retrouvent près car du jour au lendemain, avec Li, le club peut-être à reprendre pour éviter la disparition du FCSM du paysage du football français. 

[Cedthan]

beau tweet de froppier !

La discussion se poursuit en dessous de son tweet.

[gradion]

Si c'est pour embaucher des jardiniers et des femmes de ménage espagnol dans le cadre de travailleurs détachés (limitation à douze mois de la période de détachement), Jusqu’à présent, un travailleur détaché dans le cadre d’une prestation de services transnationale devait simplement être payé au salaire minimum. Désormais, il recevra une «rémunération» égale à celle versée aux travailleurs locaux, ce qui inclut tous les avantages (comme le treizième mois, l’ancienneté…) y compris ceux prévus par les conventions.

L’inspecteur du travail peut intervenir inopinément dans le cadre d’une visite surprise ou à propos d’un problème précis. Une telle visite peut également faire suite à la dénonciation d’un salarié.

Soyez vigilants. Je ne supporte plus les patrons-voyous elle à bon dos la crise du FCSM.

(4 , rue Charles Lalance 25200 MONTBELIARD +33 3 81 99 85 20)

 

 

Une période de détachement peut être prolongée au delà de 12 mois et la rémunération peut être bien supérieure aux minima sociaux, et non pas "égale".

A cause de telles affirmations erronées et militantes, continuellement assenées par des pseudo-gauchistes assoiffés de vengeance sociale, Tavarès nous l'a mise bien profond, pour bien nous montrer que l'entreprise n'était pas la propriété de ses salariés.

[gradion]

 

Parmi les "modérés" qui attendent de voir le début de saison pour juger, je ne pense avoir vu personne s'extasier par la reprise de Baskonia. Dire le contraire est mensonger.

 

 

 

Je fais partie de ceux qui trouvent le concept intéressant : c'est du management de transition, par interim, avec des objectifs que l'actionnaire fixe, puisqu'il se sait incompétent en direction de club et qu'il s'était mal entouré. La France se porterait mieux, si ses entrepreneurs pouvaient, eux, arrêter de croire qu'ils ont la science infuse de la gestion (et les salariés de croire aussi).

 

Quand le Grand Capital a professionnalisé le football à Sochaux dans le milieu des années 30, je me doute que les réactions des "Anti-tout" ont dû être fortes en cette période de Front Populaire.

[gradion]

Baskonia fait quand même fort ! En trois mois de présence officielle au club, le groupe arrive à se mettre les supporters à dos en prenant des décisions radicales dans les domaines sportives, administratives, en remerciant des personnes qui étaient au club depuis longtemps.

 

 

 

Et si c'était justement une cause du problème?

[Gilles_Peignecul]

Merci pour cette analyse économique de haut vol !
Quand je vois le niveau des types qui soutiennent Ledus/Baskonia je prends peur.

[gradion]

Quand je vois le conservatisme des autres, je suis fier de prendre du recul.

[Gilles_Peignecul]

Des gens informés te prouvent que ces gens vident le club de sa substance (économique aussi bien que liée aux valeurs). Ou est le positif?
Je ne nie pas le fait que le modèle économique du FCSM arrivait à bout de souffle et aurait abouti au dépôt de bilan à moyen termes. Cependant le remède proposé par Ledus/Baskonia tue le FCSM plus vite que le mal dont il souffrait.
En prenant trop de recul on voit moins bien.