9683 réponses à ce sujet

[AndreAyew-FCSM]

J avais comme info que le transfert de Alvero n était tjs pas sûr le compte du fcsm dernièrement …. Peut être Michaud dit vrai

Ce qui m'étonne, dans cette hypothèse, c'est que rien ne peut justifier un transfert directement encaissé par Nenking plutôt que par sa filiale

Les sous ne sont pas arrivés tout simplement parce que Lyon n'a pas des finances saines (cf décision de la DNCG à leur sujet) et donc cela va mettre un peu plus de temps à se décanter. (hypothèse)

[mati25]

Michaux émet le doute que nenking joue la montre pour toucher les 6 millions de transfert directement sur leur compte en chine. C'est reparti pour nous calmer et nous remettre le doute.

As-tu une source? Tu l'as lu où?

Ça te surprend ?

Oui, dans la mesure où je ne vois pas tellement pourquoi Lyon ferait un virement sur un compte en Chine, pour un joueur ayant été un joueur du FCSM, qui plus est au bord de la cessation de paiement.
Dans ce cas de figure, il est évident que les risques de poursuite sont multiples.

Les comptes du club n'ont pas été bloqués par décision de justice. Tout l'argent versé avant un éventuel dépôt de bilan peut être utilisé par le propriétaire. Pas besoin de compte en Chine d'ailleurs.
Je l'avais dit dans un message il y a quelques jours : certains s'assurent peut être que leur argent n'ira pas dans des poches percées...
L'OL a budgété le transfert devant la DNCG donc ce n'est pas un problème d'argent.

[Parabellum]

 

 

 

 

Michaux émet le doute que nenking joue la montre pour toucher les 6 millions de transfert directement sur leur compte en chine. C'est reparti pour nous calmer et nous remettre le doute.

As-tu une source? Tu l'as lu où?

Ça te surprend ?

Oui, dans la mesure où je ne vois pas tellement pourquoi Lyon ferait un virement sur un compte en Chine, pour un joueur ayant été un joueur du FCSM, qui plus est au bord de la cessation de paiement.
Dans ce cas de figure, il est évident que les risques de poursuite sont multiples.

Les comptes du club n'ont pas été bloqués par décision de justice. Tout l'argent versé avant un éventuel dépôt de bilan peut être utilisé par le propriétaire. Pas besoin de compte en Chine d'ailleurs.
Je l'avais dit dans un message il y a quelques jours : certains s'assurent peut être que leur argent n'ira pas dans des poches percées...
L'OL a budgété le transfert devant la DNCG donc ce n'est pas un problème d'argent.

 

Je ne dis pas que c'est impossible, on peut s'attendre à tout avec ces personnages. Mais c'est osé. Les comptes du FCSM sont au CAFC. Et certaines sources parlent d'un accompagnement de leur part dans le projet de Romain Peugeot.

Les calculs risquent de ne pas être bons...

[Levieux]

Ils commencent à nous courir les chinois.quelle chienlit ces mecs .ils vont nous foutre dans la merde pour récupérer du fric.c est leur pseudo DG qui les a mis dans la galère.

[Yo Bart]

J avais comme info que le transfert de Alvero n était tjs pas sûr le compte du fcsm dernièrement …. Peut être Michaud dit vrai

Ce qui m'étonne, dans cette hypothèse, c'est que rien ne peut justifier un transfert directement encaissé par Nenking plutôt que par sa filiale

Qu'ils y arrivent c'est une chose.
Qu'ils en aient l'idée ou qu'ils essaient par contre je ne serait pas surpris.

[Lolo25]

Ok, quelqu'un disait que Zhong était en Europe. On sait où ?
On pourrait lui mettre la pression si pas trop loin !!!

[Parabellum]

Ils commencent à nous courir les chinois.quelle chienlit ces mecs .ils vont nous foutre dans la merde pour récupérer du fric.c est leur pseudo DG qui les a mis dans la galère.

Je veux bien, mais quand tu négocies une vente, tout rentre en ligne de compte. Les transferts, les fonds arrivés ou pas, les créances.

Ca s'apparente alors à une escroquerie, ou alors c'était négocié ainsi. Mais c'est l'un ou l'autre. 

[libertyord]

Baskonia... Sans déconner les mecs ont honte de rien. Je n'ose même pas imaginer le séisme que ça aurait été si ces enc**és avaient repris le club.

Ceci expliquerait le silence de l'inénarrable Liberty...

C'est dans les moments douloureux que l'on voit sur qui on peut compter.
Je pense qu'on saura à l'avenir, et une bonne fois pour toute, ce qui animait ce sinistre personnage ici : faire chier, et non pas un attachement quelconque au FCSM.

Sinistre toi même. J'ai un métier assez prenant, ce qui ne me permet pas de passer tout mon temps sur mon smartphone dans le troquet du coin.

J'attends juste de voir ta tronche quand on sera "satellisés". Tu es une girouette.

[Le_Retour_Du_Roi]

Je pense que si Macron a appelé Nenking c'est pour dire sa préférence.

 

Et si ce n'est pas pour soutenir le projet Romain Peugeot & JCP, alors vraiment je ne comprends plus rien à rien.

[pase]

Je pense que si Macron a appelé Nenking c'est pour dire sa préférence.
 
Et si ce n'est pas pour soutenir le projet Romain Peugeot & JCP, alors vraiment je ne comprends plus rien à rien.

Ce n'est pas Macron qui a pas appelé Nenking mais plutôt un des assistants de l'Elysée

[sochalien]

Je vois malheureusement mal Nenking choisir RP plutôt que les allemands au vu de l'argent qui est apporté. Peut-être même que ces derniers proposent plus que 12M ?

En espérant que je me trompe... on veut du local putain.

[trolldudoubs]

Faut surtout éviter d’être un satellite sans ambition je pense

[M-J]

Si on ne finit pas en N3 avec la perte du centre de formation ça serait déjà incroyable. Après oui on préfère tous le projet de Romain Peugeot.

Avec les américains/allemands c'est juste retarder l'échéance et le risque de se retrouver dans la même posture dans 1, 2, 3 ou 10 ans.

[John Bonal]

Moi, plus que du local, je souhaite un projet pérenne avec un proprio stable ayant les reins solides.
Le projet de R. Peugeot est très séduisant historiquement mais est-il viable sur la durée ? J'ai quelques doutes sur ce point.

[M4ST3R]

Blitzer, si c'est bien lui, était en négo avec l'ASSE, ça a capoté sans qu'on sache pourquoi. Il aurait proposé 10m€. Il est (ou était, j'ai pas trop compris) associé avec Textor dans le fond qui a acheté l'OL.

[Le_Retour_Du_Roi]

 

Je pense que si Macron a appelé Nenking c'est pour dire sa préférence.
 
Et si ce n'est pas pour soutenir le projet Romain Peugeot & JCP, alors vraiment je ne comprends plus rien à rien.

 

Ce n'est pas Macron qui a pas appelé Nenking mais plutôt un des assistants de l'Elysée

 

 

Je ne sais pas. J'y étais pas.

[perrin]

2 profils. Les deux clans chers au sociologue David Goodhart :

 

Somewhere : Les gens du « peuple de quelque part » (somewhere) qui tentent de résister à la disparition de leur mode de vie.

Si c'est Romain Peugeot il faudra clairement l'aider pour trouver des sponsors, investisseurs etc surtout sur un modèle bastiais. Mais ça serait le choix du coeur. Encore faut-il qu'il nous présente son projet et ses investisseurs. Car le projet ne peut pas être de demander 1 million par collectivité partenaire chaque année. 

 

Anywhere : les « gens de n’importe où » (anywhere) favorables à la mondialisation dont ils tirent profit

Si c'est Blitzer c'est plus solide financièrement...mais comme les autres avant lui. Que donne ses clubs ? Et il vient de l'autre bout du monde. 

[perrin]

Ca serait lui donc que Nenking rencontrerait ?

 

Article très élogieux. 

https://www.ouest-fr...04-9cb8c32f5ee6

 

Rapide recherche :

 

ADO Den Haag - Président chinois (ils sont remontés en D1 hollandaise depuis son arrivée)

Beveren (D2 Belge) - Ils ont terminé deuxième du championnat. Echouant de peu dans la montée en D1 Belge

Augsbourg (D1 Allemande) - Ils se maintiennent chaque année

Alcorcon (D2 Espagne) - Ils sont descendus et viennent de remonter el D2 Espagnol

Crystal Palace (11ème de premier league)

Real Salt Lake City (MLS) - 7ème l'an dernier puis 3ème actuellement de MLS. 

[Pierre_Minus]

De ce que je comprends, il prend des parts dans certains clubs mais ne les possède pas réellement ?

Le but est évidemment le profit. Pourquoi chercher à en faire dans des clubs de standing aussi modeste quand on est un mastodonte comme Blackstone ? Et comment cette prise de parts se traduit-elle ? Qu'est-ce qu’ils viendraient faire, sinon du trading ? Il n’y aura très probablement aucun projet pour club.

De quoi être sceptique non ?

Alors oui ce serait certainement mieux que la liquidation et la N3 dans un mois, mais c’est tout.

[pitou]

C est pas l idéal effectivement.j espère vraiment que pour une raison ou une autre nenking ne cherche pas à nous enculer et faire foirer cette vente.

[- DB -]

En fait, quand on regarde froidement la manière dont Blitzer fonctionne, l'association des deux projets ne serait pas conne du tout.

[FractureTibiaPéroné]

Si on ne finit pas en N3 avec la perte du centre de formation ça serait déjà incroyable. Après oui on préfère tous le projet de Romain Peugeot.

Avec les américains/allemands c'est juste retarder l'échéance et le risque de se retrouver dans la même posture dans 1, 2, 3 ou 10 ans.

Même avis

[FractureTibiaPéroné]

Pour ceux qui voudraient se documenter sur les raisons qui poussent les américains à investir ici (article de JUIN 2022) :

 

RESUME :

 

1 Les américains viennent chercher dans le foot français une rentabilité à CT MT espérée car basée sur le raisonnement d'un coût d'actif peu cher.

 

2 Certaines décisions d'investissement en France de certains américains pourraient être issues d'un raisonnement moutonnier

 

3 Si on a de la chance on tombera sur une gestion familiale et pas "à la fonds de pension"

 

 

 

Pourquoi les investisseurs américains s'intéressent à la France Les rachats en cours d'Angers SCO et de l'OL par des intérêts américains confirment l'attrait croissant du football hexagonal pour les investisseurs, qui y voient un marché abordable à forte croissance.L'ASSE et l'OL, deux clubs français historiques et emblématiques, pourraient passer sous pavillon américain dans un futur proche. (F. Faugère/L'Équipe)

Jean Le Bail mis à jour le 11 juin 2022 à 19h07

 

À contre-courant. Alors que les investissements américains baissent en France depuis dix ans, le football français accueille à l'inverse de plus en plus d'argent venu de l'autre côté de l'eau, étant rappelé que le « pied ballon » reste dans l'Hexagone un « small business » avec un chiffre d'affaires de 2,5 Mds€ environ pour la Ligue 1 et la Ligue 2, transferts compris, soit l'équivalent du CA de l'entreprise de grande distribution Castorama.

 

Selon le « baromètre de l'attractivité de la France » (EY, mai 2022), « les entreprises américaines ne représentent plus que 19 % du total des investissements contre 32 % en 2012 », un constat qui contraste avec la pluie de billets verts sur les rectangles de même couleur en France depuis l'arrivée de Frank McCourt à Marseille en 2016.

L'exemple italien

Ont pris aussi l'accent américain Bordeaux, Toulouse et Caen, plus récemment le Red Star et Angers (rachat en cours), tandis que les rivaux Lyon et Saint-Étienne pourraient bientôt s'affronter dans un « derby de l'outre-Atlantique » (voir par ailleurs). De ce point de vue, la France imite l'Italie, terre de conquête américaine depuis le début des années 2010 (James Pallotta à l'AS Rome en 2011). Près de la moitié des clubs de Serie A sont aujourd'hui de propriété étrangère, pour la quasi-totalité entre les mains d'intérêts nord-américains. Et quand le champion d'Italie, l'AC Milan, a changé de main, début juin, il est resté sous pavillon étoilé, RedBird, actionnaire principal en France du Toulouse FC, succédant à Elliott Management, présent depuis 2018.

 

« Le ticket d'entrée dans les franchises américaines et les clubs anglais est devenu colossal, hors de portée pour beaucoup d'investisseurs, alors que le foot français et plus largement le sport en Europe, hors Grande-Bretagne, restent, disons, raisonnables, même si les prix grimpent aussi », décrypte Henri Philippe, associé d'Accuracy, conseil financier d'entreprise, impliqué récemment dans le rachat du Red Star par la société d'investissement américaine 777 Partners.

L'OL vaudrait 6 ou 7 fois moins cher que Chelsea

Loïc Féry, propriétaire du FC Lorient et financier à Londres (Chenavari), confirme que l'intérêt croissant des investisseurs - pas seulement américains - pour le foot tricolore va de pair avec une valorisation accrue.

Pour comprendre l'intérêt des investisseurs pour ce « deuxième marché » continental, il suffit de comparer le prix de Chelsea, racheté 4,9 Mds€ par l'Américain Todd Boehly et ses associés le mois dernier, et celui dont on parle pour l'OL, six ou sept fois moins important. Comme l'a révélé L'Équipe, jeudi, l'Américain Foster Gillett aurait fait à OL Group une offre globale de 600 M€ incluant plus de 300 M€ pour le rachat de 40 % environ du capital du club.

 

Ce n'est pas tout. Si le prix est central pour un investisseur, la rentabilité de son placement l'est encore davantage, surtout s'il s'agit d'un fonds d'investissement, soucieux de gagner de l'argent à horizon cinq-dix ans. Pour garantir une rentabilité rapide aux fonds de pension ou aux grosses fortunes qui lui ont confié leurs économies, un fonds doit trouver un bon créneau avec un risque raisonnable. Mais quand la Bourse, les obligations ou encore l'immobilier sont déjà très chers, avec peu de promesses de croissance, il faut identifier d'autres « classes d'actifs ».

Ces niches sont soit peu chères mais risquées, comme les « junk bonds » (obligations pourries), soit moins classiques, comme les médias, l'innovation ou encore le sport, mais en croissance et susceptibles d'être rentables, surtout si les entreprises ciblées sont de « belles endormies » à réveiller. Sous-valorisée, notamment à l'international, la Ligue 1 présenterait de telles riantes perspectives. Le raisonnement est peu ou prou le même en Italie.

« Il ne faut pas négliger le côté moutonnier, mimétique, des investissements dans le football français »

Henri Philippe, associé d'Accuracy, conseil financier d'entreprise

 

On l'a compris, l'accélération de l'intérêt américain pour le football français, marché abordable à potentiel de croissance (« pas encore mature » disent les économistes), a de solides motivations financières, mais une autre explication, plus psychologique, concourt également au phénomène.

« Il ne faut pas négliger le côté moutonnier, mimétique, des investissements dans le football français, sans que cela soit un mal, explique encore Philippe. C'est un phénomène connu dans le monde ultra conservateur de la finance : on préfère souvent avoir tort avec tout le monde que raison tout seul. » En clair, il est difficile d'être le pionnier d'un secteur, plus simple d'imiter un défricheur.« Frank McCourt a ouvert le chemin à d'autres investisseurs qui se sont interrogés : "Mais pourquoi regarde-t-il ce football français, avec ses problèmes de gouvernance, de revenus limités, de lourdes charges patronales ? Et si je regardais moi aussi ? Comment ce Championnat peut-il évoluer, ses droits télé augmenter ? Et comme ça ne me coûterait pas encore trop cher... " »

 

 

Dans l'analyse des investissements américains, il faut distinguer les « industriels » des « financiers ». Logique financière ? C'était clairement le cas de GACP et de King Street à Bordeaux en 2018. De même, le fonds américain CVC, qui a posé 1,5 milliard d'euros sur la table contre 13 % du capital de la société commerciale de la Ligue, ne restera pas forcément une fois atteints les objectifs de progression des droits télé et sa part dans la société mécaniquement revalorisée.

À l'inverse, relève Philippe, « les investisseurs de 777 Partners n'ont pas l'épée dans le dos comme les fonds qui sont dans une obligation de rentabilité à court terme, car eux investissent, au Red Star et ailleurs, leur propre argent et s'inscrivent dans une logique d'entreprise familiale, sur le temps long. »

 

Les intérêts américains dans le football français

 

Ils ont investi

Le Havre (L2) : Vincent Volpe (Houston / Le Havre), homme d'affaires, depuis juillet 2015, 3,5 M€ (90 %)
Marseille : Frank McCourt (Boston), homme d'affaires, depuis octobre 2016, 45 M€ (95 %)
Bordeaux (L2) : GACP (Miami) + King Street (New York), fonds d'investissement, de juillet 2018 à juillet 2021, 100 M€ (14 % + 86 %)
Toulouse : RedBird Capital Partners (New York / Dallas), fonds d'investissement, depuis juillet 2020, 20 M€ (85 %) , possède aussi l'AC Milan (juin 2022, 100 %)
Caen (L2) : Oaktree Capital Management (Los Angeles), fonds d'investissement, depuis septembre 2020, 15-20 M€ (80 %)
Red Star (National) : 777 Partners (Miami), société d'investissement, depuis mai 2022, 19 M€ (100 %). Aussi au capital de : Séville FC (2020 ; 6-12 %), Genoa (septembre 2021 ; 100 %), Vasco de Gama (mars 2022 ; 70 %), Standard de Liège (mars 2022 ; 100 %)
Ils tentent de le faire
Angers : Global Football Corporation (USA), fonds d'investissement, 65 à 75 M€ (estimation L'Équipe)
Lyon : Foster Gillett, homme d'affaires
Saint-Étienne (L2) : David Blitzer, Bolt Football Holdings (New Jersey) (candidat au rachat), homme d'affaires, minoritaire à : Crystal Palace, Augsbourg, Alcorcon (D2 espagnole), Waasland-Beveren (D2 belge), Real Salt Lake City (MLS), ADO Den Haag (D2 néerlandaise)

[Lejeun]

Peut on m'expliquer quelque chose ?
Dans un article publié dans la nuit du 20 au 21 juillet, il est écrit que Romain Peugeot a rassemblé les fonds nécessaires au rachat.
Il recolte le 21 juillet 3.2 M auprès des collectivités.
Il est annoncé aujourd'hui qu'il lui manque 3.5M.
Comprends pas.

[pase]

RP voudrait vraiment récupérer le stade et le centre pour 1 € ???

[- DB -]

Une chose est sûre, la plupart des médias nationaux va être davantage mobilisée à commenter le nouvel épisode du feuilleton Mbappé vs PSG que le cas de notre bon FC Sochaux. A part peut-être si une marée de supporteurs jaune-et-bleu envahit l'étape du Tour aujourd'hui.

[mati25]

Blitzer, si c'est bien lui, était en négo avec l'ASSE, ça a capoté sans qu'on sache pourquoi. Il aurait proposé 10m€. Il est (ou était, j'ai pas trop compris) associé avec Textor dans le fond qui a acheté l'OL.

Et tant mieux croyez-moi !

[Mathieu7]

Qui lâche le club nenking et au plus vite bordel .....
Il jou la montre ....sochaux à plus le temps

[Dan2581]

A 100 pour 100 derrière le projet RP.
Pourquoi cet investisseur Americo / Allemand etc etc…. (On commence a être habitué avec les repreneurs étrangers qui a chaque fois nous plonge un peu plus dans la merde), ne s’est pas manifesté plus tôt ?
Si j’ai bien compris, les moyens ne leur manquent pas et les chinois et SL ne veulent que ça, de l’argent.
Pour RP s’est différent, il partait de loin pour trouver les fonds. Il est bcp plus méritant et de ce fait, il mérite tout mon respect et mon soutien.
Si les américains/ allemands s’emparent du club, au premier tangage sérieux, ils nous abandonneront comme l’ont fait leurs prédécesseurs.

[phl90]

Une chose est sûre, la plupart des médias nationaux va être davantage mobilisée à commenter le nouvel épisode du feuilleton Mbappé vs PSG que le cas de notre bon FC Sochaux. A part peut-être si une marée de supporteurs jaune-et-bleu envahit l'étape du Tour aujourd'hui.

C’est certain que la priorité sera pour la diva. Mais je pense que Sochaux sera bien vu et prononcé un certain nombre de fois aujourd’hui sur les écrans