12952 réponses à ce sujet

[Madar M'a Tuer]

Moralité Li est une victime pour Biquette.
Le pauvre on lui a donné une Ferrari pour 1€, les salauds !!!!!

[Poteau de Pamic]

Qu auriez vous fait a la place de LI si un jour Psa vous aurait proposé un  club de foot quasi gratuitement avec son budget de fonctionnement pour les trois années qui suivent.

Oui d'accord mais ça reste une façon bien avantageuse de présenter les choses. Et qui obère divers aspects, notamment les suivants :

1/ Comment des acheteurs comme Li et des intermédiaires comme les mulhousiens peuvent ils se retrouver sur un coup pareil ? Ça fait penser à Trainspotting quand la bande de minables tombe sur le paquet de coke...
2/ Faire une affaire irréelle à ce point ne dédouane en aucun cas de la gestion qu'ils ont pu faire de cette affaire (faillite sportive et financière, plus à venir dans les prochaines semaines ?)

[Cedthan]

Qu auriez vous fait a la place de LI si un jour Psa vous aurait proposé un club de foot quasi gratuitement avec son budget de fonctionnement pour les trois années qui suivent.

Raté, trop gros pour que cela passe.
Bientôt ça va être de la faute de Peugeot si la cotation boursière de Tech pro est suspendue pour des manoeuvres frauduleuses.
Pauvre Li.

[SHONE90000]

Qu auriez vous fait a la place de LI si un jour Psa vous aurait proposé un  club de foot quasi gratuitement avec son budget de fonctionnement pour les trois années qui suivent.

 

Si je sais que je vais forcément couler le club car je n'ai pas les reins solides derrière pour assumer le train de vie d'un club pro, je ne le prends pas.

A moins que je sois un escroc qui veut se gaver sur le dos de ce club en question, sans me préoccuper de savoir si ce club va survivre après ça. Ce qui semble être le cas de Li et sa clique.

[Chaudard]

Qu auriez vous fait a la place de LI si un jour Psa vous aurait proposé un club de foot quasi gratuitement avec son budget de fonctionnement pour les trois années qui suivent.

Je le serais demandé ce que cela cache. Tu croises souvent des gens dans la rue qui te proposent de te filer leur Peugeot 507 avec 3 ans de plein et d'entretien?

Comme Bourvil dans le corniaud?

[Sylvain]

Qu auriez vous fait a la place de LI si un jour Psa vous aurait proposé un club de foot quasi gratuitement avec son budget de fonctionnement pour les trois années qui suivent.

Je leur aurais aussi demandé une voiture de service genre Tesla.

[chichi]

Attendez vous envoyez balader biquette parce que c’est biquette alors qu’il pose une question pertinente que j’ai déjà posée avant d’ailleurs.

On ne peut pas dire que c’est la faute a li si on lui file Macumba à 1€. Après, c’est un businessman. Il prend la société et il essaye, soit c’est un succès, soit c’est un échec et il met les clés sur la porte.

Mais on ne peut pas dire qu’il a profité de la naïveté de PSA.
Sa gestion sur les trois dernières années n’a pas été bonne, il y a Un insuccès sportif certes.
Mais sans défendre les Chinois, je tiens à rappeler que nous avons déjà connu d’autres descentes sous l’ere Peugeot qui avait des moyens économiques nettement plus importants que Tech pro.

En plus, les Chinois, ont l’excuse de l’inexpérience. Peugeot avait l’avantage de l’expérience car tous les hommes en place dans le système Peugeot, était tous rôdés à la gestion d’un club sportif sauf le président délégué qui était issu de l’automobile, mais qui était quand même français, avec la culture fiscale, administrative française.

Aujourd’hui, je ne vois pas en quoi l’etau se resserre autour de li par rapport à l’histoire de la vente du club en 2015. Qu’il ait rémunéré par des commissions les intermédiaires qui lui ont permis de faire une super affaire, il n’y a rien de choquant. Que PSA ait magouillé pour se débarrasser du club, ça n’engage en aucun cas Techpro.

Par contre, l’origine de ses fonds, c’est une autre histoire Et s’il montre pate blanche, je ne vois pas comment quelqu’un peut l’obliger à vendre.

rien ne dit aujourd’hui que le li s’est fait du pognon sur le dos du club et qu’il a vidé les comptes. Il y a l’affaire des 1,5 millions mais finalement qui n’ont pas été retirés des comptes. Pour le reste, il a mis un peu d’argent. Après, peut-être que l’actif FC Sochaux a sauvé sa société Techpro pour maquiller les chiffres mais ça ça regarde la justice hongkongaise.

[Cedthan]

Chichi, tu crois réellement que Li, ditigeant étrange de Tech pro ou il n'a pas la majorité des parts, loin de là, dont la société a vu sa cotation boursière bloquée, qui s'affiche avec des mecs de la triade n'a pas été à l'origine de ce système avec d'autres?
On nous dit "qui a été chercher Li" alors qu'on apprends dans l'Est que les liens Lichtenauer Li sont bien antérieurs à la décision officielle de la vente du club.
Tu crois que c'est PSA qui décide du prix à 50 000 sans proposition de ce type de Li? Tu penses réellement que les mecs de PSA qui ont traité de cette vente sont les seuls naïfs à avoir vu des commissions circuler mais à ne rien avoir reçu de leur côté, financier ou autre avantage?

Celui qui balance ça aux journalistes le fait pour détourner les regards vers PSA. Mais ce type de magouille se fait en accord avec toutes les parties, et cela ne dédouane en rien le clan Li, au contraire.

Ce qui intéresse pour le club, c'est surtout que ceux qui ont magouillé à ce sujet et qui y sont encore dégagent.

[chichi]

Et tu crois vraiment que li peut demander à Peugeot de lui laisser la société gratuitement et que psa est assez con pour vendre le club alors qu’ils ont d’autres offres de plus de 7 millions. PSA n’est pas une société de philanthropes.

Moi je pense véritablement que le responsable de cette affaire est PSA qui a eu une volonté absolue de se débarrasser du club coûte que coûte comme jadis un père refourgait sa fille a qui la voulait pour ne plus avoir besoin de la nourrir, comme tu donnes ton chaton contre bons soins...

La faute principale de PSA, est une faute morale, d’avoir vendu le club à des gens qui ne savait pas gérer.

[Clyde]

PSA qui a eu une volonté absolue de se débarrasser du club coûte que coûte

 

D'ailleurs, une rumeur persistante, pour ne pas dire plus, faisait état du fait que si un repreneur n'était pas vite trouvé, PSA envisageait très sérieusement de mettre la clé sous la porte pour le FCSM.

Bon, il y a eu Rollin, puis Li, puis Peugeot donc les possibilités ne manquaient pas au final mais sinon, ça semblait prendre le chemin de la fin du foot à Sochaux, rien de moins.

[BIQUETTE68]

Et tu crois vraiment que li peut demander à Peugeot de lui laisser la société gratuitement et que psa est assez con pour vendre le club alors qu’ils ont d’autres offres de plus de 7 millions. PSA n’est pas une société de philanthropes.

Moi je pense véritablement que le responsable de cette affaire est PSA qui a eu une volonté absolue de se débarrasser du club coûte que coûte comme jadis un père refourgait sa fille a qui la voulait pour ne plus avoir besoin de la nourrir, comme tu donnes ton chaton contre bons soins...

La faute principale de PSA, est une faute morale, d’avoir vendu le club à des gens qui ne savait pas gérer.

Je pense que sur ce forum aucune personne n ai assez naive pour croire que c est li qui a dicté sa loi a Psa sur les conditions de la vente du club

[carlo]

@cedthan
Chaque fois que quelqu’un s’attaque à PSA tu lui tombes dessus. La semaine dernière tout juste si tu ne me traitais pas de collabo des chinois et malgré ce dont on se doute depuis le début de cette sombre histoire sur le rôle de PSA tu continues à te faire leur porte parole. J’ai une Peugeot, soutenu la marque en rallye raid, en formule 1 et comme beaucoup ici travaillé sur le site. Mais bon, on n’est plus en 1980 avec 40000 employés et des ambitions pour notre région ( et notre club). L’objectif est d’atteindre le chiffre de 5000 salariés à sochaux et de nous laisser en souvenir un site industriel désaffecté. évidemment Li et sa clique sont des margoulins qui nous ont mamadovisé... mais qui leur a bradé le club? Désolé d’avoir encore dans la gorge coincé cette pleine page parue dans l’Equipe le jour du match contre Evian alors que leur seul désir était notre mort

[Thom 01]

PSA, Li, mulhousiens, experts comptables en charge de cette vente, tous complices et coupables !

 

Admirez mon argumentaire !

[yrmfcsm]

@cedthan
Chaque fois que quelqu’un s’attaque à PSA tu lui tombes dessus. La semaine dernière tout juste si tu ne me traitais pas de collabo des chinois et malgré ce dont on se doute depuis le début de cette sombre histoire sur le rôle de PSA tu continues à te faire leur porte parole. J’ai une Peugeot, soutenu la marque en rallye raid, en formule 1 et comme beaucoup ici travaillé sur le site. Mais bon, on n’est plus en 1980 avec 40000 employés et des ambitions pour notre région ( et notre club). L’objectif est d’atteindre le chiffre de 5000 salariés à sochaux et de nous laisser en souvenir un site industriel désaffecté. évidemment Li et sa clique sont des margoulins qui nous ont mamadovisé... mais qui leur a bradé le club? Désolé d’avoir encore dans la gorge coincé cette pleine page parue dans l’Equipe le jour du match contre Evian alors que leur seul désir était notre mort

+1 Li et sa clique sont responsables de nos déboires actuels mais PSA l'est tout autant voire plus car personne ne les a forcé à vendre le club (que dis-je "vendre", balancer serait plus juste) à des mafieux.

[remi.p25]

https://www.lequipe....inistere/875743

 

Un autre article dans l'équipe, il apparait également sur france football.

 

PSA ne voulait surtout pas d'un repreneur fiable et avec des reins solides.

 

Le seul objectif était la mise à mort du club mais en faisant croire qu'ils n'y sont pour rien.

[Cedthan]

Carlo, je ne travaille pas à Peugeot, personne dans ma famille n'y bosse d'ailleurs, et je suis bien d'accord sur le fait qu'ils ont leur responsabilité en bazardant le club aux premiers escrocs venus comme ils l'auraient tout simplement tué sinon. D'ailleurs auraient ils préféré l'option Rollin à la mort du club, je ne le sais pas aujourd'hui.

Mais je me penche surtout sur celui (ou ceux) qui va voir le journaliste pour sortir ça, suivi des apparitions d'autres copains. Ça cherche quand même drôlement à blanchir Li alors que pour moi il est tout autant responsable dans la mort programmée du club.

Je me centre uniquement sur l'avenir du club, s'il y a des irrégularités la justice fera son taf.
Peugeot n'y est plus, ce n'est donc pas la priorité pour moi. Li et son entourage y sont encore, c'est eux qui doivent dégager si l'on veut que le club reparte.
Alors peut être que ça te donne le sentiment que l'on dédouane Peugeot, mais c'est surtout regarder au niveau du club et pour le club plutôt que de vouloir classer les degrés de responsabilités.

[SHONE90000]

https://www.lequipe....inistere/875743

 

Un autre article dans l'équipe, il apparait également sur france football.

 

PSA ne voulait surtout pas d'un repreneur fiable et avec des reins solides.

 

Le seul objectif était la mise à mort du club mais en faisant croire qu'ils n'y sont pour rien.

 

C'est incroyable de lire ça quand même.

Se faire tuer par sa propre famille....

[jupiter]

PSA à faciliter la vente fictive du FCSM au chinois en contrepartie d'un meilleur accès au premier marché mondial, la Chine!!! il y à forcément des contreparties.

Nous ne sommes pas au bout de nos surprises.

[beaunsantos]

Si l'urgence est bel et bien de dégager l'actionnaire véreux et toute sa clique, PSA doit être eclaboussé.

Toute façon, l'un ne va pas sans l'autre. En dénoncant la magouille de PSA, tu t'attaques également à l'actionnaire actuel

[jlm90]

https://www.lequipe....inistere/875743

Un autre article dans l'équipe, il apparait également sur france football.

PSA ne voulait surtout pas d'un repreneur fiable et avec des reins solides.

Le seul objectif était la mise à mort du club mais en faisant croire qu'ils n'y sont pour rien.

C'est incroyable de lire ça quand même.
Se faire tuer par sa propre famille....

As tu lu l article ?

[Poteau de Pamic]

PSA qui a eu une volonté absolue de se débarrasser du club coûte que coûte

 
D'ailleurs, une rumeur persistante, pour ne pas dire plus, faisait état du fait que si un repreneur n'était pas vite trouvé, PSA envisageait très sérieusement de mettre la clé sous la porte pour le FCSM.
Bon, il y a eu Rollin, puis Li, puis Peugeot donc les possibilités ne manquaient pas au final mais sinon, ça semblait prendre le chemin de la fin du foot à Sochaux, rien de moins.

Pour rebondir là dessus, le moment est peut être venu pour vous faire partager une interrogation.

Pourquoi, avant cession, PSA a versé au FCSM autant de trésorerie, plus de 20 millions d'€ !!! Nous sommes dans le cas d'une multinationale qui ne gère pas sa tréso à la petite semaine et qui n'a sans doute pas pour habitude de laisser trainer autant de pognon dans une filiale, où il ne rapporte rien ou pas grand chose.
Eliminons d'office la demande de la DNCG. Pas un telle somme, pas à PSA, pas sur un compte non bloqué...

Alors quoi... A ce stade, on a émis deux hypothèses qu'on vous livre brut de décoffrage. A vous de choisir, peut être qu'aucune n'est la bonne d'ailleurs.

Hypothèse 1 : le grand bazardage

Si PSA n'avait pas eu de repreneur, aurait elle conservé le FCSM ou l'aurait elle liquidé ??? Si elle avait dû le liquider, il convenait d'apurer les dettes, de solder les litiges en cours, de verser aux joueurs et au staff un solde de tout compte, peut être de verser qques mois ou années de location du stade... Bref, pour faire ça proprement, ça aurait coûter pas mal de blé. Un peu plus de 20 millions d'€ ??? Peut être...

Hypothèse 2 : le grand enfumage

La décision de brader le club coûte que coûte est prise et les cadres de PSA chargés de cette mission, sans doute par Tavares ou pas loin, en connaissent les conditions : le club sera donné avec de la tréso, sans doute bcp de tréso. Difficile à faire admettre par les locaux, par les actionnaires voire même le CA dans sa totalité, s'agissant d'un club historique qui finalement ne coûte pas tant que ça à l'année.

Il convient donc de donner une apparence de légitimité à tout ça.

1ère étape : Au moment de la descente, tu donnes une image altérée de ce que te coûte le club.
1/ Au moment du bilan tu gonfles la perte par des dotations aux provisions énormes (et pas forcément régulières). Résultat une perte abyssale.
2/ Tu procèdes à une perfusion de trésorerie énorme, sans rapport avec les besoins réels en trésorerie du club, mais que le montant de la perte pourrait justifier si on ne pousse pas l'analyse plus loin.

Alors évidemment si tu rentres dans les détails ça ne résiste pas longtemps mais présenté au board ou aux actionnaires, qui n'en ont rien à foutre du FCSM, en 5 min sur un ppt. Ca donne : ce club est un puit sans fond au vu de la perte dégagée et de la tréso qu'on a été obligé d'y mettre.

2ème étape : au moment de la vente.
Au lieu de larguer le club et de faire un chèque, PSA ne verse rien et encaisse réellement 7 millions d'Euros (certes c'est leur propre tréso qui leur revient mais qui ira vérifier dans un premier temps lors d'une présentation à la presse ou en réunion).

Alors oui si tu prends le temps de rentrer dans les détails, devant un contrôleur de gestion, un commissaire aux comptes ou un inspecteur des Impôts, tu ne résistes pas longtemps mais comme ça devant tes actionnaires ou la presse, tu sembles légitime. Tu as vendu correctement une filiale qui te coûte cher.

Voilà ce ne sont que des hypothèses mais la question en tout cas mérite d'être posée. Pourquoi ces 20 millions à cette date ???

[mindavid]

Ben on en revient à ce que j'écrivais hier : liquider son club en 2-3 ans sans faire soi-même le sale boulot...

Je suis convaincu de ça depuis un moment et certains documents...

[cdsb90]

Pour l'instant, psa ne dit rien. C'est qu'ils ont suffisamment assuré leurs arrières. Si ça pue un peu, on le saura vite : Ils feront leur petit chantage à l'emploi et comme l'état est actionnaire chez psa, tout sera vite calmé. Donc l'avenir du fcsm, il s'annoncera très compliqué

[gosseyn25]

On apprend dans l'article de l'Equipe que les élus locaux vont également voir la DNCG... est-ce que l'instance a le droit de donner certains détails financiers sur le club aux premiers venus? ou leurs investigations sont-elles liées à un certain secret...

D'autre part, pour ce qui est de PSA, j'ai toujours du mal à comprendre le pourquoi de la cessation... il y a effectivement des mouvements d'argent inhabituels, et le club est vendu à des gens peu recommandables...

Je ne comprend pas en quoi la mort du club est intéressante pour PSA. c'était une belle figure de proue pour la marque au Lion, et je suis persuadé que ça l'est toujours dans la tête de beaucoup... du coup penser que PSA a largué le club pour enclencher sa mort programmée, c'est quand même peu probable je trouve...

[jb25]

https://www.lequipe....inistere/875743

 

Un autre article dans l'équipe, il apparait également sur france football.

 

PSA ne voulait surtout pas d'un repreneur fiable et avec des reins solides.

 

Le seul objectif était la mise à mort du club mais en faisant croire qu'ils n'y sont pour rien.

Vivement le RDV dans 2 semaines avec la DNCG pour qu'on en finisse enfin officiellement avec cet imposteur ! J'espère que les élus n'hésiteront pas à appuyé là où ça fait mal !

[chichi]

Oui D’ailleurs, dans l’équipe, ils ne disent pas qu’on a rendez-vous à nouveau avec la ministre dans 15 jours mais que les élus reviennent pour voir la DNCG dans 15 jours

[chichi]

Je dis ça, parce que plus haut, certains disaient que le RDv avec la ministre ne restait pas sans lendemain et que le nouveau rendez-vous montrait bien que l’État se préoccupait de la situation.

[mindavid]

Si l'hypothèse du sabotage ne tient pas la route quelle pourrait être la justification de l'apport de 20M€ ?