12952 réponses à ce sujet

[Soch-Aliens vs Predators]

Messieurs FROPPIER, GAUTHIER et BOURQUIN sont, selon moi, des politiques qui sont des supporters du FCSM.

Comme dirait RUFFIN, on n'a pas le même maillot mais on a la même passion.

3 hommes et un Ruffin... J'étais sûr que tu arriverais à la faire.

[Soch-Aliens vs Predators]

Je ne suis pas persuadé d'une quelconque volonté ministérielle de nuire à PSA et/ou de titiller les Chinois. Mais trouver une solution pour pousser discrètement Li à tirer définitivement un trait sur les douceurs franc-comtoises, ça c'est probablement faisable.   

Non je ne pense pas.

Par contre je tiens de source que je considère comme sûre que M. Li projette de construire 7 campings en Corse.

[Poteau de Pamic]

De ce que j'ai compris, PSA a récupéré 50 000€ de TechPro et 6 950 000 du FCSM (que lui même avait versé, ok) donc bien 7M... Non?

 
Voilà.
Et quand on déroule la pelote, on se rend compte qu'au 30/06/2014, il restait 2.26 millions dans les caisses et 15.58 millions au 30/06/2015 après reversement par le club à PSA des 6.95 millions en mai 2015 (source: comptes 2014/2015 du club consultables au greffe du tribunal de commerce)
Ca signifie très clairement que courant exercice 2014/2015, PSA a mis plus de 20 millions dans les caisses.
D'ailleurs, dans la lettre d'acquisition du FCSM publiée par Ledus datée du 18/05/2015, il est clairement indiqué qu'au 31/12/2014, il y a dans les caisses du club 22.75 millions dont 20.19 millions de cash (la différence, soit 2.56 millions, étant nommée "cash equivalent". Poteau de Pamic, ça peut être quoi ? Des valeurs mobilières de placement ?)
Ces 6.95 millions d'euros sont considérés dans les comptes 2014-2015 comme un remboursement partiel des apports des précédents associés. Cet apport, ce serait donc ces plus de 20 millions au début de l'exercice.
Pourquoi avoir mis une telle somme pour en reprendre 6.95 millions quelques mois plus tard qui eux couvriraient, au final, la quasi totalité du prix de vente ?

Cash equivalent oui comme ça je pense à des investissements à court terme ou facilement déblocable genre OPCVM ou comptes à terme.

Pour les 20 M€ apportés, j'avoue que j'ai du mal à comprendre l'intérêt d'apporter une telle somme quand la moitié aurait largement suffi à couvrir le déficit de l'exercice suivant.

[Parabellum]

 

 

Il me semble qu'il est interdit de sous-vendre un produit. Non?

En fonction de son prix d'achat ou de son coût de production. C'est du dumping.
Dans le cas d'une société, c'est différent.
L'effectif peut il être considéré comme du stock? Quelle valorisation comptable avait le club?
Peugeot a fait en sorte de présenter des comptes dégueu pour brader le club, d'après ce que je comprends.
Les conditions dans lesquelles la vente s'est réalisées restent très troubles. Lichtenauer n'est pas tout blanc dans l'affaire. On est encore loin de la vérité je pense.

 

Je pense que vous dites n'importe quoi mais avec une telle conviction que c'en est charmant.

 

Il ne faut pas confondre les lois anti-dumping pour des produits dont la vente est une activité, ex les paquets de nouilles fussent-elles chinoises, et un gars ou une famille qui vend un bien personnel comme Peugeot avec son club ce qui est un acte unique et privé.

 

 A mon avis on est plus dans ce cas là : Si votre maison vaut 165 millions et que vous la vendez 120 pour des raisons qui vous sont propres, personne n'ira vous emmerder.

 

Bien sûr que l'effectif est du stock, de mémoire compte 2185.

En fait c'est plutôt les contrats qui forment un stock. Or, la cote d'un joueur peut varier fort rapidement. Combien cotait M'Bappé en août 2016 et Privat ? Combien valent-ils maintenant ?

On peut donc légalement créer des tas de provisions pour dépréciation et dire n'importe quoi et son contraire l'année suivante car la comptabilité reste un métier, contrairement à une idée reçue par les profanes, de création artistique pure. J'en veux pour preuve ce slogan célèbre chez les experts :

Kippo le moins, po le plus.

 

Oui, donc, je n'ai pas dit tant de conneries que ça au final 

[Chaudard]

Il y a une chose que je ne comprend pas. SI cette affaire est une magouille organisé, comment l'intermédiaire qui a fait venir Li en a été au courant? Quelles peuvent êtres les liens entre les cadres de PSA et l'intermédiaire?

[Parabellum]

Il y a une chose que je ne comprend pas. SI cette affaire est une magouille organisé, comment l'intermédiaire qui a fait venir Li en a été au courant? Quelles peuvent êtres les liens entre les cadres de PSA et l'intermédiaire?

Euh, les initiateurs de la magouille sont plutôt à mon sens les intermédiaires initiaux. Je n'ai aucun doute que Lichtenauer est l'instigateur initial, avec sa clique, de l'investissement de Li. 

La possibilité de se faire de la tune sur le dos du club était trop évidente. 

Les "récompenses" évoquées dans l'ER par les virements effectués au bénéfice des intermédiaires me semblent éclairer ce point.

Je me pose la question s'il n'y a pas eu d'autres "commissions" versées à des cadres Peugeot suite à cette vente...

[Cedthan]

FCSM: le ministère des sports juge la situation "préoccupante" selon les élus montbéliardais: https://france3-regi...is-1423319.html

La ministre peut recevoir, dire y être sensible et basta.
Là, une nouvelle rencontre dans 15 jours pour suivre l'avancée du dossier, c'est plus qu'encourageant.
Je pense que Néron ne doit plus avoir de doutes sur le travail des élus dans cette situation.

[Cedthan]

Il y a une chose que je ne comprend pas. SI cette affaire est une magouille organisé, comment l'intermédiaire qui a fait venir Li en a été au courant? Quelles peuvent êtres les liens entre les cadres de PSA et l'intermédiaire?

Euh, les initiateurs de la magouille sont plutôt à mon sens les intermédiaires initiaux. Je n'ai aucun doute que Lichtenauer est l'instigateur initial, avec sa clique, de l'investissement de Li.
La possibilité de se faire de la tune sur le dos du club était trop évidente.
Les "récompenses" évoquées dans l'ER par les virements effectués au bénéfice des intermédiaires me semblent éclairer ce point.
Je me pose la question s'il n'y a pas eu d'autres "commissions" versées à des cadres Peugeot suite à cette vente...

Tu te poses vraiment la question? Dans une orgie de commissions les mecs seraient les seuls à être resté droits, mais tout en continuant de bosser avec ces gens là?

[luigikad]

 

De ce que j'ai compris, PSA a récupéré 50 000€ de TechPro et 6 950 000 du FCSM (que lui même avait versé, ok) donc bien 7M... Non?

 

Voilà.

Et quand on déroule la pelote, on se rend compte qu'au 30/06/2014, il restait 2.26 millions dans les caisses et 15.58 millions au 30/06/2015 après reversement par le club à PSA des 6.95 millions en mai 2015 (source: comptes 2014/2015 du club consultables au greffe du tribunal de commerce)

Ca signifie très clairement que courant exercice 2014/2015, PSA a mis plus de 20 millions dans les caisses.

D'ailleurs, dans la lettre d'acquisition du FCSM publiée par Ledus datée du 18/05/2015, il est clairement indiqué qu'au 31/12/2014, il y a dans les caisses du club 22.75 millions dont 20.19 millions de cash (la différence, soit 2.56 millions, étant nommée "cash equivalent". Poteau de Pamic, ça peut être quoi ? Des valeurs mobilières de placement ?)

 

Donc lors du versement des 6 950 000 en mai 2015 du fcsm à PSA, le club appartenait déjà à Ledus, c'est un tour de passe-passe mais c'est légal non? Ils ont "juste" menti sur l'apport de Techpro pour faire passer la pilule.

[Chaudard]

 

Il y a une chose que je ne comprend pas. SI cette affaire est une magouille organisé, comment l'intermédiaire qui a fait venir Li en a été au courant? Quelles peuvent êtres les liens entre les cadres de PSA et l'intermédiaire?

Euh, les initiateurs de la magouille sont plutôt à mon sens les intermédiaires initiaux. Je n'ai aucun doute que Lichtenauer est l'instigateur initial, avec sa clique, de l'investissement de Li. 

La possibilité de se faire de la tune sur le dos du club était trop évidente. 

Les "récompenses" évoquées dans l'ER par les virements effectués au bénéfice des intermédiaires me semblent éclairer ce point.

Je me pose la question s'il n'y a pas eu d'autres "commissions" versées à des cadres Peugeot suite à cette vente...

 

Donc les cadres de PSA auraient acceptés une arnaque que la clique mulhousienne aurait imaginé pour eux? Quel est l'intérêt de PSA dans ce bordel mise à part avoir des ennuis et une pub de merde?

[Clyde]

Donc lors du versement des 6 950 000 en mai 2015 du fcsm à PSA, le club appartenait déjà à Ledus, c'est un tour de passe-passe mais c'est légal non? Ils ont "juste" menti sur l'apport de Techpro pour faire passer la pilule.

 

Non, en mai 2015, le club appartenait toujours à PSA.

[luigikad]

 

Donc lors du versement des 6 950 000 en mai 2015 du fcsm à PSA, le club appartenait déjà à Ledus, c'est un tour de passe-passe mais c'est légal non? Ils ont "juste" menti sur l'apport de Techpro pour faire passer la pilule.

 

Non, en mai 2015, le club appartenait toujours à PSA.

 

Ok merci, alors je suis paumé, je ne comprends pas la manoeuvre du coup. C'est juste pour avoir une trace de transfert d'argent du FCSM vers PSA? Quel intérêt si ce transfert n'est pas réalisé par le nouveau proprio?

[jupiter]

Nos dirigeants politiques ....il n'y a malheureusement rien à attendre d'eux !

[Soch-Aliens vs Predators]

 

 

 

Il y a une chose que je ne comprend pas. SI cette affaire est une magouille organisé, comment l'intermédiaire qui a fait venir Li en a été au courant? Quelles peuvent êtres les liens entre les cadres de PSA et l'intermédiaire?

Euh, les initiateurs de la magouille sont plutôt à mon sens les intermédiaires initiaux. Je n'ai aucun doute que Lichtenauer est l'instigateur initial, avec sa clique, de l'investissement de Li. 

La possibilité de se faire de la tune sur le dos du club était trop évidente. 

Les "récompenses" évoquées dans l'ER par les virements effectués au bénéfice des intermédiaires me semblent éclairer ce point.

Je me pose la question s'il n'y a pas eu d'autres "commissions" versées à des cadres Peugeot suite à cette vente...

 

Donc les cadres de PSA auraient acceptés une arnaque que la clique mulhousienne aurait imaginé pour eux? Quel est l'intérêt de PSA dans ce bordel mise à part avoir des ennuis et une pub de merde?

 

Comme beaucoup de gens qui font des trucs répréhensibles, ils imaginaient que personne ne le découvrirait.
 

 

Mais tu ne réponds pas à l'excellente et fondamentale question de Chaudard ou m'abusé-je ?

 

Qu'avaient à gagner les cadres PSA à couvrir une magouille destinée à enrichir Lichtenauer et consorts ?

 

En l'état, force est de constater que Parabellum dit bien n'importe quoi ainsi que je l'avais signalé dès ce matin. Hélas parti un peu trop tôt, j'étais hors-jeu.

 

Ou alors on suggère sans le dire que les cadres en question en ont croqué ? Mais dans ce cas là, ça n'est pas à l'ambassadeur de Chine qu'il fallait écrire en évoquant de Gaulle qui payait ses timbres, c'est à De Montgolfier.

[Soch-Aliens vs Predators]

Tu me prends pour un niçois ou quoi ? Bien sûr que j'en connais un : M ou Mme le(a) Président(e) de la Chambre Régionale des Comptes vu que la région, le département probablement et la PMA, la procréation mal assistée comme je dis toujours en voyant Demouge,  subventionnent le bestiau.

[luigikad]

 

Ou alors on suggère sans le dire que les cadres en question en ont croqué ?

Cela a été plus que suggéré et à maintes reprises.

[Soch-Aliens vs Predators]

Tu dis ça parce que tu n'as pas reçu ta part ?

C'est donc toi.

[Parabellum]

Il y a une chose que je ne comprend pas. SI cette affaire est une magouille organisé, comment l'intermédiaire qui a fait venir Li en a été au courant? Quelles peuvent êtres les liens entre les cadres de PSA et l'intermédiaire?

Euh, les initiateurs de la magouille sont plutôt à mon sens les intermédiaires initiaux. Je n'ai aucun doute que Lichtenauer est l'instigateur initial, avec sa clique, de l'investissement de Li. 
La possibilité de se faire de la tune sur le dos du club était trop évidente. 
Les "récompenses" évoquées dans l'ER par les virements effectués au bénéfice des intermédiaires me semblent éclairer ce point.
Je me pose la question s'il n'y a pas eu d'autres "commissions" versées à des cadres Peugeot suite à cette vente...

Donc les cadres de PSA auraient acceptés une arnaque que la clique mulhousienne aurait imaginé pour eux? Quel est l'intérêt de PSA dans ce bordel mise à part avoir des ennuis et une pub de merde?

En l'état actuel des choses, ça ne peut n'être qu'une hypothèse probable. Michaux possède des preuves pour Lichtenauer et l'adjoint au sport de Mulhouse, mais rien d'autre ne circule pour le moment.
J'assume de dire n'importe quoi mon cher SAVSP, puisque de toute façon ça ne pourra jamais atteindre les sommets de conneries proférées par notre très regretté JLC.
Je tente pourtant.

[beaunsantos]

Que de pourritures, de médiocrité. On n'apprends rien, cette escroquerie est grossière depuis le début. Et on a des confirmations chaque jour.
Ce sport, comme PSA ou consorts sont à gerber, ce n'est pas nouveau, les cyniques y sont majoritaires parmi les décisionnaires, des abrutis et glandus le plus souvent, rien d'entrepreneurs.
Demain la grande bouffe, Real psg

[alain formais]

 

Coût final = 5O OOO Euros, NON car PSA a reversé 2 fois 1,5 Millions d'Euros donc, c'est du jamais vu, c'est le vendeur qui paie 2,950 Millions à l'acheteur. Celle là, il fallait l'inventer

En la matière, il n'y a pas eu tromperie mais pire encore car assoc. de malfaiteurs en bandes organisées ?

 

Ledus a récupéré le club avec 15 583 151 € APRES "ponction" des 6 950 000 € sur les comptes du club dont on apprend aujourd'hui qu'il représentait le paiement dans sa quasi intégralité. Le complément, soit 50000, a été versé par Ledus.

Tu payes en effet 50000 € pour récupérer un club avec plus de 15 millions dans les caisses, un actif de quelques millions (joueurs et autres) et de jolies rentrées passées (Onguéné) ou à venir (procédure devant la cour administrative d'appel de Nancy.) Et cerise sur le gâteau, tu récupères aussi 2 fois 1.5 millions.

A ce niveau, les mots manquent.

 

 

Peut-on s'attendre à un geste de même ampleur de Tavarès pour le personnel ?

 

Je serais syndicaliste chez PSA je poserais la question en tout cas, et de la façon la plus bruyante qui soit...

[jupiter]

Un seul mot d’ordre : venez nombreux soutenir l’équipe à Bonal, nous, on s’occupe du reste "Froppier Christophe"

[gosseyn25]

mouai mais vu que pas mal des grands syndicalistes sont bien arrosés.... mais effectivement j'aimerais bien entendre la version des dirigeants de PSA sur les tenants et aboutissants de cette affaire...

[remi.p25]

Un seul mot d’ordre : venez nombreux soutenir l’équipe à Bonal, nous, on s’occupe du reste "Froppier Christophe"

Effectivement si on pouvait faire le plein jusqu'à la fin de saison, ce serait génial.

Avec quelques chants et banderoles pour montrer que le club est à nous et que Li doit partir serait pas mal.

 

mais bon on ne joue pas tous les matchs contre PARIS.

[SHONE90000]

Les élus se réveillent, c'est parfait. Après à voir si ce n'est pas du bla bla, mais en tous les cas c'est positif s'il se mêlent réellement de cette histoire.

[BIQUETTE68]

Qu auriez vous fait a la place de LI si un jour Psa vous aurait proposé un  club de foot quasi gratuitement avec son budget de fonctionnement pour les trois années qui suivent.

[Cun's]

Tu veux dire sans essayer de faire prendre à tout le monde de des vessies pour des lanternes ?

[Madar M'a Tuer]

Qu auriez vous fait a la place de LI si un jour Psa vous aurait proposé un  club de foot quasi gratuitement avec son budget de fonctionnement pour les trois années qui suivent.

J'aurais dit "Biquette, tu veux en croquer aussi?"

[Gilles_Peignecul]

Qu auriez vous fait a la place de LI si un jour Psa vous aurait proposé un club de foot quasi gratuitement avec son budget de fonctionnement pour les trois années qui suivent.

Je le serais demandé ce que cela cache. Tu croises souvent des gens dans la rue qui te proposent de te filer leur Peugeot 507 avec 3 ans de plein et d'entretien?