8492 réponses à ce sujet

[Boulet]

Virginius était placé en pointe en équipe de jeunes. Tebily, ben si tu ne le fais pas jouer, c'est sur qu'il ne progressera pas

[jb25]

https://www.footmerc...r-tino-kadewere

[AndreAyew-FCSM]

Virginius était placé en pointe en équipe de jeunes. Tebily, ben si tu ne le fais pas jouer, c'est sur qu'il ne progressera pas

On joue la montée, on ne peut pas se permettre de faire jouer des jeunes juste pour les faire jouer. Si Tebily ne joue pas c'est parce qu'on a meilleur que lui et que l'on n'a pas le temps de faire des expérimentations.

[slow pulse boy]

Un autre 9 du niveau de Kitala (niveau actuel et pas celui espéré avant blessure), c'est vraiment trop demander, sérieux ? Parce que si Kitala et/ou Kalulu se retrouvent avec une blessure, une suspension ou le covid, ça c'est sûr les jeunes on va les voir ; mais donner les clés du camion à Virginius et Tebily, même contraint et forcé, ce serait sacrément prématuré. La première mi-temps contre Guingamp c'était il y a moins de 6 mois.

A moins de recruter un nouveau Sunzu qui mettrait un but tous les 2 matchs, prendre un attaquant de niveau moyen+ n'est pas "faire pour faire".

[John Locke]

Un autre 9 du niveau de Kitala (niveau actuel et pas celui espéré avant blessure), c'est vraiment trop demander, sérieux ? Parce que si Kitala et/ou Kalulu se retrouvent avec une blessure, une suspension ou le covid, ça c'est sûr les jeunes on va les voir ; mais donner les clés du camion à Virginius et Tebily, même contraint et forcé, ce serait sacrément prématuré.

Non, il faudrait les donner à Barry, qui n'est même jamais apparu dans le groupe pro.
Comme si, finalement, nous étions 11ème au classement, tranquillement calés dans le ventre mou, et que l'heure était venue de lancer nos jeunes.
Le mercato, c'est caca, c'est pour les beaufs. Toujours est-il que, bien évidemment et comme tu le dis, avec notre ambition de montée, si nous ne recrutons pas, nous jouerons à flux tendu. Une blessure de Kalulu et tout s'effondre. Tout.
On peut voir la vie en rose et espérer que tout ira bien, et tout ira peut-être bien, mais c'est un risque immense à prendre et que je ne suis pas prêt à prendre. Et je ne crois absolument pas que nos jeunes sont aujourd'hui en capacité de venir marquer 5, 6, 10 buts d'ici le mois de mai. J'assume donc mon côté plouc, et mon souhait complètement dingue de voir un attaquant débarquer pour éviter la désillusion. Avec la certitude que le temps viendra pour les jeunes qui le méritent, comme ce fut toujours le cas.

[Bastman25]

De toute façon le but justement est de ne pas prendre de but, donc d'en marquer un seul par match pour gagner. Pas besoin d'un attaquant aux stats folles. Les jeunes pourront apporter ça au fur et à mesure. Virginius l'a prouvé dans son rôle de jokker, si Do couto enchaîne et que Weissbeck retrouve son flaire sur ses frappes lointaines, on doit pouvoir tenir le rythme. Reste à jouer 2 mi temps complètes, et ne pas être qu'en réaction.
Je vois la comm' de SL pour attirer des agents afin d'avoir des propositions et un carnet d'adresse en vue de l'été prochain afin d'avoir un AT digne de la ligue1.

[chichi]

Virginius était placé en pointe en équipe de jeunes. Tebily, ben si tu ne le fais pas jouer, c'est sur qu'il ne progressera pas

Oui et mbakata a été ailier dans les équipes de jeunes

[perrin]

Ne faisons pas jouer Virginius, Tebily. Ne lançons pas de jeunes, nous avons bien raison. Et après, vous serez les premiers à hurler que les gosses partent dans d'autres clubs....

C'est pas ce qu'on dit. Mais lancer des jeunes parce que tu manques de joueurs c'est une gestion par défaut. Un jeune il faut accompagner sa progression. Virginius et Tebily sont dans ce processus comme N'Diaye. D'abord on les intègre à l'entraînement des pros. Si le staff constate que leurs progrès sont suffisants on les met sur les feuilles de matches en.ligue 2. Puis on les fait jouer des bouts de matches où ils doivent démontrer leur potentiel. C'est à eux de renverser la table quand ils en ont l'occasion. Et petit à petit ils deviennent titulaires puis des joueurs confirmés.

Pour l'instant Virginius le montre quand il est remplaçant mais pas encore quand il est titulaire. Il est très jeune. Faut le laisser progresser et lui redonner une place dans le 11 de temps en temps. Tebily quant à lui a montré des qualités mais aussi de belles lacunes notamment sur la gestion des hors jeu. Si tu as l'ambition de montée tu ne peux pas faire reposer ton équipe sur eux. Il te faut un vrai buteur. Tu parlais de Frau. C'est exactement ça qui s'est passé avec lui. On l'a intégré chez les pros lors de la saison 97 98. Il a joué quelques bouts de matches et marqué. La saison suivante en ligue 1 il a commencé à jouer un peu plus au fil de la saison. Mais l'effectif n'était pas équilibré et on a lancé trop de jeunes. Résultat redescente. Et lors de la troisième en ligue 2 il est devenu progressivement titulaire pour ne plus quitter le poste. Il s'est rendu indispensable avec le temps.

[perrin]

Ce que certains veulent c'est : comme c'est un jeune du centre faut le faire jouer ! Euh non... c'est aux jeunes de piquer la place des titulaires et de prouver qu'ils sont meilleurs qu'eux. On ne leur doit rien de plus que de leur donné leur chance. A eux de la saisir. Sinon passons pros tous les jeunes virons les recrues et allons faire mumuse en N2 avec nos gamins. Avoir un centre performant ne veut pas dire donner un ticket automatique aux jeunes. On doit les éduquer, les faire progresser pour qu'ils atteignent le saint graal : le contrat pro et surtout le temps de jeu à aller chercher en bousculant la hiérarchie.

[cdsb90]

Une grosse différence avec Frau, c'est que sa deuxième saison, elle était en ligue 1. En ligue 2, les jeunes doivent jouer plus vite titulaires. Ils vont moins apprendre des anciens car ce sont des gars de ligue 2. La réserve joue en N3 et pas en N2. Ils doivent se frotter au monde pro plus vite s'ils ont le talent. A moins d'avoir l'ambition de végéter en ligue 2, et dans ce cas on passe notre temps à former des robinet ou daham.

[JOFCSM]

Glaentzin dont beaucoup se demandait pourquoi Daf ne l'utilisait pas plus vient de quitter Le Mans pour Créteil en N1 faute de temps de jeu.

Jarmouni ne fait pas des étincelles non plus à Sètes dans un club de bas de classement de N1.

Il faut arrêter de croire que tous nos jeunes sont des cracks que Daf ne sait pas utiliser. Barry joue davantage ailier cette saison et n'a été convoqué pour aucun match de coupe de France cette saison au contraire d'autres jeunes donc je ne pense pas qu'il soit le remplaçant désigné de Niane dans l'esprit de Daf.

[AceOfBonal]

Robinet réussi bien Châteauroux son objectif cette année est d'être meilleur buteur du national.
Ca fait plaisir pour lui. J'espère qu'il pourra trouver une place en L2 l'année prochaine.

[Stormtrooper]

Ce que certains veulent c'est : comme c'est un jeune du centre faut le faire jouer ! Euh non... c'est aux jeunes de piquer la place des titulaires et de prouver qu'ils sont meilleurs qu'eux. On ne leur doit rien de plus que de leur donné leur chance. A eux de la saisir. Sinon passons pros tous les jeunes virons les recrues et allons faire mumuse en N2 avec nos gamins. Avoir un centre performant ne veut pas dire donner un ticket automatique aux jeunes. On doit les éduquer, les faire progresser pour qu'ils atteignent le saint graal : le contrat pro et surtout le temps de jeu à aller chercher en bousculant la hiérarchie.

Mais ce qu'on ne veut pas, c'est l'inverse : Ne pas faire jouer car c'est un jeune, et il n'a pas d'expérience et blabla et toutes ces conneries.

Ne retenir que la première mi-temps de Virginius et Tebily à Guingamp pour justifier qu'ils sont mieux remplaçants, c'est n'imp. 

Pourquoi ne pas retenir que le match de Prévot contre Le Havre, ou que la dizaine de matches indigents de Do Couto ...

 

On a déjà joué 21 matches, on est dans la course et l'effectif tient, malgré le cataclysme promis que devait être la CAN.

 

Pour ma part, je reste persuadé que seul un arrière gauche suffit...

[AceOfBonal]

Stormtrooper on peu pas faire comme si il était impossible que un ou deux attaquants se blessent.
Omar aime faire jouer des jeunes, il tente des fois de les faire jouer titulaire des fois c'est bien et d'autres fois c'est moins bien.
Mais on ne peut nier qu'il est plus facile pour un jeune d'entrer dans un match quand la défense adverse est cramée.
Bien sûr il leur faut du temps de jeu pour progresser mais tu peux pas sacrifier des ambitions de monte pour ça non plus. Il faut trouver un équilibre et avoir un attaquant qui remplace Adama ne serait pas de trop.
Après effectivement il faut trouver le bon profil au bon prix sinon on prend personne.
Je pense helas que cela sera compliqué car en général a la mi saison les clubs un peu plus aisé tirent les dernières cartouches.
Il y a peut-être des attaquants qui végètent en D2 anglaise a voir ou en Italie Belgique ou Suisse.
Mais je pense qu'un joueur qui fait une bonne saison n'est pas en vente sauf dans un club surendetté comme Nîmes.

[Cedthan]

N'diaye avait de la concurrence au milieu, avec Thioune, Lopy, Weissbeck et il se fait sa place.
Un attaquant, avant centre, ça sort souvent en cours de match. Un jeune 9 qui débute en pro commence souvent sur l'aile pour ne pas lui mettre deux mecs dessus d'entrée.
J'ai du mal à comprendre comment on peut espérer qu'un jeune qui ne fait pas tout les entraînements avec le groupe pro soit directement à jouer à chaque match.
En vrai 9, parce que Kalulu s'y retrouve par la force des choses, on a Kitala, voire Tebily même s'il a surtout joué sur une aile. Il y a un manque quand même, sinon on ne peut pas espérer jouer à deux pointes sur tout un match et l'on primera pour ne pas avoir une absence...

[Boulet]

Ma foi, prenons un attaquant moyen plus pour faire plaisir à tout le monde. Allons chercher Bedia, Bonnet où n'importe quel joueur et dans 2 mois, ça gueulera sur le niveau du joueur en question sur ce même forum. Je rejoins Stormtrooper, le plus urgent est le recrutement d'un latéral gauche

[AceOfBonal]

Boulet c'est quand même pas nous qui choisissons .... Il ne faut pas l'oublier.
Et SL ne souhaite pas prendre un joueur pour qu'il n'apporte rien et je pense Omar non plus ou sinon on prend un jeune de bonne qualité en pret pour faire tourner Kalulu de temps en temps. Et Tebilly tournera avec Kitala.
Mais franchement ce n'est pas nous qui avons les clefs de ce problème.
Omar demande un profil de joueur plutôt expérimenté et qui apporte du réalisme dans la surface il ont sondes des gars mais ça mort pas...
On peut pas savoir peut être est-ce mieux comme ça ou pas....
Cedthan tu as raison c'est d'ailleurs pour ça que Lasme jouait sur le côté.
Daf l'a remis en selle comme ça car il sortait d'une saison a zéro buts en National.
Après tout le monde a crié après Omar mais quelle était la légitimité d'un 9 qui a mis zéro buts en National.
Il fallait bien le faire évoluer sur le côté ou il avait plus de place pour exprimer ses qualités et je pense sauf me tromper que le départ de Bedia lui aurait laissé une place d'avant centre car Niane n'était plus dans les plans...et cette année il se serait fait plaisir...les derniers matchs de la saison en 9 c'était pas pour lui faire plaisir mais pour préparer cette année.

[Boulet]

Alors vous voulez savoir, il y a rien, nada. Et c'est parti pour qu'il y'ait personne, à moins que ça bouge énormément dans la dernière semaine mais vu la conjoncture économique du football actuellement....

[AceOfBonal]

Je pense comme toi, il y a rien.

[Boulet]

Il y a des mecs proposés mais ça ne répond pas aux attentes. Vous verrez qu'ils iront relancer Bedia le 31 janvier à 21h00 et quand ils auront trouvé un accord à 23h58,l'ordinateur de Samuel Laurent tombera en panne à 23h59 et ils ne pourront pas envoyer le mail de validation du contrat à la Ligue

[cdsb90]

Robinet réussi bien Châteauroux son objectif cette année est d'être meilleur buteur du national.
Ca fait plaisir pour lui. J'espère qu'il pourra trouver une place en L2 l'année prochaine.

Au bout de 3 saisons en national, et encore il n'est pas le meilleur buteur en ce moment. Quand on voit le niveau de Jung, meilleur buteur l'an passé de N1, à Nancy, il y a un monde. 

[Boulet]

Le seul qui s'était bien adapté en Ligue 2 alors qu'il venait du National c'était Toko

[John Locke]

Boulet c'est quand même pas nous qui choisissons .... Il ne faut pas l'oublier.
Et SL ne souhaite pas prendre un joueur pour qu'il n'apporte rien et je pense Omar non plus ou sinon on prend un jeune de bonne qualité en pret pour faire tourner Kalulu de temps en temps. Et Tebilly tournera avec Kitala.
Mais franchement ce n'est pas nous qui avons les clefs de ce problème.
Omar demande un profil de joueur plutôt expérimenté et qui apporte du réalisme dans la surface il ont sondes des gars mais ça mort pas...
On peut pas savoir peut être est-ce mieux comme ça ou pas....
Cedthan tu as raison c'est d'ailleurs pour ça que Lasme jouait sur le côté.
Daf l'a remis en selle comme ça car il sortait d'une saison a zéro buts en National.
Après tout le monde a crié après Omar mais quelle était la légitimité d'un 9 qui a mis zéro buts en National.
Il fallait bien le faire évoluer sur le côté ou il avait plus de place pour exprimer ses qualités et je pense sauf me tromper que le départ de Bedia lui aurait laissé une place d'avant centre car Niane n'était plus dans les plans...et cette année il se serait fait plaisir...les derniers matchs de la saison en 9 c'était pas pour lui faire plaisir mais pour préparer cette année.

La communication de Laurent fonctionne, visiblement.
Mercato après mercato, il claironne les mêmes refrains, "on va faire du lourd" suivi du "j'ai essayé mais bon, vous comprenez ..." et il y en a encore pour lui apporter du crédit.
"Fais les choses en silence, le succès s'occupera du bruit". Il ferait bien de méditer là-dessus, si tant est qu'il a un jour eu l'ambition de faire réellement ce qu'il prétend.
Il s'agirait de commencer à travailler avec un peu d'intelligence, plutôt que de sortir la grosse artillerie pour bomber le torse. Les Grbic, Kadewere et compagnie, je n'en sais rien, ce que je sais, c'est que les discussions pour l'un des joueurs que souhaiterait Daf, c'est ce dernier qui les mène directement. L'autre, il parle fort, il fait le beau, il arrose, il pleurniche, il donne des tapes dans le dos pour jouer au bon copain, et y en a qui tombent tête baissée.

[perrin]

Ce que certains veulent c'est : comme c'est un jeune du centre faut le faire jouer ! Euh non... c'est aux jeunes de piquer la place des titulaires et de prouver qu'ils sont meilleurs qu'eux. On ne leur doit rien de plus que de leur donné leur chance. A eux de la saisir. Sinon passons pros tous les jeunes virons les recrues et allons faire mumuse en N2 avec nos gamins. Avoir un centre performant ne veut pas dire donner un ticket automatique aux jeunes. On doit les éduquer, les faire progresser pour qu'ils atteignent le saint graal : le contrat pro et surtout le temps de jeu à aller chercher en bousculant la hiérarchie.

Mais ce qu'on ne veut pas, c'est l'inverse : Ne pas faire jouer car c'est un jeune, et il n'a pas d'expérience et blabla et toutes ces conneries.
Ne retenir que la première mi-temps de Virginius et Tebily à Guingamp pour justifier qu'ils sont mieux remplaçants, c'est n'imp.
Pourquoi ne pas retenir que le match de Prévot contre Le Havre, ou que la dizaine de matches indigents de Do Couto ...

On a déjà joué 21 matches, on est dans la course et l'effectif tient, malgré le cataclysme promis que devait être la CAN.

Pour ma part, je reste persuadé que seul un arrière gauche suffit...

Euh non ! Je le répète les jeunes du centre on ne leur doit rien de plus que de leur donner leur chance. A eux de la saisir et de bousculer la hiérarchie quand ils jouent. C'est un sport de performance pas une équipe de cas soce. Les meilleurs jouent point à la ligne. Si le jeune de 17 ans est meilleur que le joueur de 25 qu'on a recruté il joue. Si c'est pas le cas banc de touche ou départ. Quel joueur parti par la petite porte a percé une fois partie du club ? Ils se comptent sur les doigts d'une main.

L'effectif tient...le discours des gens qui n'anticipent rien. Tiens y a des nuages et le tonnerre gronde faudrait peut être prendre un parapluie non ? Mais non t'inquiète la pluie ne tombe pas encore et on a que 5 kilomètres à faire à pied ! Soit. C'est un choix de vie. Pour ma part je préfère l'adage suivant : anticiper pour ne pas subir.

[Cedthan]

JL, personne ne soutient la communication de Laurent, non?

Mais se refuser un bon coup pour un 9 en fin de mercato s'il se présente, au motif qu'il y a des jeunes en réserve, alors que l'on joue la montée, je trouverais ça dommage.
Pour le mercato de cet été, je l'ai trouvé pas mal mené. On a mis du fric sur Kalulu et Mauricio, on a trouvé Do Couto et c'est plutôt malin, Henry c'est intelligent aussi, donc je leur laisse un peu de crédit.

[perrin]

J'ajoute que Prévôt c'est un poste bien particulier qu'on ne remplace pas en cours de match sauf blessure. Par ailleurs, il était d'abord doublure puis son statut a été remis en cause et il a été mis en concurrence avec Alti Zigi. Enfin on l'a mis titulaire et il s'est bonifié avec le temps. Mais le poste de gardien est bien spécifique et ne doit pas être géré comme les autres.

[perrin]

Ma foi, prenons un attaquant moyen plus pour faire plaisir à tout le monde. Allons chercher Bedia, Bonnet où n'importe quel joueur et dans 2 mois, ça gueulera sur le niveau du joueur en question sur ce même forum. Je rejoins Stormtrooper, le plus urgent est le recrutement d'un latéral gauche

Pour quoi faire un latéral gauche ? Si N'Dour se blesse on met un jeune. Non ?

[Pépé]

JL, personne ne soutient la communication de Laurent, non?

Mais se refuser un bon coup pour un 9 en fin de mercato s'il se présente, au motif qu'il y a des jeunes en réserve, alors que l'on joue la montée, je trouverais ça dommage.
Pour le mercato de cet été, je l'ai trouvé pas mal mené. On a mis du fric sur Kalulu et Mauricio, on a trouvé Do Couto et c'est plutôt malin, Henry c'est intelligent aussi, donc je leur laisse un peu de crédit.

Heureusement que Daf est là... autant je n'apprécie pas vraiment le football proposé, autant sur le reste il gère d'une main de maître. Sans lui, ya pas de mercato.

Pour Do Couto, par contre, je ne sais pas trop d'où ça vient, je serais curieux de le savoir, car je ne pense pas que Daf soit un adepte du championnat ukrainien.

[perrin]

Une grosse différence avec Frau, c'est que sa deuxième saison, elle était en ligue 1. En ligue 2, les jeunes doivent jouer plus vite titulaires. Ils vont moins apprendre des anciens car ce sont des gars de ligue 2. La réserve joue en N3 et pas en N2. Ils doivent se frotter au monde pro plus vite s'ils ont le talent. A moins d'avoir l'ambition de végéter en ligue 2, et dans ce cas on passe notre temps à former des robinet ou daham.

Et sa première et sa troisième étaient en ligue 2 et il jouait pas plus au début de chaque saison. Il a fait son trou petit à petit. Il a commencé à être véritablement titulaire avec Jean Fernández.

[perrin]

Une grosse différence avec Frau, c'est que sa deuxième saison, elle était en ligue 1. En ligue 2, les jeunes doivent jouer plus vite titulaires. Ils vont moins apprendre des anciens car ce sont des gars de ligue 2. La réserve joue en N3 et pas en N2. Ils doivent se frotter au monde pro plus vite s'ils ont le talent. A moins d'avoir l'ambition de végéter en ligue 2, et dans ce cas on passe notre temps à former des robinet ou daham.

Ben en fait ce que tu dis n'a pas de sens. Tu penses que pour avoir de l'ambition il faut faire jouer les jeunes. Ça n'a rien à voir. C'est la performance sportive qui doit guider les choix du staff et rien d'autre je le répète. Ils voient les jeunes toute la semaine à l'entraînement. Je peux te dire que quand un jeune casse la barraque on le voit très tôt sur le terrain. Konate par exemple qui avait 17 ans et jouait mieux que nos vieux défenseurs de 35 ans. Onguene idem. Lacroix idem. Virginius lancé à 17 ans idem. Mais pour ce dernier c'est un poste offensif et il est irrégulier. Mbakata petit à petit il a pris la place de Paye. On lui a donné sa chance sur un match contre Le Havre et il l'a saisit. Il n'est plus jamais sorti de l'équipe ensuite. Roussillon c'était le cas à l'époque. Les meilleurs s'imposent. C'est la sélection naturelle.