12952 réponses à ce sujet

[Clyde]

Pas mal de rebondissement dans cette nouvelle série Netflix sur le football. Arriver encore à étonner le spectateur après 3 saisons, c'est fort.

 

Je pense qu'on est pas au bout de l'histoire. Et de nos surprises.

Sébastien Michaux n'est pas du genre à lâcher l'affaire, et tant mieux.

[Madar M'a Tuer]

Oui merci à Sebastien Michaux, ça c'est un journaliste et c'est grâce à lui si on sait enfin toutes ses histoires.

[merlin]

Sébastien Michaux a tout mon respect : s'attaquer aux Triades et à la mafia PSA en un article, chapeau !

[SVERKOS70]

Coût final = 5O OOO Euros, NON car PSA a reversé 2 fois 1,5 Millions d'Euros donc, c'est du jamais vu, c'est le vendeur qui paie 2,950 Millions à l'acheteur. Celle là, il fallait l'inventer

En la matière, il n'y a pas eu tromperie mais pire encore car assoc. de malfaiteurs en bandes organisées ?

[Clyde]

Tiens, j'avais fait part de mes doutes sur le topic "Peugeot cherche un repreneur pour se débarasser du FCSM. C'était le 22/03/2017: http://www.planeteso...=12154&page=116

 

Suite à la vente du FCSM et quelques mois après celle-ci, j'avais eu échos de doutes entourant la réalité du paiement par Tech Pro des 7 millions à PSA Peugeot Citroën. Je reconnais que ça m'avait laissé perplexe.

Puis un article de Sébastien Michaux, journaliste et chef d'édition de la rédaction de l'Est Républicain à Montbéliard, suite au krach boursier, évoquait à nouveau la nature du paiement en parlant de rachat à crédit. C'est ici:http://www.estrepubl...-s-ecroule-lfpb
Aussi, quand en épluchant un peu les comptes du FCSM je suis tombé sur ce qui suit, ça m'a carrément interpellé. Je vous en fait part, chacun se fera son idée au regard des éléments:

 

 

Ci dessous deux extraits des comptes 2014/2015 du FCSM, publics puisque consultables au greffe du tribunal de commerce.

 

En annexe, deuxième résolution prise à titre ordinaire:

 

 

Puis un extrait du bilan:

 

 

Dans le premier document, on apprend qu'une distribution de réserves est intervenue pour 6 950 000 € avant le 30 juin 2015 dont le bénéficiaire est l'ancien associé, c'est à dire PSA Peugeot Citroën.

Une telle distribution est un versement fait par une entreprise à ses associés pour rétribuer leurs investissements initiaux.

 

La première chose qui fait tiquer, c'est qu'on nous a assez dit que PSA avait laissé le club avec plus de 15 millions dans les caisses en partant, ce qui est exact, on le voit dans le document 2. Sauf que cette somme de plus de 15 millions, c'est ce qu'il reste au 30 juin 2015 APRES distribution de cette réserve. Ce qui signifie que sans cela, le FCSM aurait été à plus de 22,5 millions de disponibilités au 30 juin 2015.

Pourquoi donc verser, au final, près de 20 millions dans les caisses du club (on était à 2,2 millions au 30 juin 2014 et l'exercice 2014/2015 est pas loin de l'équilibre) pour en reprendre 7 dans la foulée ?

 

7 millions reversés, enfin, 6,95 millions pour être précis...

 

Cette distribution a été faite en application du protocole de cession. On est donc en droit de se demander si cette somme très proche des 7 millions ne constitue pas non seulement une partie du paiement mais tout simplement le seul "paiement" effectué par Ledus à PSA pour acquérir le FCSM.

 

Dans ce cas, cela signifierait que PSA aurait simplement exigé de récupérer une partie des sommes versées pour renflouer les caisses du club et rien de plus. Dans cette hypothèse, Ledus n'aurait donc à proprement parler pas déboursé un seul centime issu de sa poche mais juste rendu à PSA une partie (environ un tiers) des sommes versées peu avant pour acquérir le club.

 

On ne peut être sûr de rien, bien entendu, car on a pas le protocole dans les mains mais la concordance dans les sommes est tout de même très troublante et je peux vous assurer qu'elle a troublé deux professionnels ayant consulté les comptes, dont celui qui m'aide sur le sujet.

 

Je serais assez curieux d'entendre messieurs Worbe et De Chatillon, les deux artisans de la vente, sur le sujet même si je me doute du style de réponse que l'on obtiendrait.

 

[Madar M'a Tuer]

Il a fait le boulot, contrairement à d'autres que j'avais contactés dès Mars 2015, extrait de mail envoyé à la direction de sofoot :

 

 

 

Bonjour Mr Maggiori,

 

Je me permets de vous contacter concernant mon club de coeur le Fc Sochaux Montbéliard.

 

Comme vous devez le savoir le club est actuellement mise en vente par PSA qui souhaite se désengager de son club historique.

 

Les dernières informations laissaient penser que LEDUS groupe chinois était le repreneur en pole position.

Par ailleurs la presse régionale fait état depuis quelques jours de personnes avec des profils "intéressants" prenant part à la transaction :

- Mounir Jawar, obscure agent de joueur de Mulhouse, désigné comme futur directeur sportif dans la nouvelle organisation sous tutelle chinoise.

- Thomas Lichtenauer, nouveau responsable Ledus France, originaire lui aussi de Mulhouse.

- Jean-Luc Witsel, toujours originaire de Mulhouse, ancien agent, recruteur puis directeur sportif du RCS avant sa liquidation.

 

Plusieurs personnes du forum planetesochaux.com confirme la présence à l'entrainement du FCSM ces derniers jours la présence de Mr Mounir Jawar, ainsi que de délégués chinois de Ledus.

 

Par rapport à ces informations, je trouverais intéressant de la part du magazine, la publication d'un article et si possible une enquête plus approfondie sur cette vente qui selon mon intuition personnelle ne sent pas bon (société avec compte opaque, conflit d'intérêt, similitude avec le RCS, etc...)

 

Je vous prie par ailleurs svp de bien vouloir ne pas mentionner publiquement mon nom.

 

Dans l'attente d'une réponse de votre part,

 

Sportivement et cordialement, 

[merlin]

bon, qui envoie un mail à Elise Lucet ?

[Clyde]

Coût final = 5O OOO Euros, NON car PSA a reversé 2 fois 1,5 Millions d'Euros donc, c'est du jamais vu, c'est le vendeur qui paie 2,950 Millions à l'acheteur. Celle là, il fallait l'inventer

En la matière, il n'y a pas eu tromperie mais pire encore car assoc. de malfaiteurs en bandes organisées ?

 

Ledus a récupéré le club avec 15 583 151 € APRES "ponction" des 6 950 000 € sur les comptes du club dont on apprend aujourd'hui qu'il représentait le paiement dans sa quasi intégralité. Le complément, soit 50000, a été versé par Ledus.

Tu payes en effet 50000 € pour récupérer un club avec plus de 15 millions dans les caisses, un actif de quelques millions (joueurs et autres) et de jolies rentrées passées (Onguéné) ou à venir (procédure devant la cour administrative d'appel de Nancy.) Et cerise sur le gâteau, tu récupères aussi 2 fois 1.5 millions.

A ce niveau, les mots manquent.

[Lejeun]

Si PSA est impliqué, les élus lacheront le club.

[Madar M'a Tuer]

Je t'aide pour les mots : corruption, abus de biens sociaux, escroquerie en bande organisée , vol, conflit d'intérêts, enculade.

[Madar M'a Tuer]

Si PSA est impliqué, les élus lacheront le club.

Oui, fortement possible, chantage aux emplois, comme à l'habitude....

[Expert25]

On peut même imaginer un système de rétrocommission via des entreprises obscurs. 

 

Sur wikipedia :

Une rétrocommission est le fait illégal pour un vendeur de verser une commission plus importante que demandée à un intermédiaire pour récupérer ensuite, de façon occulte, la partie de la somme superflue après la transaction initiale1.

Lors d'un marché à l'exportation, la commission et la rétrocommission permettent la rémunération des intermédiaires ou courtiers internationaux en liquidité transférable à une banque, généralement dans un paradis fiscal.

Ce type de mécanisme est souvent utilisé pour décrire les pratiques de vente qui ont eu lieu après le choc pétrolier et jusque dans les années 2000 entre les pays développés et les pays pétroliers. Ceux-là sont alors en concurrence pour obtenir les marchés, et passent par des intermédiaires pour faciliter les transactions. Ces intermédiaires sont rémunérés par les commissions. Ces dernières étant opaques, les États peuvent offrir plus que demandé en exigeant que tel ou tel organisme ou parti récupèrent ensuite de façon occulte la somme superflue2.

[Emeres]

C'est un mauvais film de gangsters.

C'est quoi la prochaine étape ?

L'assassinat pour empêcher de parler ?

[yrmfcsm]

En fait c'est presque comme si PSA avait demandé à Ledus de couler le club en douceur après au minimum 2 ans pour que PSA ne soit pas directement impliqué dans la destruction du club ... Et PSA a payé pour que Ledus le fasse qui plus est.

Abasourdi, à bout et je ne trouve aucunes solutions ...

[Madar M'a Tuer]

L'histoire de PSA qui paye le fossoyeur pour tuer le club j'y crois pas. 

L'intérêt financier de "personnes" me paraît beaucoup plus coller à la réalité.

[yrmfcsm]

L'histoire de PSA qui paye le fossoyeur pour tuer le club j'y crois pas. 

L'intérêt financier de "personnes" me paraît beaucoup plus coller à la réalité.

l'un n'empêche pas forcément l'autre.

[Clyde]

Si PSA est impliqué, les élus lacheront le club.

 

Si ce sont des hauts cadres de PSA qui sont impliqués (De Châtillon, Worbe, quel rôle pour Pernet ?), PSA pourrait voir d'un très mauvais oeil de s'être fait empapaouter par quelques une des leurs en col blanc qui au final ternissent son image.

Et là, c'est PSA qui lâcherait ces individus pour ne pas avoir à payer la note d'une si mauvaise pub.

[seb31]

si toutes ces histoires autour de Li, Lichtenauer et consort ne puent pas le blanchiment d'argent, c'est a se poser des questions...

Li qui reprends un club espagnol, en plus du fcsm, en ayant peanuts dans les caisses, Kaentzig qui touchait un des plus gros salaires de L1 L2 confondues et qui démissionne tranquillement...

A un moment j'ose espérer que quelqu'un de compétent trouvera la faille de toute cette escroquerie...

[symphorien]

Faut dire 300K€ de sponsoring c'est 6x le prix de vente du FCSM, ça commençait à faire beaucoup pour Ledus......

 

J'avoue, cela m'a donner un sourire...

[tracy]

En fait c'est presque comme si PSA avait demandé à Ledus de couler le club en douceur après au minimum 2 ans pour que PSA ne soit pas directement impliqué dans la destruction du club ... Et PSA a payé pour que Ledus le fasse qui plus est.

Abasourdi, à bout et je ne trouve aucunes solutions ...

L'article de l'ER est édifiant.

Si cela est vrai, PSA est à gerber

[Clyde]

France 3: https://france3-regi...ub-1422299.html

[symphorien]

Perrin a sollicité l'ambassadeur de Chine. L'ambassadeur a t-il répondu au Sénateur ?

 

ça me fait quand même mal de voir mon employeur depuis 25 ans mélé à ce genre de turpitudes, d'autant plus que Chatillon est le patron de mon patron (je ne le connais pas, hein :-) )

[Pépé]

"Le Chinois". On va bientôt avoir la Licra sur le dos avec vos conneries !

[Lejeun]

Si PSA est impliqué, les élus lacheront le club.

Si ce sont des hauts cadres de PSA qui sont impliqués (De Châtillon, Worbe, quel rôle pour Pernet ?), PSA pourrait voir d'un très mauvais oeil de s'être fait empapaouter par quelques une des leurs en col blanc qui au final ternissent son image.
Et là, c'est PSA qui lâcherait ces individus pour ne pas avoir à payer la note d'une si mauvaise pub.

Oui, mais le temps de la justice n'est pas celui du médiatique ou du politique.

Et si PSA pourrait lâcher des cadres dirigeants où en sera notre FCSM à ce moment là ?

[Poteau de Pamic]

Si PSA est impliqué, les élus lacheront le club.

Si ce sont des hauts cadres de PSA qui sont impliqués (De Châtillon, Worbe, quel rôle pour Pernet ?), PSA pourrait voir d'un très mauvais oeil de s'être fait empapaouter par quelques une des leurs en col blanc qui au final ternissent son image.
Et là, c'est PSA qui lâcherait ces individus pour ne pas avoir à payer la note d'une si mauvaise pub.

Oui, mais le temps de la justice n'est pas celui du médiatique ou du politique.

Et si PSA pourrait lâcher des cadres dirigeants où en sera notre FCSM à ce moment là ?

Racheté espérons le.

[Clyde]

 

 

Si PSA est impliqué, les élus lacheront le club.

Si ce sont des hauts cadres de PSA qui sont impliqués (De Châtillon, Worbe, quel rôle pour Pernet ?), PSA pourrait voir d'un très mauvais oeil de s'être fait empapaouter par quelques une des leurs en col blanc qui au final ternissent son image.
Et là, c'est PSA qui lâcherait ces individus pour ne pas avoir à payer la note d'une si mauvaise pub.

Oui, mais le temps de la justice n'est pas celui du médiatique ou du politique.

Et si PSA pourrait lâcher des cadres dirigeants où en sera notre FCSM à ce moment là ?

 

 

Pas sûr que le temps de la justice importe pour PSA.

Quant à notre club, le problème peut être résolu très vite.

[Clyde]

Perrin a sollicité l'ambassadeur de Chine. L'ambassadeur a t-il répondu au Sénateur ?

 

Passée la demande, ceci a vocation à demeurer confidentiel.

[OMD7590]

 

 

Si PSA est impliqué, les élus lacheront le club.

Si ce sont des hauts cadres de PSA qui sont impliqués (De Châtillon, Worbe, quel rôle pour Pernet ?), PSA pourrait voir d'un très mauvais oeil de s'être fait empapaouter par quelques une des leurs en col blanc qui au final ternissent son image.
Et là, c'est PSA qui lâcherait ces individus pour ne pas avoir à payer la note d'une si mauvaise pub.

Oui, mais le temps de la justice n'est pas celui du médiatique ou du politique.

Et si PSA pourrait lâcher des cadres dirigeants où en sera notre FCSM à ce moment là ?

 

 

Lacher Chatillon qui est au comité executif du groupe, je pense pas. Worbe et Pernet pourrait servir de fusibles par contre car eux sont loin d'être des hauts dirigeants, tout juste des cadres à des fonctions subsidiaires, un à la tête de la gestion des expatriés et l'autre en turquie feraient deux beaux boucs émissaires si ca venait à sentir tres mauvais pour PSA.

[jb25]

France 3: https://france3-regi...ub-1422299.html

RDV demain avec la ministre des Sports.

[Clyde]

On va bientôt réentendre parler de Voldemort, heu Worbe pardon...

 

C'est marrant, quand je le vois en photo, ça me fait penser à Mars Attacks !