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#6871 JUDAS

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Posté 04 juin 2014 - 18:48

Citation (John Locke @ 04 Jun 2014, 18:34) <{POST_SNAPBACK}>
L'école accueille des enfants dès 7h30 ? Elle les accueille tous ou aucun. Selon quel prétexte des enfants de travailleurs pourraient-ils bénéficier du soutien scolaire d'adultes formés pour cela, et pas ceux des chômeurs qui, dans pas mal de cas, risquent d'ailleurs de manquer de qualifications pour justement les aider ? Elle est belle l'école de certains.

Le soutien scolaire à 7h30 j'ai du mal à y croire ( en général c'est après l'école et non avant) , on doit plus être dans un créneau d'accueil des enfants et dans ce cas là il doit être payant comme dans nombreuses communes.


#6872 John Locke

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Posté 04 juin 2014 - 19:31

Je pense que si un enfant demande à être aidé à ce moment-là pour une leçon quelconque, il le sera.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#6873 FCSMFOREVER

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Posté 04 juin 2014 - 19:47

QUOTE (John Locke @ 04 Jun 2014, 9:32) <{POST_SNAPBACK}>
Finalement qu'ils y viennent au pouvoir ces tâches, on sera débarrassés une bonne fois pour toute d'eux en quatre semaines.


Beau respect du suffrage universel sur la forme et sur le fond.

C'est marrant qu'en France ce soit toujours la gauche qui appelle à l'insurrection, contre la volonté du peuple. Cf les élections du 8 février 1871 qui précipitèrent les évènements de la commune. Moi à cette époque là, je t'aurai réservé la première balle entre les 2 yeux, sans problème. Amicalement.

"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#6874 John Locke

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Posté 04 juin 2014 - 20:04

C'est quoi ce besoin systématique de ramener tous ceux qui s'opposent à toi à "la gauche" ? Outre le fait de te rappeler ta love affair absurde avec Mélenchon, je te réaffirme mon droit à ne suivre aucun dogme. J'ai une sensibilité de gauche parce que je suis progressiste (épargnez-moi les débats sur le bienfondé de ce mot, on sait) sur les questions sociales, et que je refuse de considérer certains échecs du vivre ensemble comme une fatalité. En dehors de cela, je ne suis pas socialiste et je peux très bien me désolidariser de "la gauche" sur telle ou telle question, je ne me sens en rien apparenté à la gouvernance actuelle, et surtout je garde mon libre-arbitre quant aux décisions qui sont prises et aux courants d'idées. Par exemple, si je soutenais Taubira concernant le mariage homosexuel, je ne la rejoins pas actuellement. Je m'autorise aussi le droit à être d'accord avec Marine Le Pen, son idéologie profonde et viscérale m'interdisant pour autant d'imaginer un quart de moitié du tiers d'une seconde de voter pour elle. J'ai une forte tendance à suivre les hommes et les femmes davantage que les partis, les dogmes ou les sectes.
Tu as fait le choix de rallier un parti, tu te mets donc toi-même dans la position de celui qui a à défendre le bilan, les actes, les propos et l'idéologie de ce parti. En retour, et si tu es à la peine dans ton argumentation, n'assimile pas tes détracteurs à des politiques auxquelles ils n'adhèrent pas juste parce que ça te donne l'impression de pouvoir fuir tes responsabilités. Je n'ai de compte à rendre sur aucun parti politique, ou sur aucune décision à laquelle je n'adhère pas.
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#6875 FCSMFOREVER

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Posté 04 juin 2014 - 20:41

QUOTE (John Locke @ 04 Jun 2014, 21:04) <{POST_SNAPBACK}>
Tu as fait le choix de rallier un parti, tu te mets donc toi-même dans la position de celui qui a à défendre le bilan, les actes, les propos et l'idéologie de ce parti. En retour, et si tu es à la peine dans ton argumentation, n'assimile pas tes détracteurs à des politiques auxquelles ils n'adhèrent pas juste parce que ça te donne l'impression de pouvoir fuir tes responsabilités. Je n'ai de compte à rendre sur aucun parti politique, ou sur aucune décision à laquelle je n'adhère pas.


D'une part, je ne suis pas le seul à avoir fait ce choix. On est quand même le premier parti de France, là tu vois. D'autre part, si aujourd'hui j'adhère aux idées du FN, cela ne veut pas dire que je voterai toute ma vie pour ce parti. Mais aujourd'hui, il me semble qu'il est une réponse aux problème économiques, identitaires, religieux, et démographiques de la France.

Mais quand je te lis, j'ai comme un doute sur ton argumentation. Si le FN est élu, j'espère que ce parti fera ses 5 ans. Parce que pour ma part, j'ai avalé 5 ans de Sarko et maintenant on est parti pour 5 ans de Hollande, sans remise de peine !

Enfin faire croire que tu as un espèce de monopole du coeur est assez grotesque. Tu crois réellement que tous les gens qui votent FN sont des fachos ? C'est un peu comme dire que tous les musulmans sont des terroristes. Même moi j'oserai pas. rolleyes.gif

Ou alors les électeurs FN sont des nazis multi-cuturels un peu comme ça :



ou alors comme ça :



A toi de choisir. Choix 1 : change de lunettes laugh.gif

Ah oui et pour finir je t'invite à réfléchir sur les bienfaits de l'immigration sur un pays comme la Suisse :

http://angelxp.over-...ote-suisse.html

Tu y constateras que la délinquance d'origine suisse y est de l'ordre de 3% ...

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#6876 John Locke

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Posté 04 juin 2014 - 21:03

Le FN n'est en rien le premier parti de France.
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#6877 tranxen_200

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Posté 04 juin 2014 - 21:15

Citation (John Locke @ 04 Jun 2014, 18:34) <{POST_SNAPBACK}>
C'est bien, continue de faire semblant de ne pas comprendre, c'est comme ça que tu lutteras contre le FN. Ou assume le fait de ne pas en avoir envie. Mais on tourne en rond. L'attitude de p'tit chef autoritaire de Ménard est à saluer, allez, amen, vive la famille de Saint-Cloud.

Une critique non justifiée est contre-productive.

Citation (John Locke @ 04 Jun 2014, 18:34) <{POST_SNAPBACK}>
L'école accueille des enfants dès 7h30 ? Elle les accueille tous ou aucun. Selon quel prétexte des enfants de travailleurs pourraient-ils bénéficier du soutien scolaire d'adultes formés pour cela, et pas ceux des chômeurs qui, dans pas mal de cas, risquent d'ailleurs de manquer de qualifications pour justement les aider ? Elle est belle l'école de certains.

Nan mais là, on ne parle de soutien scolaire mais d'accueil périscolaire, assuré par des animateurs (Francas,...); ça n'a aucun rapport. unsure.gif
Tu as la même chose entre 11h30 et 13h30 et le soir entre 16h30 et 18h30.
Les instits et l'enseignement n'ont rien à voir avec ces tranches horaires et tu ne sais manifestement pas de quoi tu parles.
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
---------------------
Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#6878 Angus90

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Posté 04 juin 2014 - 21:26

Citation (sochalo-parigo @ 04 Jun 2014, 9:44) <{POST_SNAPBACK}>
La majorité des Français, peuple progressiste s'il en est, patriote comme un FCSMFOREVER devrait le conchier, c'est-à-dire que tout ce qui l'intéresse c'est ce qu'il se passe à 10 km de chez lui, tout ce qui sort de ce périmètre étant assimilé à l'étranger et jugé comme inférieur, ne veut pas que l'on touche aux départements et aux régions. Sarkozy avait tenté de s'y atteler avant de comprendre qu'il marchait sur des oeufs, Hollande est revenu encore plus en arrière à sa prise de fonction pour finalement décider de réformer avec perte et fracas ce gloubiboulga incompréhensible pour le bon peuple. Et il va encore le payer alors que c'est indispensable, à cause de son amateurisme : le coup du communiqué de presse avec les XXX c'est une fois de plus fabuleux.


Le problème ne sont pas les régions mais le mille feuille territorial, et force est de constater que c'est au bas de l'échelle qu'il est le plus obsolète avec plus de 36 000 communes à gérer...

Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#6879 Angus90

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Posté 04 juin 2014 - 21:33

Citation (GauchixHBCM @ 04 Jun 2014, 14:15) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Khrysaor @ 04 Jun 2014, 9:20) <{POST_SNAPBACK}>
Pour la réforme des territoires, pourquoi ne pas avoir pensé à supprimer administrativement les départements tout en gardant les régions?
Les régions prenant une partie des compétences des départements et les communauté de communes les autres.


Pour la réforme, qui à y aller, il faut y aller.

Pourquoi pas faire par exemple des régions à l'échelle de l'Europe :

- un pôle Nord Ouest, ouvert vers la Suisse, l'Allemagne, le Luxembourg, la Belgique
- un arc Atlantique fort (Bordeaux, Nantes)
- - une grande région méditerranéenne
- Un grand centre avec Ile de France et la région centre
- Une grande région ouvert vers l'Angleterre (Liile, Basse Normandie, Haute Normandie)
- Une grande région lyonnaise avec la Rhône-Alpes, Auvergne, une partie de la Bourgogne


Ces régions n'auraient aucune réelle objectivité si ce n'est de s'appuyer sur une ou deux pseudo métropoles...
16 provinces en Allemagne, 20 en Italie, 17 en espagne, 22 (+4) en France
et 8 000 communes en Italie, 12 000 en Allemagne, 10 000 en Espagne, 36 000 en France: cherchez où est le problème...

Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#6880 tranxen_200

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Posté 04 juin 2014 - 21:35

36.000 communes, là où les allemands, anglais, italiens et espagnols en ont respectivement 11.000, 10.000 et 8.000. On a autant de communes en France que dans ces 4 pays réunis.
Sur ces 36.000 communes, 32.000 ont moins de 2.000 habitants.

EDIT : grillé
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#6881 John Locke

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Posté 04 juin 2014 - 21:37

Citation (tranxen_200 @ 04 Jun 2014, 22:15) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (John Locke @ 04 Jun 2014, 18:34) <{POST_SNAPBACK}>
C'est bien, continue de faire semblant de ne pas comprendre, c'est comme ça que tu lutteras contre le FN. Ou assume le fait de ne pas en avoir envie. Mais on tourne en rond. L'attitude de p'tit chef autoritaire de Ménard est à saluer, allez, amen, vive la famille de Saint-Cloud.

Une critique non justifiée est contre-productive.

Citation (John Locke @ 04 Jun 2014, 18:34) <{POST_SNAPBACK}>
L'école accueille des enfants dès 7h30 ? Elle les accueille tous ou aucun. Selon quel prétexte des enfants de travailleurs pourraient-ils bénéficier du soutien scolaire d'adultes formés pour cela, et pas ceux des chômeurs qui, dans pas mal de cas, risquent d'ailleurs de manquer de qualifications pour justement les aider ? Elle est belle l'école de certains.

Nan mais là, on ne parle de soutien scolaire mais d'accueil périscolaire, assuré par des animateurs (Francas,...); ça n'a aucun rapport. unsure.gif
Tu as la même chose entre 11h30 et 13h30 et le soir entre 16h30 et 18h30.
Les instits et l'enseignement n'ont rien à voir avec ces tranches horaires et tu ne sais manifestement pas de quoi tu parles.


En quoi ma critique est-elle injustifiée ? J'attends des arguments. Est-ce normal et démocratique qu'un élu modifie les conditions de vote d'un scrutin afin de pouvoir exercer de son influence sous prétexte qu'il a perdu la dernière élection ? La question est simple.

Ménard parle lui-même d"étude surveillée". Qu'on m'explique clairement ce qu'est une "étude" alors. J'ai été pion, puis prof, mais le sens des mots a du changer entre-temps.

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#6882 Angus90

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Posté 04 juin 2014 - 21:42

Citation (cdsb90 @ 04 Jun 2014, 15:17) <{POST_SNAPBACK}>
C'est prévu de transférer une grande partie des pouvoirs du conseil général aux intercommunalités. On aurait par exemple une fusion de la CAM et de la CAB pour avoir une CABM + suppresion des conseils généraux. Ca permet de supprimer des échelons et donc d'arrêter d'engraisser certains fonctionnaires territoriaux et élus. La réforme des régions fait beaucoup de bruit pour rien, ce n'est pas la principale.

Pour la carte des 14 régions elle est complétement bancale, on garde trop l'ancien découpage. Il aurait fallu revoir complétement la carte régionale. Par exemple, toute la Bourgogne n'est pas liée à la FRC. L'Yonne est parisienne et la Nièvre liée au Centre. Il aurait fallu éclater la région. Le pire reste l'Ouest, on n'a pas voulu rattacher Nantes à la Bretagne. Les charentes sont plus liées à l'Aquitaine. Je pense qu'on aurait du faire un gros Nord-pas de calais (somme incluse), une Lorraine-Alsace, une Normandie, Une Bretagne avec la Loire-Atlantique, une grosse île de France qui absorbe une partie de la Picardie, de la champagne, du Centre et de la Bourgogne; une grosse Aquitaine; une région centre avec un peu de poitou, de Limousin et d'Auvergne; Rhône-Alpes avec Clermont-ferrand, Paca reste pareil, Languedoc avec le Midi, une grosse franche-comté avec la côte d'or et la saône et loire. Soit 12 régions avec la Corse.


Si l'intercommunalité se superpose aux communes on garde toujours un échelon supplémentaire.
Cependant, fusionner des communes aurait au moins le mérite de réduire leur nombre et de rendre peu à peu inutile l'intercommunalité. Au lieu d'avoir 5 communes plus une communauté de commune à cheval sur 2 cantons, on pourrait avoir simplement une grosse commune avec 5 fois moins d'élus et des compétences renforcées dans tous les domaines (je simplifie évidemment).

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#6883 tranxen_200

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Posté 04 juin 2014 - 21:46

Citation (John Locke @ 04 Jun 2014, 22:37) <{POST_SNAPBACK}>
En quoi ma critique est-elle injustifiée ? J'attends des arguments. Est-ce normal et démocratique qu'un élu modifie les conditions de vote d'un scrutin afin de pouvoir exercer de son influence sous prétexte qu'il a perdu la dernière élection ? La question est simple.

J'y ai déjà répondu, le vote à main levée est parfaitement démocratique, il est même inscrit dans les règles de fonctionnement du Sénat.

Citation (John Locke @ 04 Jun 2014, 22:37) <{POST_SNAPBACK}>
Ménard parle lui-même d"étude surveillée". Qu'on m'explique clairement ce qu'est une "étude" alors. J'ai été pion, puis prof, mais le sens des mots a du changer entre-temps.

C'est pour cela que cela devient de l'accueil périscolaire.

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#6884 Angus90

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Posté 04 juin 2014 - 21:47

Citation (cdsb90 @ 04 Jun 2014, 15:17) <{POST_SNAPBACK}>
une Lorraine-Alsace



Déjà que Messins et Nancéens ne peuvent pas se blairer...alors faire cohabiter Lorrains et Alsaciens, il fallait oser. D'autant qu'il y a pas mal de petites spécificités administratives en Alsace qui risquent de poser problème (au niveau de la sécu, jours fériés supplémentaires, primes de difficultés administratives, laïcité...etc).

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#6885 Angus90

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Posté 04 juin 2014 - 21:55

Citation (FCSMFOREVER @ 04 Jun 2014, 21:41) <{POST_SNAPBACK}>
D'une part, je ne suis pas le seul à avoir fait ce choix. On est quand même le premier parti de France, là tu vois. D'autre part, si aujourd'hui j'adhère aux idées du FN, cela ne veut pas dire que je voterai toute ma vie pour ce parti. Mais aujourd'hui, il me semble qu'il est une réponse aux problème économiques, identitaires, religieux, et démographiques de la France.

Mais quand je te lis, j'ai comme un doute sur ton argumentation. Si le FN est élu, j'espère que ce parti fera ses 5 ans. Parce que pour ma part, j'ai avalé 5 ans de Sarko et maintenant on est parti pour 5 ans de Hollande, sans remise de peine !

[...]


Ah oui quand même!!! Eh bien j'ai bien fait de venir faire un tour sur ce topic dis-donc!
Sais-tu que la France a déjà testé le nationalisme? Ce fut très glorieux en effet. Tout ce qui nous reste de cette période c'est la fête des mères à laquelle on a cru bon d'ajouter celle des pères, des grans-mères, des voisins, des femmes...

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#6886 John Locke

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Posté 04 juin 2014 - 21:55

Citation (tranxen_200 @ 04 Jun 2014, 22:46) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (John Locke @ 04 Jun 2014, 22:37) <{POST_SNAPBACK}>
En quoi ma critique est-elle injustifiée ? J'attends des arguments. Est-ce normal et démocratique qu'un élu modifie les conditions de vote d'un scrutin afin de pouvoir exercer de son influence sous prétexte qu'il a perdu la dernière élection ? La question est simple.

J'y ai déjà répondu, le vote à main levée est parfaitement démocratique, il est même inscrit dans les règles de fonctionnement du Sénat.

Citation (John Locke @ 04 Jun 2014, 22:37) <{POST_SNAPBACK}>
Ménard parle lui-même d"étude surveillée". Qu'on m'explique clairement ce qu'est une "étude" alors. J'ai été pion, puis prof, mais le sens des mots a du changer entre-temps.

C'est pour cela que cela devient de l'accueil périscolaire.


Tu ne réponds pas à la question qui n'est pas "le vote à main levé est-il démocratique?", mais ça ne me surprend plus, et finalement il n'y a pas de meilleure réponse qu'une fuite en avant.

Merci, c'est donc de la merde.
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#6887 tranxen_200

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Posté 04 juin 2014 - 22:11

1. le vote a main levée est démocratique
2. le vote à main levée est pratiqué dans les communes (celles que je connais du moins), y compris dans notre com com.

Qu'est-ce que tu veux que je te dise de plus ? Oulàlà, pas bien, Ménard a fait passer le vote de bulletin secret à vote à main levée ?
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#6888 slow pulse boy

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Posté 04 juin 2014 - 22:15

Citation (Angus90 @ 04 Jun 2014, 22:47) <{POST_SNAPBACK}>
Déjà que Messins et Nancéens ne peuvent pas se blairer...alors faire cohabiter Lorrains et Alsaciens, il fallait oser. D'autant qu'il y a pas mal de petites spécificités administratives en Alsace qui risquent de poser problème (au niveau de la sécu, jours fériés supplémentaires, primes de difficultés administratives, laïcité...etc).

Pas en Alsace mais en Alsace-Moselle wink.gif
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#6889 tranxen_200

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Posté 04 juin 2014 - 22:19

Est-ce qu'ils vont nous pondre des noms, comme Molsace ?
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#6890 John Locke

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Posté 04 juin 2014 - 22:24

Citation (tranxen_200 @ 04 Jun 2014, 23:11) <{POST_SNAPBACK}>
1. le vote a main levée est démocratique
2. le vote à main levée est pratiqué dans les communes (celles que je connais du moins), y compris dans notre com com.

Qu'est-ce que tu veux que je te dise de plus ? Oulàlà, pas bien, Ménard a fait passer le vote de bulletin secret à vote à main levée ?


Ce que je veux ? Que tu arrêtes de me prendre pour un con. Je ne suis pas ta Claire Chazal. Il ne s'agit pas de "je change une mesure", il s'agit de "je change une mesure pour imposer mon autorité". Assume tes accointances avec ces idéaux, si tu as tant de mal à les combattre. Mais ne me fais pas passer pour le neuneu de service. La question, énième fois, car je ne suis pas Claire Chazal, c'est de savoir s'il est acceptable qu'un élu modifie de manière arbitraire un mode de fonctionnement qui l'a desservi pour mieux imposer son autorité. Après on dira que je radote, mais tu ne m'aides pas. Alors une bonne fois pour toute, fais ton coming-out, au moins on sait à quoi s'en tenir.
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#6891 slow pulse boy

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Posté 04 juin 2014 - 22:32

Citation (John Locke @ 04 Jun 2014, 23:24) <{POST_SNAPBACK}>
La question, c'est de savoir s'il est acceptable qu'un élu modifie de manière arbitraire un mode de fonctionnement qui l'a desservi pour mieux imposer son autorité.

Que penses-tu du traité de Lisbonne ?
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#6892 John Locke

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Posté 04 juin 2014 - 22:38

Citation (slow pulse boy @ 04 Jun 2014, 23:32) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (John Locke @ 04 Jun 2014, 23:24) <{POST_SNAPBACK}>
La question, c'est de savoir s'il est acceptable qu'un élu modifie de manière arbitraire un mode de fonctionnement qui l'a desservi pour mieux imposer son autorité.

Que penses-tu du traité de Lisbonne ?


Que c'est du même acabit, comme tu veux me l'entendre dire, mais que le Front National promettait justement de ne pas faire comme son "UMPS". Comme quoi. Les actes disaient-ils.
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#6893 Angus90

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Posté 04 juin 2014 - 23:12

Citation (tranxen_200 @ 04 Jun 2014, 23:19) <{POST_SNAPBACK}>
Est-ce qu'ils vont nous pondre des noms, comme Molsace ?


Mollace ça sonne bien!

Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#6894 Lejeun

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Posté 05 juin 2014 - 06:53

tranxen_200 est opposé à la libéralisation de la société. Il semble qu'il défende une culture jacobine.
Dans le temps, il aurait pu être PCF, quand ce parti était jacobin, peut-être aujourd'hui a-t-il des accointances FN comme 35% des haut-saônois aux dernières européennes.
"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#6895 la meringue

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Posté 05 juin 2014 - 06:56

Pour avoir pratiqué dans diverses associations à divers niveaux, le vote à main levée est utilisé sur des sujets pas trop polémiques pour lesquelles l'issue (souvent positive) est prévisible.
Dès que ça fait un peu débat et/ou que certaines personnes vont pression exagérément, le vote à bulletin secret est beaucoup plus fiable et indiscutable.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#6896 Gaulois

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Posté 05 juin 2014 - 07:09

Citation (gone @ 04 Jun 2014, 17:45) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Gaulois @ 04 Jun 2014, 15:49) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (cdsb90 @ 04 Jun 2014, 15:17) <{POST_SNAPBACK}>
C'est prévu de transférer une grande partie des pouvoirs du conseil général aux intercommunalités. On aurait par exemple une fusion de la CAM et de la CAB pour avoir une CABM + suppresion des conseils généraux. Ca permet de supprimer des échelons et donc d'arrêter d'engraisser certains fonctionnaires territoriaux et élus. La réforme des régions fait beaucoup de bruit pour rien, ce n'est pas la principale.


Et comme par miracle, les missions et tous les gens qu'on paie pour les effectuer disparaîtront avec les Départements.
Ah non tiens.

Alors supprimer 4000 conseillers départementaux (future appellation en 2015) pour faire des économies de 120 M / an d'accord. Pour l'utilisation du mot "engraisser", si vous pensez encore que la FPT (ou la FP) est un moyen de s'enrichir, vos références commencent à dater. (Je précise que je n'en suis pas.) Si on veut faire des économies sur les indemnités des élus, on n'a qu'à leur diminuer. Je précise aussi que les conseillers généraux sont très loin d'être des affreux cumulards et que qui dit plus de mandats dit plus de travail et donc moins de revenus d'activité professionnelle pour ceux qui en ont une.

Par contre, à un moment, il faudra choisir entre gueuler parce qu'on paie soi-disant trop de gens à effectuer des missions ou gueuler parce qu'on a supprimé leurs postes et que ceux qui ont hérité de leurs missions ne sont plus assez nombreux pour le faire et que donc c'est pas ou mal fait.
Là vous me direz, y a une solution : que les agglos / régions- super régions recrutent. Ok. Donc le but c'est de faire baisser le nombre de fonctionnaires territoriaux. Ben oui mais alors non, du coup.

Parce que qu'on le veuille ou non, il y aura toujours au moins 65 M d'habitants, quelques millions d'étudiants et d'élèves et quelques millions d'entreprises dans ce pays, même si on supprimait les régions, les communes, les agglos, les districts de foot etc. Et ça demande un peu de gestion, juste un peu.

Supprimer les élus et une entité aura pour résultat de faire grossir les autres administrations. Sans compter le coût forcément énorme de mise en place de ces nouveaux fonctionnements (si encore on en voyait l'utilité et le "rendement" (beurk) je dis pas), parce que ça se fait pas en claquant des doigts.

Ça peut se faire, mais sûrement pas en réaction à des élections ou au troquet du coin, ou juste pour copier les Allemands et les Espagnols ou je sais pas qui, ou au nom d'une soi-disant "compétitivité européenne". Ça demande un brin de réflexion et de vision à long terme.


Un bon cabinet d'organisation devrait pouvoir répondre à la question. On ne sait déjà pas ce que font tous ces gens aujourd'hui.
C'est comme tout en France : on connait l'âge des chômeurs, leur ancienneté mais pas leur métier !


Qui ça "on" ?
Si "on" le savoir, il y a plein d'endroits où "on" peut se renseigner.
C'est plus utile que gueuler parce que "on" ne sait pas où vont ses impôts et fustiger le mille-feuilles gnagnagna.
Mais ça demande de s'y intéresser plus souvent qu'une fois un dimanche tous les 5, 6 ans.

#6897 tranxen_200

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Posté 05 juin 2014 - 07:38

Citation (John Locke @ 04 Jun 2014, 23:24) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tranxen_200 @ 04 Jun 2014, 23:11) <{POST_SNAPBACK}>
1. le vote a main levée est démocratique
2. le vote à main levée est pratiqué dans les communes (celles que je connais du moins), y compris dans notre com com.

Qu'est-ce que tu veux que je te dise de plus ? Oulàlà, pas bien, Ménard a fait passer le vote de bulletin secret à vote à main levée ?


Ce que je veux ? Que tu arrêtes de me prendre pour un con. Je ne suis pas ta Claire Chazal. Il ne s'agit pas de "je change une mesure", il s'agit de "je change une mesure pour imposer mon autorité". Assume tes accointances avec ces idéaux, si tu as tant de mal à les combattre. Mais ne me fais pas passer pour le neuneu de service. La question, énième fois, car je ne suis pas Claire Chazal, c'est de savoir s'il est acceptable qu'un élu modifie de manière arbitraire un mode de fonctionnement qui l'a desservi pour mieux imposer son autorité. Après on dira que je radote, mais tu ne m'aides pas. Alors une bonne fois pour toute, fais ton coming-out, au moins on sait à quoi s'en tenir.

rolleyes.gif
Tu ne serais pas un peu binaire des fois ? Il y a des choses entre pro et anti-FN, tu sais.
Ca n'est pas parce qu'on ne critique pas le FN sur un point qu'on est pro-FN.

Et sinon, pour connaitre le fonctionnement d'un groupe d'élus, je t'invite à assister à une ou plusieurs séances (c'est ouvert au public la plupart du temps).
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#6898 tranxen_200

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Posté 05 juin 2014 - 07:42

Citation (Lejeun @ 05 Jun 2014, 7:53) <{POST_SNAPBACK}>
tranxen_200 est opposé à la libéralisation de la société. Il semble qu'il défende une culture jacobine.
Dans le temps, il aurait pu être PCF, quand ce parti était jacobin, peut-être aujourd'hui a-t-il des accointances FN comme 35% des haut-saônois aux dernières européennes.

Arf, bien essayé, mais non, je ne suis pas dans ces 35%. tongue.gif
Quoique je commence à me sentir un peu seul, vu que maintenant, les gens n'hésitent plus à l'afficher.

"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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#6899 John Locke

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Posté 05 juin 2014 - 07:52

Citation (tranxen_200 @ 05 Jun 2014, 8:38) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (John Locke @ 04 Jun 2014, 23:24) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tranxen_200 @ 04 Jun 2014, 23:11) <{POST_SNAPBACK}>
1. le vote a main levée est démocratique
2. le vote à main levée est pratiqué dans les communes (celles que je connais du moins), y compris dans notre com com.

Qu'est-ce que tu veux que je te dise de plus ? Oulàlà, pas bien, Ménard a fait passer le vote de bulletin secret à vote à main levée ?


Ce que je veux ? Que tu arrêtes de me prendre pour un con. Je ne suis pas ta Claire Chazal. Il ne s'agit pas de "je change une mesure", il s'agit de "je change une mesure pour imposer mon autorité". Assume tes accointances avec ces idéaux, si tu as tant de mal à les combattre. Mais ne me fais pas passer pour le neuneu de service. La question, énième fois, car je ne suis pas Claire Chazal, c'est de savoir s'il est acceptable qu'un élu modifie de manière arbitraire un mode de fonctionnement qui l'a desservi pour mieux imposer son autorité. Après on dira que je radote, mais tu ne m'aides pas. Alors une bonne fois pour toute, fais ton coming-out, au moins on sait à quoi s'en tenir.

rolleyes.gif
Tu ne serais pas un peu binaire des fois ? Il y a des choses entre pro et anti-FN, tu sais.
Ca n'est pas parce qu'on ne critique pas le FN sur un point qu'on est pro-FN.

Et sinon, pour connaitre le fonctionnement d'un groupe d'élus, je t'invite à assister à une ou plusieurs séances (c'est ouvert au public la plupart du temps).


Merci, je connais. J'ai assisté à celle de Bockel à la M2A il y a quelques années, ça m'aurait fait tout drôle qu'elle soit actée par main levée, même si l'isoloir n'empêche pas toutes les influences.
Tu m'excuseras, comme l'a déjà dit la meringue, de penser qu'un vote à main levée sur l'installation d'une poubelle rue des fleurs a moins d'impact que l'élection du dirigeant de la communauté de communes de Béziers. On est moins tenté de faire régner une certaine terreur vois-tu. Ou alors change de patelin mon pauvre.

Quant au juste milieu, dès lors que tu passes ton temps avec énergie et une certaine fougue à légitimer l'attitude de Ménard, mouais, tu penches sérieusement d'un côté, désolé de te le dire.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#6900 tranxen_200

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Posté 05 juin 2014 - 08:09

Ah, la terreur, maintenant.

Sinon, je ne fais que répondre à tes messages mais tu as raison, je vais te laisser faire tes monologues. A quoi bon, de toutes façons puisque dès qu'on n'est pas d'accord avec toi, on est un gros facho anti-homo qui s'ignore ou qui ne veut pas l'avouer.
Bref.
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