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21191 réponses à ce sujet

#6811 Samm

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Posté 08 juin 2018 - 07:36

Quand je disais que Baskonia menacerait même les joueurs sous contrat qui ne rentreront pas dans le moule (et en plus que toucheront ils sur les revente?).
Quand je disais qu'ici même ces joueurs menacés seront descendus.
Je doute que Bergdich soit le seul (et Berenguer bien qu'en fin de contrat a vécu une chose semblable, non?)

 

Baskonia n'a malheureusement pas inventé le principe du loft... ce genre de situation (lamentable, on est d'accord) se répète dans de nombreux clubs. 



#6812 Cedthan

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Posté 08 juin 2018 - 07:43

Ne compare pas Berenguer et Bergdych. Rien à voir.

On leur fait le même coup, et on le fait à d'autres.
Ça ne pleure plus sur le nombre de contrats qu'il nous restera en fin de saison?

#6813 Cedthan

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Posté 08 juin 2018 - 07:45

Quand je disais que Baskonia menacerait même les joueurs sous contrat qui ne rentreront pas dans le moule (et en plus que toucheront ils sur les revente?).
Quand je disais qu'ici même ces joueurs menacés seront descendus.
Je doute que Bergdich soit le seul (et Berenguer bien qu'en fin de contrat a vécu une chose semblable, non?)


Baskonia n'a malheureusement pas inventé le principe du loft... ce genre de situation (lamentable, on est d'accord) se répète dans de nombreux clubs.

La différence c'est que Baskonia est extérieur au club, décide de virer des contrats du club, peut même prendre un pourcentage sur la vente si la convention est bien ficelée et remplace ces contrats par des joueurs de son écurie qu'ils vont faire fructifier sans que le club ne touche plus rien.
Ça tue le club, mais tout le monde applaudi devant ce qu'il se passe.

#6814 Astek

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Posté 08 juin 2018 - 07:46

Quand je disais que Baskonia menacerait même les joueurs sous contrat qui ne rentreront pas dans le moule (et en plus que toucheront ils sur les revente?).
Quand je disais qu'ici même ces joueurs menacés seront descendus.
Je doute que Bergdich soit le seul (et Berenguer bien qu'en fin de contrat a vécu une chose semblable, non?)

 

Je devrais pas...mais je suis sur le cul de au combien tu as vu juste...

On entendrait les même hurler quand il se passera la même chose avec un joueur un peu "sexy" genre Aktas...



#6815 BIQUETTE68

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Posté 08 juin 2018 - 07:48

 

Quand je disais que Baskonia menacerait même les joueurs sous contrat qui ne rentreront pas dans le moule (et en plus que toucheront ils sur les revente?).
Quand je disais qu'ici même ces joueurs menacés seront descendus.
Je doute que Bergdich soit le seul (et Berenguer bien qu'en fin de contrat a vécu une chose semblable, non?)

 

Baskonia n'a malheureusement pas inventé le principe du loft... ce genre de situation (lamentable, on est d'accord) se répète dans de nombreux clubs. 

 

il n a qu a s en prendre a lui meme , il devait etre un des leaders du groupe( avec le salaire qui va avec ) , il n a rien apporté qu il aille voir ailleurs

on n a pas a garder des joueurs qui viennent a sochaux juste pour prendre un salaire

si il avait fait une saison d' enfer ce serait le premier a vouloir nous planter 



#6816 chebix

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Posté 08 juin 2018 - 08:00

Il n’a pas prouvé grand chose alors bon vent à lui.
En espérant qu'il rugisse de nouveau.

#6817 John Locke

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Posté 08 juin 2018 - 08:14

Il est effrayant de constater combien le chant des sirènes en assourdit déjà certains.
Il n’aura fallu que quelques semaines à Baskonia pour réussir à se faire passer pour des sauveurs de plein droit que l’on défend plutôt que nos joueurs.
Sous prétexte que ceux-là étaient plus ou moins bons.
Avec des opposants comme certains d’entre vous, Li a encore de beaux jours devant lui. Il n’a pas grand chose à craindre.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#6818 yrmfcsm

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Posté 08 juin 2018 - 08:33

Franchement Bergdich est arrivé très tard, il n'a pas eu l'occasion de faire une préparation complète donc pourquoi pas lui laisser sa chance une deuxième saison. Franchement je ne comprends pas. c'est pas comme si on n'avait pas d'autres joueurs à recruter ailleurs ...

Deuxièmement, les méthodes Baskonia ont l'air assez lamentables. J'espère qu'ils ne font pas ça avec tous les joueurs qui ont un minimum d'expérience (Ba, Gibaud etc.)
Par contre, et même si ça ne justifie en rien ce que semble faire Baskonia, j'ai de gros doutes sur cet agent : c'est le même qui ouvrait sa gueule sur Twitter parce que Touzghar ne tirait pas les penaltys ...

#6819 chebix

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Posté 08 juin 2018 - 08:36

Je me méfie des déclarations des agents. Mais vous avez raison avec une bonne préparation il pourrait peut être faire une bonne saison.
En espérant qu'il rugisse de nouveau.

#6820 yrmfcsm

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Posté 08 juin 2018 - 08:39

Le problème c'est qu'apparemment Baskonia use de cette pression (tu signes notre contrat sinon on t'envoie en réserve) sur les jeunes aussi ... alors je vais quand même attendre de voir qui part et ce que les agents ou les joueurs qui partent vont dire mais ça me semble purement et simplement scandaleux si cela se vérifie (je ne vais pas me limiter aux déclas de cet agent).

#6821 Cedthan

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Posté 08 juin 2018 - 08:49

On entend depuis ce matin le discours "il y a des loft partout" pour relativiser.
Les loft, c'est pour faire quitter le club, trouver une solution.
Là, Baskonia met de côté et menace car le pro ne veut pas signer leur nouveau contrat.

#6822 yrmfcsm

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Posté 08 juin 2018 - 09:03

En tout cas, c'est en train de partir en live complet cette histoire. Chilavert s'en est mêlé ...

 

L'agent de Bergdich révèle que potentiellement si Bergdich ne décide pas de partir, les contrats des joueurs qui ont signé ne seront pas homologués enfin bref ...

 

Entre le ridicule et le grotesque 



#6823 Buzz Leclercq

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Posté 08 juin 2018 - 09:04

Ahlala ces agents qui se scandalisent de méthodes qu'ils mettent eux-mêmes en place lorsque ça les arrange...

+1


"Nous avons dit que nous étions là pour longtemps. Nous ne sommes pas des traders."
Wing-Sang Li. Décembre 2015


#6824 Samm

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Posté 08 juin 2018 - 09:04

On entend depuis ce matin le discours "il y a des loft partout" pour relativiser.
Les loft, c'est pour faire quitter le club, trouver une solution.
Là, Baskonia met de côté et menace car le pro ne veut pas signer leur nouveau contrat.

 

Comme au LOSC ou à l'ASSE où des mecs ont été placardisés et réservisés aussi, non ? 

 

Je ne défend pas Baskonia, je dis juste que le foot tel qu'on l'a connu est mort, ici et ailleurs aussi. 



#6825 Buzz Leclercq

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Posté 08 juin 2018 - 09:18

 

... mais tout le monde applaudi devant ce qu'il se passe.

 

 

Tu sous-entends finalement qu'il n'existe que deux groupes de supporters : les frondeurs d'un côté, et de l'autre les bisounours. C'est un peu réducteur je trouve.


"Nous avons dit que nous étions là pour longtemps. Nous ne sommes pas des traders."
Wing-Sang Li. Décembre 2015


#6826 yrmfcsm

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Posté 08 juin 2018 - 10:02

Il y a quelques jours, le même gugus disait cela : 

 

Si on rajoute le fait que c'est le même agent ouvrait sa gueule sur Twitter parce que Touzghar ne tirait pas les pénos ... ça a de quoi décrédibiliser un peu ses propos.



#6827 Cedthan

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Posté 08 juin 2018 - 10:17

... mais tout le monde applaudi devant ce qu'il se passe.


Tu sous-entends finalement qu'il n'existe que deux groupes de supporters : les frondeurs d'un côté, et de l'autre les bisounours. C'est un peu réducteur je trouve.

Non, je m'interroge sur le fait que ceux qui se plaignaient de voir peu de contrats restant au club sont désormais satisfaits d'en voir encore moins (et donc le club se vider totalement).
Je m'interroge aussi sur ceux qui reprochaient aux mulhousiens de bouffer sur le dos du club et qui désormais font toute confiance à Baskonia qui met ses hommes pour en retirer seul les bénéfices. Et pas que les hommes, idem au niveau matériel.

#6828 Jer-o

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Posté 08 juin 2018 - 10:27

Le con dans l'histoire c'est surtout celui qui a fait signer un "gros" contrat à Bergdich.

 

Sérieusement, Bergdich, vraiment besoin de devoir casser la tirelire pour attirer ce genre de joueur ?



#6829 OMD7590

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Posté 08 juin 2018 - 10:38

Il y a quelques jours, le même gugus disait cela : 

 

Si on rajoute le fait que c'est le même agent ouvrait sa gueule sur Twitter parce que Touzghar ne tirait pas les pénos ... ça a de quoi décrédibiliser un peu ses propos.

 

Le problème c'est qu'il confirme sur Twitter ce que l'on a appris en coulisse.

Alors je n'ai aucune confiance dans les agents, mais sur le coup j'ai tendance à le croire


Je suis mort un 17 mai à Bonal...depuis j'erre en ligue 2 et je divague de temps en temps sur ce site !

#6830 Wilson

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Posté 08 juin 2018 - 10:51

Il y a des lofts partout dont certains pas très glorieux (Bayal Sall à l'ASSE étant un bon exemple) et des réalités économiques qui font que malheureusement on en peut plus supporter les mêmes salaires. après les messages d'agents qui changent d'une semaine sur l'autre juste pour essayer d'avoir le max pour leurs joueurs, il faut aussi faire attention. Des exemples d'agents utilisant les médias pour négocier, il y en a un paquet.  Pas toujours justes ou droits dans leurs bottes.

 

Après toute la question de défiance repose sur la façon dont Baskonia peut (ou pas) escroquer et gratter sur les contrats de joueurs et/ou sur le matériel.

 

Je n'ai personnellement qu'une confiance relative en eux mais toujours un peu plus qu'en la bande de Mulhousiens dans la mesure où ils ont quand même l'expérience du monde du football. Ils proposent des contrats plus bas plus en phase avec notre budget? c'est triste pour les joueurs, mais si ça peut éviter un déficit, je ne vois pas bien où est le mal. on peut argumenter sur la manière, mais sur le fond, ça paraît plutôt sensé.

 

Encore une fois, j'aimerais que l'on puisse avoir les détails de cette fameuse convention qui lie le club à Baskonia. S'ils ne la partagent avec personne, ça veut bien dire qu'il y a anguille sous roche, et ça on est d'accord que c'est inquiétant.

mais j'aimerais savoir comment vous voyez l'enfumage possible ? comment est-ce possible que Baskonia prenne un pourcentage sur les contrats? Les ventes?

Li paie un ''loyer'' à Baskonia pour l'exploitation quotidienne du club. Indexe-t-il un pourcentage ? Le croyant sensiblement escroc, j'imagine qu'il a du cadrer un minimum ce point la. non? je suis peut être naîf, mais je ne vois pas à quel moment l'arnaque se joue.



#6831 Cedthan

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Posté 08 juin 2018 - 11:10

Il y a quelques jours, le même gugus disait cela : https://twitter.com/...558837193854976

Si on rajoute le fait que c'est le même agent ouvrait sa gueule sur Twitter parce que Touzghar ne tirait pas les pénos ... ça a de quoi décrédibiliser un peu ses propos.


Le problème c'est qu'il confirme sur Twitter ce que l'on a appris en coulisse.
Alors je n'ai aucune confiance dans les agents, mais sur le coup j'ai tendance à le croire

Comme toi, cela confirme ce qu'il se dit en privé.
Si seulement cela peut faire parler publiquement d'autres agents ou joueurs.

#6832 Pépé

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Posté 08 juin 2018 - 11:25

Je sais pas si Li a encore de beaux jours devant lui, mais en tout cas, le manichéisme, c'est certain.

"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel


#6833 slow pulse boy

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Posté 08 juin 2018 - 11:36


Encore une fois, j'aimerais que l'on puisse avoir les détails de cette fameuse convention qui lie le club à Baskonia. S'ils ne la partagent avec personne, ça veut bien dire qu'il y a anguille sous roche

Ca veut PEUT-ETRE dire qu'il y a anguille sous roche, et CERTAINEMENT que ce n'est pas nos oignons.

Il y a une logique implacable dans cette délégation de gestion, qu'on peut voir sans en connaitre les détails : Baskonia est recruté en CDD pour faire des économies ; pour ce faire ils agissent en premier sur le plus gros poste de dépenses, qui est le salaire des joueurs et du staff. Même Zeidler, qui peut dire qu'on ne lui a pas proposé de rester à condition de diviser son salaire par 2 ou 3 ?


When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#6834 GRECO

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Posté 08 juin 2018 - 11:43


+100 tout est dit et très bien dit. On ne peut pas faire d'omelettes sans casser des œufs. Le premier objectif de BASKONIA est de faire en sorte que le club  s'auto suffise en terme de gestion financière.. A partir de là, ils appliquent leurs méthodes. On peut crier au scandale, dire que c'est lamentable mais c'est notre réalité et ceux qui ne l'accepte pas, songez juste que c'est peut être eux qui nous évite ou nous éviteront une rétrogradation économique en N3.

#6835 gosseyn25

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Posté 08 juin 2018 - 11:57

rappel: été 2015 et le loft de Chouf...



#6836 Néron

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Posté 08 juin 2018 - 12:08

Ce sont des méthodes habituelles dans le foot, qu'on a déjà utilisé sous PSA :  inciter un joueur qui ne cadre pas sportivement et financièrement à partir. Regardez comment le PSG a géré Ben Arfa.

La différence, c'est que PSA pouvait payer des résiliations massives. Là, personne ne peut le faire.


"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#6837 zaitsev

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Posté 08 juin 2018 - 12:18

Ahhhh Twitter ...... whistling.gif


On a la même passion mais visiblement pas les mêmes valeurs .

#6838 OMD7590

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Posté 08 juin 2018 - 12:30


Je n'ai personnellement qu'une confiance relative en eux mais toujours un peu plus qu'en la bande de Mulhousiens

 

Blanc bonnet et bonnet blanc... Certains seraient surpris de l'entremetteur entre Li et Baskonia


Je suis mort un 17 mai à Bonal...depuis j'erre en ligue 2 et je divague de temps en temps sur ce site !

#6839 remi.p25

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Posté 08 juin 2018 - 12:32

Un mulhousien bien sûr.
Comtois rends-toi! Nenni, ma foi!

#6840 Madar M'a Tuer

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Posté 08 juin 2018 - 12:36

J’hallucine quand je lis certains posts. On se réjouit du bazardage de notre équipe de « chèvres » ( qui vont garnir nos concurrents, ho les cons!) de l’annee dernières troquée pour une équipe low cost auberge espagnole.
Arrêtez de rêver, ce sera la pire saison de Sochaux depuis le début de son existence. Un miracle est toujours possible, mais sérieusement?
Merci Baskonia et Li d’etre Là, sans vous, on n’existerait plus....ho, wait

JCP m'a ressusciter !!!





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