7970 réponses à ce sujet

[gone]

Et ?

L'oblativité trouve ses limites...

[John Locke]

Tu ne lis jamais les posts rédigés avant les tiens ?
C'est surtout hors-sujet, parce que la question n'était pas le fond des propos de Rocard, disséqués 30'000 fois déjà, mais la malhonnêteté intellectuelle de FCSMFOREVER visant à amputer une citation pour n'en garder que ce qui l'arrange.

[Pierre_Minus]

Pierre Minus : j'ai écrit "presque", c'est pas pour rien, mais je ne fais pas du PS un parti exemplaire pour autant. Pour moi, une fraude fiscale ou un soupçon de conflit d'intérêt (Morel) ne pèsent pas aussi lourd qu'une campagne présidentielle (deux, en fait) financée(s) de façon presque entièrement illégale (Khadafi + Bettencourt + Bygmalion + le déficit de 11 M€ en plus). Copé et Sarkozy sont mouillés dans 4 ou 5 affaires chacun.
Tu rajoutes les affaires Balkany, Guéant (Tapie), Dassault, les saillies racistes d'Hortefeux, Mariani & co, les vieilles condamnations de Juppé...

Sarkozy est plus que mouillé c'est une vraie éponge. Comme son prédécesseur Chirac, lequel n'a pas fait pas pire que Mitterrand à ce niveau-là, et avant lui VGE ...

De là à penser qu'on n'accède pas au pouvoir, et qu'on ne l'exerce pas, sans franchir la ligne jaune ... Notre président normal aura un jour des comptes à rendre.

Le plus étonnant c'est de voir ces mecs une fois pris la main dans le sac (je pense à Copé, "pas au courant" le gars), se justifier lamentablement avec tout l'aplomb d'une petite frappe qui vient de voler un paquet de pépito au Super U de Clichy sous bois, "c'est pas moi msieur c'est le vigile qui l'a mis dans ma poche" ... Ah ça valait le coup de faire l'ENA tiens

[slow pulse boy]

Tu ne lis jamais les posts rédigés avant les tiens ?
C'est surtout hors-sujet, parce que la question n'était pas le fond des propos de Rocard, disséqués 30'000 fois déjà, mais la malhonnêteté intellectuelle de FCSMFOREVER visant à amputer une citation pour n'en garder que ce qui l'arrange.

En même temps, beaucoup de monde fait l'erreur. Ce n'est pas forcément volontaire de sa part.

[tranxen_200]

Non mais il va falloir que vous compreniez que ce n'est pas parce qu'on conchie le FN qu'on est favorable à une ouverture systématique des frontières. Ça doit faire 5 ans que j'écris ici que je suis favorable à une immigration maîtrisée, je sais bien que ça ne vous arrange pas de le comprendre, mais comment faudra-t-il que je le dise ? Je ne sais pas moi, tu veux que je l'inscrive en gras, rouge, police 72 dans ma signature ?

Après, ce que je trouve stupide, c'est de croire que c'est en érigeant un mur que l'on bloquera les malheureux fuyant leur pays. Et la stupidité encore plus grande de ne pas comprendre qu'un basané français n'est pas "renvoyable chez lui" puisqu'il est Français et que "chez lui", c'est la France. Ça ce sont les âneries du FN. Et voilà pourquoi ce n'est pas un parti respectable comme tu l'affirmes.

Tu reproches aux autres de ne pas lire tes messages mais tu fais la même chose.

[John Locke]

Tu as bien dit que le FN avait gagné en respectabilité non ?

[tranxen_200]

Dire que le FN avait gagné en "respectabilité" ne veut assurément pas dire que j'affirme qu'il est respectable.

EDIT : pourquoi le 25 mai (2014) est plus grave que le 27 avril (2002).
En 2002, il y a eu un front républicain qui s'est dressé face au FN, avec les jeunes dans la rue. Aujourd'hui, ce sont les jeunes qui votent majoritairement FN.

[tranxen_200]

Tiens, Copé a démissionné..
Et Hollande qui réussit à faire un lapsus sur une déclaration enregistrée.

Quelle image désastreuse ils donnent de la politique.

[Soch-Aliens vs Predators]

Vuillermoz est en tête dans le Stelvio.

Ah merde pas le bon topic.

Pourquoi ne pas bannir Tranxen qui en plus d'une signature délétère soutient un parti putschiste par le fric ? Et s'il vous plait pas une claque sur la fesse gauche, il y a Cahuzac, et la droite il y a Coppé. Cahuzac est un voleur, comme vous avec vos petits potes qui viennent bosser au noir sur votre voiture ou chez vous, sauf qu'il brasse plus d'argent et ça finit en Suisse (où l'honnêteté des suisses est financée par l'argent des mafias et des voleurs externes); Coppé est un tricheur profananteur de la démocratie.

Si vous ne voulez pas juger, vous allez avec John Locke bêler votre amour pour la petite merde, la petite merde Renard.

Si vous voulez juger, vous cossignez avec moi la demande de mise à pied pendant 18h de Tranxen.

[beaunsantos]

Ça pue, c'est à gerber et ce n'est pas nouveau. le temps efface tout, c'est dégueulasse.

On a les politiques qu'on mérite. Pays de crétins.

[Soch-Aliens vs Predators]

Vuillermoz fait une très belle descente, une plongée même, affichant clairement des affinités socialistes.

[Soch-Aliens vs Predators]

Il a rattrapé Dupont. Ils sont trois mais le troisième n'a pas l'air d'être Aignan.

Ils chassent derrière Dario Cataldo

[Soch-Aliens vs Predators]

Un 2e groupe démarre dans la descente Pierre Rolland et Quintana (qui pèse pourtant 0.965 Corchia, soit 53 kg) ont laché le leader Uran et Pozzovivo quid de Vuillermoz aura t-il le droit de rouler avec son leader lâché ?

Le dépouillement continue.

A noter que le maillot rose d'Uran a plus de 15 minutes d'avance sur le maillot rouge Bouhanni et quelques minutes sur le maillot bleu ciel Jullian David Copé Arredondo Sarchozinetto

[Soch-Aliens vs Predators]

Ah la la Quintana a un maillot bleu très foncé, presque marine. Il pourrait bien gagner l'étape.

[Soch-Aliens vs Predators]

Le bleu marine a gagné.
Contre toute attente le vert a tenu jusqu'à 3 km mais a finalement explosé et un bleu ciel battu froid par les journalistes est arrivé seul à suivre le bleu marine Quintana.

A noter la lamentable interview de Vuillermoz "Je n'avais pas de jambe mais quand au sommet du Stelvio on a eu de la neige et de la pluie , j'ai retrouvé des conditions du Jura et je suis passé à l'attaque".

Il faut penser aussi à ceux qui bossent dans le tourisme ou qui essaient de recruter des footballeurs, Monsieur Vuillermoz.

[tranxen_200]

Vuillermoz est en tête dans le Stelvio.

Ah merde pas le bon topic.

Pourquoi ne pas bannir Tranxen qui en plus d'une signature délétère soutient un parti putschiste par le fric ? Et s'il vous plait pas une claque sur la fesse gauche, il y a Cahuzac, et la droite il y a Coppé. Cahuzac est un voleur, comme vous avec vos petits potes qui viennent bosser au noir sur votre voiture ou chez vous, sauf qu'il brasse plus d'argent et ça finit en Suisse (où l'honnêteté des suisses est financée par l'argent des mafias et des voleurs externes); Coppé est un tricheur profananteur de la démocratie.

Si vous ne voulez pas juger, vous allez avec John Locke bêler votre amour pour la petite merde, la petite merde Renard.

Si vous voulez juger, vous cossignez avec moi la demande de mise à pied pendant 18h de Tranxen.

Je prends bonne note de cette demande d'auto-bannissement (Autobahn, comme disent les allemands).
Elle sera effective du 29 mai au 2 juin.

[FCSMFOREVER]

Après, ce que je trouve stupide, c'est de croire que c'est en érigeant un mur que l'on bloquera les malheureux fuyant leur pays. Et la stupidité encore plus grande de ne pas comprendre qu'un basané français n'est pas "renvoyable chez lui" puisqu'il est Français et que "chez lui", c'est la France. Ça ce sont les âneries du FN. Et voilà pourquoi ce n'est pas un parti respectable comme tu l'affirmes.

John j'essaye de ne pas répondre à tes provocations, ni à celle de personne ici, sur le sujet de la politique. Cela ne m'intéresse pas d'entrer dans ce jeu. Après tout Sarko a traité de tous les noms Hollande pendant le débat télévisé de l'entre deux tours et cela ne lui a pas servi.

Ceci étant dit, je me permets de te dire que tu as 1 voir 2 métros de retard. Des "blacks" ou "musulmans" pro-FN j'en connais et un paquet, dégoûtés par l'ignoble préférence donnée aux nouveaux arrivants par les mairies socialo-commmunistes. Et il y en a beaucoup plus que tu ne le crois. Car ces gens ont un point commun avec nous, au delà d'un sentiment vague d'attachement à une nation. Ces gens ont envie de vivre leur vie tranquillement, sans radicalisme religieux, sans voyous, sans drogue, sans trafic et sans insécurité. Donc je peux te donner des noms de ville, à 80% avec une population issue d'une récente immigration et où le FN a été battue aux dernières municipales avec moins de 30 voix. Tu imagines ça ?? 30 voix sur 8000 votants ... Tout le monde dit que c'est une victoire et c'est une victoire. Je peux donc te citer Villeneuve St Georges dans ce cas.

Sources :
http://resultats-ele...t-georges-94190

Donc clairement, je suis persuadé que beaucoup ici vont avoir des nuits difficiles car avec la fin programmée de l'UMP, et la mort annoncée du PS, le FN va avoir un boulevard pour les prochaines élections. Et seul un sursaut de la droite parlementaire pourra éviter que Marine Le Pen arrive logiquement au pouvoir, élu non pas des régiments de blonds aux yeux bleus que la France ne possèdent pas, mais des Français de toutes origines, révoltés par la politique de décadence de la gauche et d'une partie de l'UMP.


L'anarcho-socialo-communisme est mort. Et c'est Taubira qui l'a tué La loi et l'ordre vont enfin prévaloir dans notre beau pays. Il y en a plus pour longtemps. Et c'est très bien.

[Le pote au laid]

'tain le Coppé, il ment presque aussi bien que le Cahuzac. Y a option "menterie" à l'ENA ?

[Pobat]

'tain le Coppé, il ment presque aussi bien que le Cahuzac. Y a option "menterie" à l'ENA ?

C'est un sans cesse reprouvement.

[John Locke]

@FCSMFOREVER : combien le pari sur le fait qu'elle sera ou non au pouvoir ? Parce que je mets la blinde, et j'ai qu'une parole.

[FCSMFOREVER]

Bah ... En même temps, je ne suis pas si pourri que ça. Si les problèmes pouvaient être résolus sans que le FN gagne l'élection présidentielle, ce serait quand même mieux.

[1 p'tit tour et puis...]

Je viens de voir sortir le vieux serpent de mer de la 6ème république. Pour barrer la route au FN, ils en sont capable même si le changement fait peur...

[John Locke]

Non mais c'est juste que si tu es certain que mémère va prendre le pouvoir comme tu sembles l'affirmer, je suis prêt à mettre un gros billet. C'est tout. Rien de méchant.
L'UMP va rappeler Sarkozy qui passera aux yeux de toute la droite républicaine comme le sauveur contre Hollande, ou ils choisiront Juppé, sorte d'autorité suprême qui se refuse élégamment à aller marcher sur les plates-bandes frontistes, qui fédèrera tranquillement toutes les forces en présence et rassurera l'électorat de gauche qui conchie Sarkozy, Copé, Guéant et cette bande de couillons ; et dans le même temps, le PS avancera ses pions immaculés des défaites gouvernementales, Aubry ou Delanoë - on peut même imaginer que DSK pointe le bout de son nez -, et la mère Le Pen accèdera tout au plus au second tour et se fera balayer par le fameux "front républicain" qui renaîtra de ses cendres pour une élection aussi cruciale. Là elle fera 30% si elle est en forme. Parce que le "raz-de-marée" de dimanche, c'est moins de voix qu'à la présidentielle de 2002 hein. On n'y est pas encore au FN prenant le pouvoir.

[FCSMFOREVER]

Peut être aujourd'hui, mais dans 3 ans la situation politique et économique sera peut être pire. Enfin, pas sûr que les gens retournent voter et même dans ce cas pas sûr que cela profite aux gros partis.

Je ne dis pas qu'elle sera forcément élu en 2017, mais son élection à un moment donné semble un peu "inexorable" sauf si la situation se rétablit. Mais bon avec la politique actuelle, aucune chance.

[la meringue]

Peut être aujourd'hui, mais dans 3 ans la situation politique et économique sera peut être pire.

Ah ben d'après tes prévisions, manger hallal sera devenu obligatoire, l'Islam sera religion officielle de l'Europe, des cargos entiers d'immigrés clandestins arriveront quotidiennement à Marseille, et les pauvres français de souche seront contraints de manger leurs chatons (ceux que les vilains immigrés n'auront pas encore jeté contre les murs) pour ne pas crever de faim.
Peut-être même bien que ton maître à penser aura cassé sa pipe d'ici là... ou chopé Ebola (que les immigrés clandestins auront ramené en France).

Donc oui, effectivement, MLP a ses chances...

[slow pulse boy]

Ceci étant dit, je me permets de te dire que tu as 1 voir 2 métros de retard. Des "blacks" ou "musulmans" pro-FN j'en connais et un paquet, dégoûtés par l'ignoble préférence donnée aux nouveaux arrivants par les mairies socialo-commmunistes. Et il y en a beaucoup plus que tu ne le crois. Car ces gens ont un point commun avec nous, au delà d'un sentiment vague d'attachement à une nation. Ces gens ont envie de vivre leur vie tranquillement, sans radicalisme religieux, sans voyous, sans drogue, sans trafic et sans insécurité. Donc je peux te donner des noms de ville, à 80% avec une population issue d'une récente immigration et où le FN a été battue aux dernières municipales avec moins de 30 voix. Tu imagines ça ?? 30 voix sur 8000 votants ... Tout le monde dit que c'est une victoire et c'est une victoire. Je peux donc te citer Villeneuve St Georges dans ce cas.

Sources :
http://resultats-ele...t-georges-94190

Donc clairement, je suis persuadé que beaucoup ici vont avoir des nuits difficiles car avec la fin programmée de l'UMP, et la mort annoncée du PS, le FN va avoir un boulevard pour les prochaines élections. Et seul un sursaut de la droite parlementaire pourra éviter que Marine Le Pen arrive logiquement au pouvoir

Moi, ça fait en gros 12 ans que j'espère le même écroulement de ces partis, non pas au profit d'un extrême mais à celui d'un centre élargi.
J'en ai marre que depuis 81 le peuple lassé de quelque chose essaie exactement le contraire. Et pour moi, si le FN est si fort actuellement, c'est parce qu'il incarne le contraire de tout ; c'est-à-dire, en définitive, rien.
La bipolarisation, elle date de 80 : juste avant, Chirac fondait le RPR ; juste après, Mitterrand était élu avec les vois du PCF. Ca remonte à 35 ans. Ne me dites pas que c'est trop loin pour revenir en arrière, vous qui parlez d'un retour aux années 30 !

[Pierre_Minus]

Peut être aujourd'hui, mais dans 3 ans la situation politique et économique sera peut être pire.

Ca n'arrivera pas, l'extrême droite n'est jamais arrivée au pouvoir en France alors qu'on a connu des périodes largement aussi mauvaises (pires ?) que l'actuelle, que cette extrême droite avait en son sein des intellectuels d'un tout autre calibre que ceux qui sont ses chefs aujourd'hui, et que la situation internationale était bien plus inquiétante.

Que la "droite" revienne à sa tradition Gaulliste, plus centrée, "républicaine" comme on dit, moins droitière, et le FN retournera gentiment à ses 10% (peut être un peu plus car le discours est plus policé qu'à une époque, mais pas de quoi gagner une présidentielle). Juppé est représentatif de cette droite et comme par hasard il est l'homme politique le mieux placé dans les enquêtes de popularité. C'est lui qui va prendre le truc en mains et voilà.

Une élection à la proportionnelle c'est le terrain idéal pour exprimer son mécontentement. Le score du FN a une valeur symbolique mais on ne peut pas tirer de conclusions quant au résultat futur d'élections "traditionnelles".

[tranxen_200]

Non mais c'est juste que si tu es certain que mémère va prendre le pouvoir comme tu sembles l'affirmer, je suis prêt à mettre un gros billet. C'est tout. Rien de méchant.
L'UMP va rappeler Sarkozy qui passera aux yeux de toute la droite républicaine comme le sauveur contre Hollande, ou ils choisiront Juppé, sorte d'autorité suprême qui se refuse élégamment à aller marcher sur les plates-bandes frontistes, qui fédèrera tranquillement toutes les forces en présence et rassurera l'électorat de gauche qui conchie Sarkozy, Copé, Guéant et cette bande de couillons ; et dans le même temps, le PS avancera ses pions immaculés des défaites gouvernementales, Aubry ou Delanoë - on peut même imaginer que DSK pointe le bout de son nez -, et la mère Le Pen accèdera tout au plus au second tour et se fera balayer par le fameux "front républicain" qui renaîtra de ses cendres pour une élection aussi cruciale. Là elle fera 30% si elle est en forme. Parce que le "raz-de-marée" de dimanche, c'est moins de voix qu'à la présidentielle de 2002 hein. On n'y est pas encore au FN prenant le pouvoir.

Je l'ai souligné hier mais il y a des différences avec 2002, la principale étant que le front républicain (et les gens dans la rue) était porté par les jeunes (18-35 ans).
Aujourd'hui, ce sont eux qui constituent l'électorat de base.

Autre différence notable, MLP fait beaucoup moins peur que son sulfureux et provocateur de père. Ce dernier n'a d'ailleurs jamais eu réellement d'ambition présidentielle, il se voulait simplement poil à gratter. Sa fille a une stratégie de conquête du pouvoir.

Bien sûr, il peut se passer des choses en 3 ans.
Bon, pour Hollande, je crois que c'est mort mais un retour aux affaires de DSK à gauche (improbable aujourd'hui mais sauveur dans 3 ans ?) ou de Juppé (voire Sarkozy, compliqué aujourd'hui mais dans 3 ans ?) à droite compliquerait considérablement les plans de MLP.
Par contre, envoyer Hollande et Fillon (ou Copé) contre MLP en 2017, je ne parierais pas sur le résultat.

[tranxen_200]

Moi, ça fait en gros 12 ans que j'espère le même écroulement de ces partis, non pas au profit d'un extrême mais à celui d'un centre élargi.
J'en ai marre que depuis 81 le peuple lassé de quelque chose essaie exactement le contraire. Et pour moi, si le FN est si fort actuellement, c'est parce qu'il incarne le contraire de tout ; c'est-à-dire, en définitive, rien.
La bipolarisation, elle date de 80 : juste avant, Chirac fondait le RPR ; juste après, Mitterrand était élu avec les vois du PCF. Ca remonte à 35 ans. Ne me dites pas que c'est trop loin pour revenir en arrière, vous qui parlez d'un retour aux années 30 !

Les voies du PCF sont impénétrables.

[FCSMFOREVER]

Peut être aujourd'hui, mais dans 3 ans la situation politique et économique sera peut être pire.

Ah ben d'après tes prévisions, manger hallal sera devenu obligatoire, l'Islam sera religion officielle de l'Europe, des cargos entiers d'immigrés clandestins arriveront quotidiennement à Marseille, et les pauvres français de souche seront contraints de manger leurs chatons (ceux que les vilains immigrés n'auront pas encore jeté contre les murs) pour ne pas crever de faim.
Peut-être même bien que ton maître à penser aura cassé sa pipe d'ici là... ou chopé Ebola (que les immigrés clandestins auront ramené en France).

Donc oui, effectivement, MLP a ses chances...

Excellent. C'est quand même la vision la plus pessimiste.

Mais tu n'as pas tort, après tout il y a autant de chance, que les gens radicaux religieux décident d'abandonner leur extrémisme et de respecter les lois de la République dans l'espace publique ou une administration, et que la natalité de ces gens deviennent inférieures à celle des Français de souche ... et qu'enfin l'Europe produise des emplois en France. Ah ben non tiens !