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[slow pulse boy]

"une élimination dès le 1er tour de la coupe UEFA contre le modeste Panionios Athènes" - "L'équipe est éliminée dès le premier tour de la Ligue Europa face au FC Metalist Kharkiv"

"Après un mauvais début de championnat" - "malgré un début de championnat prommeteur, 6e après quatre journées." 6ème après 4 journées (à se pisser dessus)

Ca c'est vrai. Panionios était une équipe de merde et Kharkov non. Et sous Hantz le premier mois de championnat c'est 2 ou 3 points en 7 matchs.
Pour le reste... si tu tiens à t'énerver, il y a sûrement plein de choses qui en valent davantage la peine.

[John Locke]

.......RIEN........ - "de nombreux joueurs souhaitent faire de même, Modibo Maïga et Kévin Anin allant jusqu'à refuser de jouer pour être transférés" Tous les joueurs étaient satisfaits de leurs contrats et de leurs temps de jeu sous Hantz ????????????????????????

C'est vrai que sous Hantz, beaucoup de joueurs ont refusé de s'entraîner et de jouer.
Et c'est aussi vrai que l'évènement est tellement commun qu'il est totalement inadéquat de le rappeler !

[tranxen_200]

Bon, j'ai relu plusieurs fois avant de voir où voulait en venir Sochauxland (ouais, j'ai du temps à tuer en ce moment).

1. le passage qui cite Ryad Boudebouz comme révélation de la saison 2010-2011. Autant Martin comme révélation, je veux bien, mais BDB, franchement ... Alors qu'à coté, on a 2 attaquants (Ideye et Maïga) qui ont explosé et qu'on ne cite pas.
2. De nombreux joueurs souhaitent quitter le club comme Gillot. Ah bon, qui (à part Maîga et Anin) ? Même Ideye n'avait pas l'air d'y tenir plus que ça. Pour Faty, Dramé et NMB, c'était plus un différent d'ordre financier qu'un désir de partir qui les a fait quitter le club.
3. Mecha entraineur d'un groupe affaibli ? Bon, on ne va pas refaire le débat mais dans la mesure où ce point n'est pas accepté par tous, on en peut pas considérer ce point comme un point de vue objectif.
4. L'auteur oublie un peu qu'Hely a repris l'équipe alors qu'elle était 20e à 5 points (6 avec le goal average) de la zone verte et qu'il a enchainé un parcours d'européen.
5. Des joueurs cadres comme Bréchet qui quittent le club ? Mouais, Bréchet n'était plus un cadre sur le terrain (4 matchs cette saison + 1) et n'a pas quitté le club, c'est le club qui ne l'a pas renouvellé.

Finalement, j'ai trouvé aussi quelques petites inexactitudes.

[Gaia]

Enfin, on parle de Wikipédia !

[John Locke]

Allez T'AS RAISON et J'AI TORT. Ce descriptif est irréprochable et impartial. Maintenant fais mois plaisir et vas faire de la moto sans casque.

Essaye de répondre sur le fond plutôt.
Et après c'est moi qui suis "agressif", "méchant", "condescendant", mais t'ais-je déjà souhaité la mort ?

[John Locke]

5. Des joueurs cadres comme Bréchet qui quittent le club ? Mouais, Bréchet n'était plus un cadre sur le terrain (4 matchs cette saison + 1) et n'a pas quitté le club, c'est le club qui ne l'a pas renouvellé.

Ne pas considérer Bréchet comme un cadre (terrain ou vestiaire, il n'y a rien de précisé dans l'article donc je ne vois pas où est le problème), c'est ce qui s'appelle chercher la p'tite bête.

[No one knows]

Au pire si ça te gène tellement, tu te crées un compte et tu modifies l'article. Tu pourras même rajouter une ou deux photos d'Isabey.

[tranxen_200]

Comme je le disais, l'inexactitude provient plus du fait que c'est le club qui est à l'initiative de la rupture que Bréchet qui a choisit de quitter le club.

Quant à son rôle de cadre, il n'était plus sur le terrain donc c'est difficile de lui attribuer cette fonction. Dans le vestiaire ? Franchement, j'en sais rien mais là, on n'est plus dans le domaine objectif, donc no comment.

[John Locke]

Mais change-le puisque "ça pue du cul", c'est une encyclopédie participative, t'as même pas besoin de t'inscrire !
Plutôt que perdre ton temps précieux avec nous, rédige ton truc objectif, on verra bien s'il n'y aura aucune orientation personnelle ! Je serais même curieux de voir la chose d'ailleurs !
Puis cesse ton char, y a pas qu'ici que tu trouveras des soutiens de Bazdarevic.

[Gaia]

Enfin, on parle de Wikipédia !

Je comprends bien Gaïa, c'est pas grand-chose en soi. Mais je ne pense pas me tromper en disant que ce descriptif (tout du moins cette partie) vient de quelqu'un de ce forum. Le sujet Bazda a fait couler beaucoup d'encre ici, et nous étions loin d'être tous d'accord sur son bilan. Défendre son opinion ici sur le sujet me paraît tout-à-fait légitime. C'est même l'endroit dédié, je pense. Mais rédiger un descriptif définitivement orienté sur un support plus "mainstream", ça pue la merde. Comme si les "pro-Bazda" qui à mon sens ont eu tort de faire preuve d'autant d'entêtement allaient se trouver une légitimité dans une encyclopédie qu'il peuvent rédiger eux-même.

L'article est subjectif. Wikipédia est subjectif. Il est bon de le rappeler. Donc discuter son objectivité ligne à ligne me parraissait inutile.
Cela étant, toute littérature est plus ou moins subjective, ne dit-on pas que ce sont les gagnants qui écrivent l'histoire ?

Si le sujet est Bazdarevic ou autre, considère mon intervention comme inopportune ! ("tâche de comprendre ce qu'on te dit" m'a t on déjà martelé )

[John Locke]

Entre 13h03 et 18h14, t'avais largement le temps de les changer ces deux paragraphes, surtout que tu as largement participé au forum entre ces deux horaires. Je ne comprends toujours pas pourquoi tu ne l'as pas fait, plutôt que geindre ici.

[John Locke]

"Quand on est wikinaute, on participe ou on ferme sa gueule".

[John Locke]

Non, pour la bonne et simple raison que je serais incapable de mettre les accents sur "Bazdarevic" et que j'aurais écrit "Kharkov".

Sinon : "on verra bien s'il n'y aura aucune orientation personnelle ! Je serais même curieux de voir la chose d'ailleurs !" t'en es content ?

Gné ?
Je te dis juste que je serais bien curieux de lire ce que tu écrirais à la place de l'article en place !

[John Locke]

C'est fait, gros malin ! Et y'a un edit au-dessus

Ben non, supprimer l'épisode Maïga/Anin (chose totalement inédite dans l'histoire du club), vois-tu, je considère que c'est orienter la réalité dans le sens qui t'arrange.

Par ailleurs, souligner les performances d'Erding tout en ne citant pas Bréchet et NMB qui furent tout aussi important lors de la demi-saison en question, c'est une orientation à la base qui démontre bien que la rédaction de ce truc n'était pas de mon ressort.

Chapitre clos pour moi, ton truc ne vaut pas mieux que ce qu'il y avait avant et c'est plus mal écrit.

Bonne soirée.

[chab]

Envoyer SochauxLand écrire des articles sur Wikipedia, vous en avez beaucoup des idées lumineuses comme ça ?

Et pourquoi pas Menez prof de littérature pendant que vous y etes ?

[John Locke]

Il n'était pas fait état des problèmes de vestiaire sous l'ère Hantz. Peut-être qu'ils étaient inexistants ou peut-être qu'ils étaient réglés. Ne le sachant pas et ne voulant pas suggérer que Bazda n'a pas su gérer les siens, je n'en fait pas état. Je n'oriente personne.

Les blabla sur Erding, Martin et Bdz ne sont pas de moi et demeurent inchangés.

Donc en fait tu transformes ce qui te dérange et non ce que tu ne trouves pas objectif. C'est une nuance, merci de l'avoir précisé.

[John Locke]

Ben non, tu ne retouches pas le passage sur Erding alors qu'il manque un peu d'objectivité, parce que ça ne te dérange pas !
Maïga et Anin qui sèchent des entraînements et des matchs, c'est la réalité, le mentionner est logique, mais comme ça permettrait d'atténuer les responsabilités de Bazdarevic, ça t'emmerde, donc tu l'enlèves.
Bref, tu démontres par A + B que tu ne vaux pas mieux que ceux que tu montrais du doigt, et que tout est question d'interprétation sur Wikipédia.
Rebref, tout ça pour ça.

[Gaia]

Oui, John, c'est Soren qui le dira après ta mort, ce dont nous souffrons n'est que la subjectivité de la réalité.

[Sg1SoChOsIeN]

D'un façon générale c'est sur que le traitement entre Hantz et Bazda est totalement différent, comme entre Domenech et Blanc. Le statut d'ancienne gloire permet beaucoup plus de choses.