828 réponses à ce sujet

[Clyde]

Quand j'entendais certains réclamer l'intervention de l'armée, ça me faisait franchement peur...

Moi aussi j'avais franchement peur (pour la société française), même si je n'étais pas menacé directement.
Et c'est précisement pour cette raison que l'intervention de l'armée ne m'aurait pas gêné.

[Soch-Aliens vs Predators]

A la fin de mon adolescence, mal dans ma peau, en souffrance […], après avoir rencontré un camarade aussi paumé que moi, je commets plusieurs braquages avant d'être arrêté.
Dès le lendemain, je me retrouve dans le bureau du juge d'instruction, Xavier de la Soujeole.[…] à partir de là, mon dossier judiciaire a suivi son cours, Mais Xavier de la Soujeole m'a apporté, dans les limites que son rôle de juge d'instruction lui permettait, tout son soutien pour éviter que je ne sois laminé par mon incarcération.[…]

Mon histoire n'est pas un exemple, elle est un contre-exemple, elle est "a-normale". 3Normalement" le système judiciaire aurait dû me broyer et mon histoire ne doit pas servir à édulcorer l'échec des institutions judiciaire et pénitentiaire. Si je m'en suis sorti, ce n'est en aucun cas grâce à ces institutions mais uniquement grâce à la rencontre d'un homme.

Christian LAPLANCHE, Avocat au barreau de Nîmes

[ilan the best]

- Les femmes Turques qui sont en France arrivent ici par le biais de mariages arrangés.

De là à penser que ce sont des mal biaisées...

[Aurel]

Quand j'entendais certains réclamer l'intervention de l'armée, ça me faisait franchement peur...

Moi aussi j'avais franchement peur (pour la société française), même si je n'étais pas menacé directement.
Et c'est précisement pour cette raison que l'intervention de l'armée ne m'aurait pas gêné.

D'accord mais un pays qui envoie l'armée face à une partie de sa population c'est quand même un gros constat d'échec non ?
Moi je trouve que si un jour on en arrive là c'est que vraiment la situation est désespèrée.
Ca me fait penser à certains aspects de l'ex-bloc communiste, à la Chine de Mao ou à certaines dictatures Africaines.
Même en mai 68 il ne me semble pas que l'armée soit intervenue. En 86 la situation était très chaude aussi avec les lycéens et étudiants, la police a utilisé des méthodes très dures, mais encore une fois les militaires sont restés dans leurs casernes.
envoyer des militaires est quand même lourd de symbole.
C'est un avis personnel bien sûr.

[pittman]

En tout cas, l'analyse de la situation française n'a pas évolué depuis 50 ans...

"Les Français ne font pas de réforme, ils font des révolutions", dixit un ancien dictateur français

[la meringue]

Mouais enfin, des révolutions qui impliquent une part non marginale de la population, ça fait longtemps qu'il y en a pas eu...

[pittman]

Mouais enfin, des révolutions qui impliquent une part non marginale de la population, ça fait longtemps qu'il y en a pas eu...

et des réformes soutenues par la population...

t'en as déjà vues?

[Le pote au laid]

Quand j'entendais certains réclamer l'intervention de l'armée, ça me faisait franchement peur...

Moi aussi j'avais franchement peur (pour la société française), même si je n'étais pas menacé directement.
Et c'est précisement pour cette raison que l'intervention de l'armée ne m'aurait pas gêné.

D'accord mais un pays qui envoie l'armée face à une partie de sa population c'est quand même un gros constat d'échec non ?
Moi je trouve que si un jour on en arrive là c'est que vraiment la situation est désespèrée.
Ca me fait penser à certains aspects de l'ex-bloc communiste, à la Chine de Mao ou à certaines dictatures Africaines.
Même en mai 68 il ne me semble pas que l'armée soit intervenue. En 86 la situation était très chaude aussi avec les lycéens et étudiants, la police a utilisé des méthodes très dures, mais encore une fois les militaires sont restés dans leurs casernes.
envoyer des militaires est quand même lourd de symbole.
C'est un avis personnel bien sûr.

Je n'en mettrais pas ma main à couper, mais il me semble bien que Mitterrand avait envoyé l'armée mettre un terme à une grêve de routiers au début des années 90.

[la meringue]

Les réformes sont souvent décriées par une partie de la population (souvent à gauche d'ailleurs ces dernières années, logique), mais un refus massif du peuple est plutôt rare...

[Aurel]

Quand j'entendais certains réclamer l'intervention de l'armée, ça me faisait franchement peur...

Moi aussi j'avais franchement peur (pour la société française), même si je n'étais pas menacé directement.
Et c'est précisement pour cette raison que l'intervention de l'armée ne m'aurait pas gêné.

D'accord mais un pays qui envoie l'armée face à une partie de sa population c'est quand même un gros constat d'échec non ?
Moi je trouve que si un jour on en arrive là c'est que vraiment la situation est désespèrée.
Ca me fait penser à certains aspects de l'ex-bloc communiste, à la Chine de Mao ou à certaines dictatures Africaines.
Même en mai 68 il ne me semble pas que l'armée soit intervenue. En 86 la situation était très chaude aussi avec les lycéens et étudiants, la police a utilisé des méthodes très dures, mais encore une fois les militaires sont restés dans leurs casernes.
envoyer des militaires est quand même lourd de symbole.
C'est un avis personnel bien sûr.

Je n'en mettrais pas ma main à couper, mais il me semble bien que Mitterrand avait envoyé l'armée mettre un terme à une grêve de routiers au début des années 90.

Vrai, mais des chars pour tirer les camions, pas un face à face entre population et militaires

[Aurel]

Mouais enfin, des révolutions qui impliquent une part non marginale de la population, ça fait longtemps qu'il y en a pas eu...

et des réformes soutenues par la population...

t'en as déjà vues?

La population Française est réactionnaire....

[boriselstine]

je peux pas l'encadrer  ce Gérard Miller.

[pittman]

je peux pas l'encadrer  ce Gérard Miller.

Merci Boris d'illustrer, avec beaucoup d'à propos, les réactions que nous avons toujours en tant que Français

[Aurel]

je peux pas l'encadrer  ce Gérard Miller.

+1

Pour réactionnaire je voulais dire que les Français sont toujours frileux en ce qui concerne les mutations de la société. Peine de mort, IVG, droits de la femme, homosexualité, cannabis.

De tout temps, les grandes mutations proposées par le pouvoir politique ont été accueillies avec réticence par le peuple.

[ilan the best]

Pour réactionnaire je voulais dire que les Français sont toujours frileux en ce qui concerne les mutations de la société. Peine de mort, IVG, droits de la femme, homosexualité, cannabis.

De tout temps, les grandes mutations proposées par le pouvoir politique ont été accueillies avec réticence par le peuple.

Ouais,et maintenant ces cons commencent à dénoncer l'existence de la polygamie,lui faisant porter le chapeau des dernières émeutes.
Quelle armée de retrogrades ces français,moi je pense que c'est une bonne avancée sociale que cette polygamie.

[Aurel]

Les droits de la femme idem.

Pour lhomosexualité, je pense que tu voulais parler du PACS parce que l'homosexualité ne me parait pas une mutation récente  .

Quant au cannabis, ils ont voté la légalisation cette nuit ?

L'égalité homme/femme n'est encore pas totale.

Le PACS ou les droits des homosexuels en général.

Le dépénalisation des drogues douces n'est pas prête d'être votée en France, justement à cause de l'opinion publique.

[Aurel]

L'égalité homme/femme n'est encore pas totale.

Françoise Giroud, qui s'y connaissait en la matière, disait que les femmes seraient les égales des hommes lorsqu'une femme incompétente sera nommée à un poste important.

Quand je vois Madame ................, je me dis qu'on y est....

J'ai édité finalement car je ne veux pas d'ennuis.....mais elle a un poste très important, je vous jure !

Parisot ?

[Didou]

dénoncer l'existence de la polygamie,lui faisant porter le chapeau des dernières émeutes.

En même temps, certains sont trop poly' pour être honnêtes.

[Clyde]

Parisot ?

Quelle salope celle là, elle a déclaré que la vie, l'amour et la santé étaient précaires, et qu'il n'y avait pas de raisons que le travail échappe à cette loi.

[Clyde]

D'accord mais un pays qui envoie l'armée face à une partie de sa population c'est quand même un gros constat d'échec non ?

Là, je te rejoins.


Mais l'envoi de la police et des CRS était de la poudre aux yeux dans ce problème de banlieue.

Quand les infirmières et les pompiers ont défilé pour revendiquer (elles et eux qui nous sauvent quotidiennement nos vies, ou y participent), les CRS ont eu ordre de charger pour ramener le calme.
Je me souviens d'un pompier qui y a perdu sa main, et d'infirmières trainées par terre pire que des animaux.
Deux poids deux mesures ?

[Aurel]

D'accord mais un pays qui envoie l'armée face à une partie de sa population c'est quand même un gros constat d'échec non ?

Là, je te rejoins.


Mais l'envoi de la police et des CRS était de la poudre aux yeux dans ce problème de banlieue.

Quand les infirmières et les pompiers ont défilé pour revendiquer (elles et eux qui nous sauvent quotidiennement nos vies, ou y participent), les CRS ont eu ordre de charger pour ramener le calme.
Je me souviens d'un pompier qui y a perdu sa main, et d'infirmières trainées par terre pire que des animaux.
Deux poids deux mesures ?

Ah, et bien on est au moins d'accord sur un point.

[la meringue]

Parisot pour l'instant, elle n'a pas encore montré grand chose !!!
Le débat sur la précarité du travail est souvent abordé de façon absurde. Une partie de tous les emplois de France doit être "souple" parce que certains secteurs ou professions l'exigent (et ceux qui réclament la fin des CDDs et de l'intérim croient au Père Noël...). Seulement, cette partie doit être réduite au minimum, elle ne doit pas être un moyen de plus pour les dirigeants et actionnaires de se sucrer. C'est ce que le gouvernement et les syndicats doivent s'efforcer de faire (du moins ceux à qui il reste un peu de crédibilité). Mais aborder le problème d'une façon idéologique ou philosophique, ça n'a jamais mené à grand chose...

[sochalion]

Violences : les Français pour la fermeté

Selon un sondage CSA pour Le Parisien, 68% des Français sont favorables au prolongement de l'état d'urgence pour trois mois. Plus de la moitié approuvent l'expulsion des étrangers, même en situation régulière, condamnés pour violences urbaines.


L'état d'urgence prolongé de trois mois en France ? Plus des deux tiers des Français (68%) y sont favorables, selon un sondage CSA* paru dimanche dans le Parisien-Aujourd'hui en France. Seuls 27% des sondés y sont opposés, 5% ne se prononcent pas. Plus de la moitié des personnes sondées (56%) s'affirment également favorables à une "définition plus restrictive de l'application des règles du regroupement familial pour les travailleurs étrangers". 29% y sont opposés. 15%  n'ont pas d'opinion. 55% se disent aussi pour "l'expulsion des étrangers, même en situation régulière, condamnés pour violences urbaines". Pour le Parisien, les résultats de ce sondage sont sans équivoque : "la France vire à droite"

Concernant la mise en place d'un service civil volontaire pour 50.000 jeunes d'ici 2007, 78% des personnes interrogées disent être d'accord, 20% l'inverse. 2% sont sans opinion. 85% des sondés souhaitent également que les maires "respectent la loi qui leur impose d'avoir au moins 20% de logements sociaux", quand 14% ne le souhaitent  pas et 1% n'a pas d'avis.

*Ce sondage a été réalisé par téléphone le 16 novembre, selon la méthode des quotas,  sur un échantillon représentatif de 957 personnes de 18 ans et plus, après  stratification par région et catégorie d'agglomération.

[la meringue]

Bon, les résultats de ces sondages ne sont pas si choquants que ça, je trouve. Ce qui l'est (et venant du Parisien, je ne sais pas si c'est un compliment ou une critique) c'est la conclusion que "la france vire à droite". C'est un peu violent comme raccourci, comme si on ne pouvait pas vouloir être ferme et avoir une politique sociale "de gauche". Comme si la séparation droite/gauche se limitait à ces aspects caricaturaux.